De onde surgem os rendimentos de fii

FIIs e Imóveis
Aviador88   181º
em 06/12/17 11:01
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Comentários

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Bastter 
em 06/12/2017 11:11
Nível no Race: Turbo Mix 
primeira coisa a aprender eh sair deste forum e perguntar de FII na area de FII
ja linkei
inclusive se la no mural de FII vc buscar por rendimentos no pesquisar
vao aparecer diversos topicos para seu estudo
De onde surgem os rendimentos de fii - #1 de 41
mbx 
em 06/12/2017 11:14
No caso das ações os dividendos vêm do caixa que o negócio gera.
No caso dos FII´s, os dividendos vêm dos recebimentos dos aluguéis (genericamente falando).

Em ambos os casos, os dividendos são descontados do preço da ação/cota.
Se a ação fechou a R$100,00 e vai ficar ex-dividendo em 1 real no dia seguinte, então considera-se que o preço de fechamento não foi 100,00, mas 99,00.
De onde surgem os rendimentos de fii - #2 de 41
Pedro95 
em 06/12/2017 11:38
a diferença é que os Fiis são obrigados a distribuir 95% da receita todos mês, então cai $ na sua conta de forma mais previsível e constante
De onde surgem os rendimentos de fii - #3 de 41
MegaMan87 
em 06/12/2017 11:44
Só uma pequena correção @Pedro95 a obrigação dos 95% é semestral, mas a maioria acaba distribuindo esses 95% ao mês.

Rendimento dos FIIs = Aluguéis e juros da renda fixa - bom; em alguns casos queima de caixa - insustentável, mas não necessariamente ruim.
De onde surgem os rendimentos de fii - #4 de 41
sardinhaanonima 
em 06/12/2017 13:11
Complementando também, 95% do lucro e não da receita...
De onde surgem os rendimentos de fii - #5 de 41
Sazón  129º
em 06/12/2017 14:08
- é no mínimo 95% de distribuição do lucro apurado pelo regime de caixa no semestre e fica a critério do Administrador a distribuição mensal;
- na mesma forma como ocorrem com as Ações, os rendimentos dos FIIs são descontados.
De onde surgem os rendimentos de fii - #6 de 41
Adri25  181º
em 06/12/2017 14:09
Nível no Race: Tá começando a andar
Essa é uma desvantagem dos FII em relação ao aluguel, então. No caso de ser dono do imóvel, ao receber o aluguel, o valor dele não se altera. Já nos FII, quando você recebe o rendimento o valor da cota cai.
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Bastter 
em 06/12/2017 14:17
Nível no Race: Turbo Mix 
nao sei responder isso mas tenho a mesma duvida
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deckard  181º
em 06/12/2017 14:26
Da mesma forma que nas ações, não muda nada. Desconta-se, e depois o mercado precifica pra cima, pra baixo ou deixa como está.

Você tem 100 cotas de um FII a 1.000,00 cada = 100.000,00.

Em um determinado dia do mês, o gestor te paga um rendimento de 10,00/cota, você fica com 1.000,00, e o valor da cota cai para 990,00. Seu capital principal fica 99.000,00.

No mês seguinte, tudo se repete. O rendimento varia (depende do resultado mensal do fundo) independentemente do preço da própria cota. Igualzinho a qualquer empresa listada em bolsa.

Como o foco dos FIIs é mais renda do que crescimento de capital (no geral, espera-se que o principal pelo menos acompanhe a inflação, como ocorre em imóveis físicos), essa oscilação pouco importa ao cotista.
De onde surgem os rendimentos de fii - #9 de 41
Huoya 
em 06/12/2017 14:27
@Adri25

O valor n se altera pq simplesmente não tem um sistema com o preço diário do imóvel.

Imóveis tem liquidez tão reduzida que n tem como o saber o preço dele pois ativos parecido não foram vendidos nos últimos minutos. Sem contar que todo imóvel tem características distintas impossibilitando fazer alguma padronização de preço. Mas se for ver o preço do imóvel muda tb a cada segundo

Mas o pensamento é o mesmo

Capital do Imóvel antes do aluguel = Capital do Imóvel + Aluguel

Tem q pensar o imovel como uma empresa. Valor da empresa= Valor dos ativos (Imovel) + Caixa (Dinheiro do Aluguel), distribui dinheiro do caixa esse valor tem ser retirado do valor da empresa
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Bastter 
em 06/12/2017 14:38
Nível no Race: Turbo Mix 
ok mas o aluguel do imovel nao desconta do preço
De onde surgem os rendimentos de fii - #11 de 41
celtiberian  18º
em 06/12/2017 14:40
@Adri25

"Essa é uma desvantagem dos FII em relação ao aluguel, então. No caso de ser dono do imóvel, ao receber o aluguel, o valor dele não se altera. Já nos FII, quando você recebe o rendimento o valor da cota cai."

Não é bem assim.

Imagine um FII de R$100 a cota (e mesmo valor de PL e valor justo do imóvel, para simplificar) que recebe R$1 por cota de aluguel. Paga todo dia 1.

No dia 15, se congelarmos a situação, ele tem direito a receber como ALUGUEL (ignorando multas) pelo menos R$0,50. O "valor justo" é R$100,50.

No dia 31, o valor TENDE a ser R$101, fica ex-rendimento e no dia 01 será cota R$100 + R$1,00 rendimento.

Isso não muda absolutamente nada em imóveis.

Imagine um apto de R$100k alugado por R$1k. Aluguel vence dia 1, sempre recebe em dia.

Se você vender ele junto com o direito de aluguel o valor justo no dia 15 é R$100.500, no dia 31 é R$101.000 e no dia 01 após o aluguel ir para a SUA conta ele cai para R$100.000. O seu "direito de aluguel" também é descontado do preço justo de venda do seu apartamento alugado! Você apenas não vê isso diariamente em negociação de mercado igual vê para FIIs.

A cada dia que passa com o imóvel alugado o dono tem direito a receber 1 dia a mais de aluguel.

Se a precificação dos FIIs fosse perfeita (valor justo perfeito) seria um serrotinho inclinado pra cima, com os vales no primeiro dia ex-direitos e o pico no último dia com direitos de receber o rendimento.

Na prática não é perfeita, mas no LP vai tender a isso. Se não fosse assim, depois de anos a cota ia a frações de centavos...
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celtiberian  18º
em 06/12/2017 14:42
É exatamente o que o @Huoya falou:

preço = imóvel + direitos

Qualquer coisa ex-direitos vai valer menos que a mesma coisa com-direitos, seja imóvel físico ou FII.

A cada novo dia que nasce o sol aumenta o seu direito de receber R$ do inquilino. Seja com FIIs ou imóvel físico.

Sensação boa, né? Seu dinheiro trabalhando para você.
De onde surgem os rendimentos de fii - #13 de 41
Huoya 
em 06/12/2017 14:52
@Bastter

De certa forma desconta vc que n percebe pois n tem um sistema de preços.

O preço do imovel se mantém devido ao seus donos e o preço que estes querem pelos seus ativos

Seria como a RADL descontasse o preço do dividendo mas no outro dia o mercado sempre abrisse com o mesmo preço.

Ou seja eu defino que meu imóvel vale 600 mil, ai recebi 3 mil de aluguel, ai teoricamente o preço do imovel cai para 597. Mas continuo ofertando ele por 600.

Se alguém comprar o ativo teve uma alta de 0.5% e não ficou flat.
De onde surgem os rendimentos de fii - #14 de 41
celtiberian  18º
em 06/12/2017 15:06
FII Ufológico - VARG11. Terrenos para observação de aliens em Varginha.
De onde surgem os rendimentos de fii - #15 de 41
Rincewind  103º
em 06/12/2017 15:48
 
Na verdade o que eu vejo é:
Tenho uma carteira absurdamente diversificada pois eu sou muito noob em FIIs.
Comprei tudo de acordo com o que o BS mandou.
A grande maioria vem pagando rendimentos normalmente, varia pouca coisa.
Mas em geral meu preço de aquisição ta abaixo do valor de mercado.
Pq o que precifica um FII infelizmente é DY...
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bgsouto  181º
em 06/12/2017 16:16
Bastter.com - Grupos - Forum FIIs e Imóveis - Gráfico de FII desconta rendimentos?

Esse é um dos melhores tópicos que tem sobre este assunto. Com participação do André PC e do NOD.
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analisador 
em 06/12/2017 16:34
esse negócio de que dividendo diminui o preço da ação e rendimentos diminui o valor de fII soh existe na cabeça do bastter no pais das maravilhas e quem segue tudo que ele fala. se ele citar um soh caso concreto mostrando com dados reais, a empresa tal anunciou distribuição de dividendos e mostrar no home broker a cotação ajustando no momento ou na abertura ai eu engulo td que disse. mas duvido que alguém mostre isso. fII a msm coisa
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Bastter 
em 06/12/2017 17:41
Nível no Race: Turbo Mix 
@analisador é uma regra da Bovespa
ja vi falar besteira aqui, mas vc superou todos

8.2 DAS REGRAS APLICÁVEIS AOS PROVENTOS NO MERCADO À VISTA
8.2.1 A fixação e alteração das normas de negociação dos Ativos serão baseadas nas informações
recebidas pela Bolsa das Sociedades Emissoras, dos agentes emissores ou dos prestadores de
serviços de ação escritural.
8.2.2 A partir da data que for indicada como de início de “EX” provento(s) (dividendo,
bonificação, subscrição, etc), os negócios com ações no mercado à vista serão realizados
sem direito àquele(s) provento(s) e divulgado(s) com a indicação "EX" por 8 (oito) Pregões
consecutivos.
8.2.3 Serão permitidos negócios com Direitos de Subscrição, a partir da data que for indicada
como de início de subscrição até o 5º (quinto) dia útil anterior ao término do prazo
designado, pela companhia, para o exercício do direito de subscrição.
8.2.4 Novas ações emitidas pelas Sociedades Emissoras serão negociadas distintamente com
relação a direitos futuros, a saber:
a) “COM” direito integral e “COM” direito “pro rata temporis” ; ou
b) "SEM" direito quando a sociedade emissora, o agente emissor ou prestador de serviço
de ação escritural estabelecer previamente esta distinção.
8.2.5 No caso de fixação pela sociedade emissora de diferentes percentuais de direitos “pro rata
temporis”, a Bolsa, a seu critério, poderá determinar a diferenciação na negociação das
ações.

Regulamento da Bovespa = pagina 25

file:///C:/Users/User/Downloads/BMFBOVESPA-Regulamento-de-Operacoes-segmento-Bovespa.pdf

nao eh algo q discutivel
é uma regra da Bovespa q acontece toda vez q distribui dividendos
a Bovespa vai la e desconta o valor dos dividendos apos o fechamento
nao ha nada q eu ou voce possamos fazer quanto a isso
e discutir isso eh ficou maluco
discutir fatos
eu hein
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oxe  1º
em 06/12/2017 17:47
Terra plana returns =)
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deckard  181º
em 06/12/2017 17:58
Para os iniciantes entenderem essa história do desconto do dividendo, ainda considero que a melhor abordagem é usar aquela analogia que se faz com a vaca e o bezerro.

1. Anunciam em um dia qualquer que a vaca (ação) vai parir um bezerrinho (dividendo) no dia D (data ex);

2. O valor de mercado da vaca aumenta, pois é acrescido do preço do bezerro;

3. No dia em que o bichinho nasce, você tem a vaca "descontada" do bezerro.

Mais simples do que isso, impossível. Primário, porém eficaz.
De onde surgem os rendimentos de fii - #21 de 41
stunts  181º
em 06/12/2017 18:46
Tem alguma coisa a ver a questão da reaplicação dos rendimentos de FIIs e os alugueis de imóveis?

Porque se o proprietário torrar todos os alugueis e não conservar/cuidar do imóvel, esse vai se deteriorando (o que equivaleria a "descontar do preço").

Pelo mesmo motivo que reaplicamos os rendimentos, deveríamos guardar uma parte do aluguel para reinvestir no imóvel, até para ele acompanhar a valorização imobiliária pela inflação.
De onde surgem os rendimentos de fii - #22 de 41
Paulohfa  181º
em 06/12/2017 18:53
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter
Imóvel com envelope de dinheiro do aluguel: R$ 252.000;

Imóvel depois que retirei o envelope de R$ 2.000: R$ 250.000;

Tudo descontado. Imóvel físico o aluguel sai do preço. O preço do imóvel considera tudo que tá lá: vender o imóvel pelado é uma coisa; vender com uma mala de dinheiro = imóvel + dinheiro.

Igual às ações também. Tudo é precificado
De onde surgem os rendimentos de fii - #23 de 41
djonatam 
em 06/12/2017 19:22
Bobagens conspiracionistas a parte, esse tópico ajuda a entender pq nada é obvio. Muito boas as explicações.
De onde surgem os rendimentos de fii - #24 de 41
Nod 
em 07/12/2017 08:10
Esse é um tema que pode ter diferentes níveis de profundidade.

De noite, vou complementar a resposta, mas deixo três pontos por agora:
1 - A cotação de um FII não é só o preço do imóvel. Sugiro que vejam o vídeo que fiz chamado "O que eu compro com a cota?". Está no canal do YT.
2 - Quando um FII ou uma empresa anuncia proventos, não existe apenas um "desconto", mas sim, diversos sistemas fazendo diferentes descontos com diferentes objetivos. Sugiro o vídeo que fiz sobre Gráficos Descontados
3 - Leiam a explicação do @celtiberian . É uma forma bem interessante de se ver a situação, das várias que existem.
De onde surgem os rendimentos de fii - #25 de 41
Henrique59 
em 07/12/2017 08:20
Nível no Race: Tá começando a andarNível no Race: Fera nenémNível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter 
A lenda @André.PC , avisou a uns 4 anos atrás pro @Bastter , que falar que desconta ia dar confusão.

Mas a explicação dele era mais confusa ainda.

Bastter.com - Grupos - Forum FIIs e Imóveis - Gráfico de FII desconta rendimentos?

Assim, quando o cara entende, ele entende. Quando não entende não adianta o que falar..
FIIs, ação, Cupom do TD, Debêntuneres é tudo a mesma coisa.

Vou trazer o exemplo muito bom do @deckard pro mercado financeiro, usando a RF, que da pra fazer conta.

Se você tem uma Debênture(ou título público) pré fixada a 10% a.a., com valor face 1000 com cupom anual, sendo negociada a valor de face no mercado (sem deságio nem ágio).

sendo negociado no mercado um dia antes de pagar o cupom ela vai estar sendo negociada a : R$ 1099,50. ,dai vira o dia os portadores recebem 100 reais de cupom.
Agora ela volta a ser negociada a 1000,00. e vai subindo até 1.100,00.

Se você compra antes da data-ex, você compra o título + os direitos do cupom.
No dia seguinte você recebe 1 dia (0,50 centavos de juros) e 99,50 do seu próprio capital (afinal comprou o título de valor de face 1000 por 1099,50).

-------
Ação / FII é a mesma coisa, mas Renda variável, ou seja você não sabe quanto de caixa gera (até por que varia o tempo todo) nem quanto vai distribuir, as vezes não distribui por que reinveste, mas a lógica do cupom se mantem.

---

Se alguém tava confuso e eu ajudei da um like aqui (:
De onde surgem os rendimentos de fii - #26 de 41
LuizBlind 
em 07/12/2017 08:53
Inacreditável esse comentário do analisador. Só pode ser piada...

O ponto positivo dele falar uma bobagem dessas é que ele nunca deve ter visto o HB no dia ex... Ou seja, pelo menos não vigia pisca pisca ;-)
De onde surgem os rendimentos de fii - #27 de 41
Bastter 
em 07/12/2017 10:15
Nível no Race: Turbo Mix 
Henrique eh uma regra da Bovespa como demonstrado acima

nao ha outra forma de explicar eh o q acontece na pratica

pessoal tem minhoca na cabeça

acompanhem ao vivo acontecer

quando uma empresa anunciar o ultimo dia COM fiquem acompanhando o fechamento do leilao e depois vao ver ser descontado ao vivo e a cores

acho q as pessoas estao doidas

1 - Isso é uma regra da Bovespa e algo que acontece um fato

2 - É a coisa mais facil do mundo de entender
ação fecha a 10, da 1 de dividendo, fechamento muda para 9
e todo o historico eh descontado em 10%
voce tinha 10 agora tem 9 + 1

quem nao entende isso, meu conselho eh esquecer açoes
pq se nao entende algo tao simples nao tem capacidade de ter açoes
De onde surgem os rendimentos de fii - #28 de 41
deckard  181º
em 07/12/2017 11:31
Eu vivi para ler o Bastter mandando alguém acompanhar preços.
E ainda por cima, ao vivo, real-time !!! [huhu]
De onde surgem os rendimentos de fii - #29 de 41
Bastter 
em 07/12/2017 11:48
Nível no Race: Turbo Mix 
hahaha
nesse caso nao tem saida
é a unica forma de ver acontecer
De onde surgem os rendimentos de fii - #30 de 41
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por Aviador88 em 06/12/2017 11:01

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