Regulador temperatura aquecedor solar
comentada em 26/12/2023 23:15

veja se é possível instalar uma válvula de retenção na tubulação de água quente

@rattola não entendi nada!

Aqui tenho o mesmo setup... vc diz que não tem monocomando? Então tem uma torneira pra agua fria e uma para a quente em todo lugar? De um jeito ou de outro, vc vai ter de "temperar".

 

Primeira coisa, desabilita o fluxostato. É uma porcaria, pega ar, não funciona como deveria pois mil coisas podem afetar...e pior... se alguma parte de seu encanamento estourar em qq lugar um dia que você não estiver em casa, vai ligar e inundar tudo.

Aqui em casa, depois de muito sofrer, coloquei uma contatora com um interruptor em cada banheiro, então quando quero pressão para o banho, eu ligo manualmente, e desligo ao terminar. Resolveu todos os problemas e ficou mais "seguro".

Não sei se ajuda no seu cenário, mas aqui em casa eu resolveu os chuveiros com aquelas duchas com pressurizador.

Para as torneiras a pressão da água fria resolveu com uma valvula de bypass que vai dentro da caixa d'água. Na torneiras eu acertei a baixa pressão da água quente.

Aqui em casa temos um pressurizador que atende tanto agua quente quanto fria (abre a torneira e ele pressuriza todo o sistema). Inclusive o boiler tb eh pressurizado. 

@rattola,

Recomendo a você procurar a NBR de Sistema predial de água quente. 


Existem algumas técnicas para calcular a perda de carga e verificar onde a instalação está falha. 


Caso não consiga entender, recomendo contratar um engenheiro civil especializado em hidráulica. Lembre-se que, como médicos e advogados, existem engenheiros especialistas para cada área. Não contrate qualquer um pelo preço. 

Talvez um sistema de recirculação de água quente automático resolva, com a vantagem de reduzir o desperdício no uso.

Eu deixaria um pressurizador como "mestre" e o outro como "escravo". O mestre estaria na água fria. Se ele ligar, o outro também liga independentemente de água dele estar aberta ou não. Deve ter alguma redução na vida útil, mas resolve o problema. 

Eu imagino que isso ocorra porque quando vc liga um dos lados, a pressão exercida sobre o outro lado é alta a ponto de impedir o fluxo do água e o acionamento do outro pressurizador.
Então você tem que aliviar ao máximo a saída de água (sem dúvida que usar um chuveiro elétrico na saída só piora a situação porque ele estrangula ela saída, utiliza a pressão da água para ligar o sistema).

Então outra opção seria remover o chuveiro, deixar só na cano, e testar se nessa configuração é possível fazer a mistura. Se der certo você ao menos tem uma chance de trocar o chuveiro por uma ducha de maior vazão ou talvez testar uma ducha com pressurizador elétrico para diminuir essa pressão.

Seria muito difícil para vc subir as cx d'agua? Na minha casa resolvi o problema de pressão assim, complica ficar dependendo de pressurizadores para isso o ideal é ter a cx em uma altura adequada.

Tive esse mesmo problema na minha casa. A água não temperava, mesmo com os dois pressurizadores. 
O que me disseram foi o seguinte, usar pressurizadores é muito ruim, o certo seria mesmo erguer as caixas d'água. Só não fiz porque vendi a casa nesse meio tempo.

Muito obrigado pelas respostas!

@Bucefalo boa dica essa de estourar o encanamento... O fluxostato da bomba eh no mesmo conjunto dela, fica tudo junto. As bombas que tenho são a komeko tp80 uma na água quente outra na fria.

O que acontece eh que se eu abro a água quente, a bomba liga em questão de segundos. Como sai tudo no mesmo tubo, eu abro a fria e não tem pressão suficiente pra dar o fluxo e ligar a bomba, então não têmpera. O que eu tenho feito eh abrir a quente no chuveiro, abro a água fria na pia, e abro a fria no chuveiro e fecho a água da pia. Desse modo ambas bombas rodam em paralelo e consigo temperar mas não eh o ideal...


@guigui789 essa opção vou pensar, mas acho que no meu caso não serviria pois as bombas pressurizam toda a casa...

@edsonmof fica difícil subir elas no momento.

O que eu realmente queria era um sistema que "auto temperasse" a água. Igual os aquecedores a gás que vc coloca a temperatura que vc quer a água e boa, abre só uma torneira e ela sai certinho. Pra isso pensei no sistema da foto que desenhei. Uma válvula de controle e um sensor de temperatura, interligado num módulo que comanda a válvula de água fria.

Pesquisei por aí e não encontrei um controlador caseiro específico para isso. Tem os de piscina mas não sei se dá pra adaptar, pois os ciclos de verificação de temperatura tem que ser segundo a segundo. Alguém sabe se daria pra usar? A válvula não encontrei de controle, somente on/off que não serviria neste caso pois daria muito tranco na tubulação e a água não ficaria com a temperatura estável.

Alguém conhece válvulas que posso comprar ou sabe se os controladores de temperatura de piscina ou existe algo já pronto de mercado pra fazer isso?

Edit: foto saiu de ponta cabeça, foi mal...

Abraço!

@Bastter eu manjo mais de solar fotovoltaica (= gerar energia elétrica)... o problema do @rattola pelo que vejo é puramente de hidráulica...

@rattola pensando aqui no problema e dando pitaco no que não sou especialista...

Partindo do princípio que, na prática, SEMPRE que você abrir a água quente vai precisar pressurizar a água fria pra misturar, você poderia bolar uma automação aonde a chave de fluxo da BAQ liga AS DUAS bombas, e a chave de fluxo da BAF liga só a BAF.

Daí teria que colocar algum tipo de automação mista no comando da BAF. E também tem que ver se ligar  a BAF sem fluxo não vai queimar a bomba.

Enfim, mais uma ideia aí pra vc pensar e ver se funciona.

Abs

@FabioGama o foda eh pressurizar a rede de água fria sem precisar... Mas eh uma opção.

@rattola

toda solução tem um compromisso, vc resolve uma coisa e bagunça a outra. Tem que ponderar comparando com as demais alternativas. Se a alternativa é sair quebrando parede....

Mas quando vc abrir a agua quente, vc vai usar só ela, sem misturar? nas casas que eu vejo que tem aquecimento solar de água, a água sai quente pra kct e se não misturar ela sai pelando da torneira/chuveiro, e não dá pra entrar debaixo não...

Se esse é o seu caso de uso, então toda vez q vc precisar de água quente, pressuriza as duas (um fluxostato acionando as duas bombas). E quando precisar de água fria, o fluxostato da tubulação de água fria pressuriza só a água fria. Daí tem que fazer uma lógica OU no acionamento da BAF e checar se o desligamento delas está coberto por essa lógica.

@FabioGama ctz... O esquema q pensei eh um controlador de temperatura de água quente. Pq a água do aquecedor fica muito quente mesmo, daí o sistema com a válvula de controle e o PIT em linha. Só não conheço um controlador simples que seja barato e uma válvula de controle elétrica que não seja on/off. Tem as industriais mas aí sai muito caro...

@rattola tem duas questões aí então:

no início do post você falou que hoje tem que fazer um malabarismo na pia pra ativar a pressurização da água fria ou quente, e ter pressão nas duas linhas. foi pra resolver esse problema que eu dei o meu pitaco. agora, se vc quer um sistema que te dá água numa temperatura X, isso equivale a um sisteminha que vai ler a temp da água quente E da água fria, calcular + controlar abertura de duas válvulas pra acertar a proporção de vazão das bombas pra água sair na temperatura que vc quer. isso é outro problema, que eu imagino que não vai ser nem simples e nem barato resolver...

instale a bomba mais forte na água fria, e a quente a mais fraca. 

 

Ou se não dá pra diminuir a pressão quente, então tem que aumentar mais a fria.
 

Ajuste a vazão da fria pela torneira.

a quem interessar, resolvi o problema instalando um misturador automatico antes da bomba de agua quente.

achei um que faz a mistura e tem um comando remoto. no caso deixa o misturador la em cima na caixa d'agua e passa um cabo até um local na sua casa, que vc controla se vc quer mais quente ou mais fria e a valvula la em cima modula.

abs e obrigado a todos. 

@rattola legal, solução interessante. que bom que funcionou. abs!

@FabioGama Tenho pesquisado sobre geração de energia fotovoltaica on-grid, que é o que vale a pena, e a unica duvida que eu tenho é sobre a durabilidade das placas solares e componentes. O sistema se paga no meu caso em 4 anos (consumo de 750kwh), mas só vale a pena se depois disso ele durar aí mais uns 10 anos, senão acaba que vai ficando empatado. Você pode me dizer algo sobre isso? Obrigado.

@O.Escolhido

O padrão de mercado para os módulos é uma aagarantia de produto de 10 anos, com aagarantia de eficiência >80% por até25 anos.

Para o inversor depende do fabricante mas o período de aagarantia costuma ficar entre 8 a 12 anos

@FabioGama Legal, bom saber.

Aproveitando o tópico, vale a pena ter o aquecedor solar para a água do chuveiro e da pia da cozinha e colocar também também as placas de energia solar? Ou somente a energia solar é suficiente (e dá menos trabalho como o exposto acima, dificuldade para temperar a água)?

Obrigado pela resposta, Bastter.
Eu ainda estou estudando se coloco somente a energia solar mais chuveiro elétrico ou se coloco aquecedor e energia solar (e um chuveiro elétrico para os dias sem sol).