Valor patrimonial do Imóvel no longo prazo (valorização protege da inflação?)

FIIs e Imóveis
dias.correa11  
em 11/08/14 11:13
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Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só os meus Só quem eu sigo Ordenar por gostei
md5 
em 11/08/2014 11:25
nao tenho um periodo mto longo aqui pra analisar.. soh de 2001 pra frente... o que eu posso observar no grafico eh que quando nao tinha credito farto para o mercado imobiliario, o preço dos imóveis permaneceram praticamente estáveis (já descontada a inflação) durante 7 anos... portanto, pelo menos da inflação protegia... não tinha um lucro a maior, mas da inflação protegia... só que de 2008 pra cá houve um aumento real (já tirando a inflação) de 150%... então nada garante que pelos próximos anos o preço de imóvel, no valor presente, vai te proteger pelo menos da inflação... hj eu nao compraria pra investir... só pra morar mesmo...
Valor patrimonial do Imóvel no longo prazo (valorização protege da inflação?) - #1 de 29
dias.correa11 
em 11/08/2014 11:36
Obrigado pelo comentário @md5 Concordo que o momento atual está bastante valorizado, portanto, é mais difícil encontrar oportunidades. No exemplo citado, se o imóvel apenas corrigir pela inflação no LP, isso já terá atingido o meu objetivo. agradeço a explicação
Valor patrimonial do Imóvel no longo prazo (valorização protege da inflação?) - #2 de 29
Bastter 
em 11/08/2014 12:46
Nível no Race: Turbo Mix 
imoveis = RV pode ganhar da inflação pode perder da inflação pode perder tudo como se proteger disso? diversificação quais os tres fatores mais importantes em um imovel 1 - localização 2 - localização 3 - localização
Valor patrimonial do Imóvel no longo prazo (valorização protege da inflação?) - #3 de 29
md5 
em 11/08/2014 14:49
A localização q eh boa hj daqui 20 anos pode ser um lixo... por aqui a aconteceu isso tanto pra residencial como pra comercial Mas como nao tem como prever o futuro, eh trabalhar com o q tem Por isso diversificar eh importante
Valor patrimonial do Imóvel no longo prazo (valorização protege da inflação?) - #4 de 29
dias.correa11 
em 11/08/2014 15:35
Prezado @Bastter, perfeita colocação. Se permitir, eu acrescentaria ainda mais um fator que considero muito importante na compra de um imóvel que é o valor de compra.
Valor patrimonial do Imóvel no longo prazo (valorização protege da inflação?) - #5 de 29
dias.correa11 
em 11/08/2014 15:44
Qdo eu iniciei esse tópico perguntando se o imóvel no LP batia a inflação foi para ter uma noção e poder compará-la com outras opções de investimento. Vejo o investimento em imóvel como uma alternativa interessante para a diversificação e como algo mais "sólido" que pode trazer uma segurança maior à carteira. Entretanto, estou tão bitolado em ações que tenho um bloqueio mental em enxergar que também podem existir alternativas rentáveis para o LP e que ainda tragam o benefício da diversificação. Tenho me esforçado para aprender um pouco mais sobre outras modalidades de investimento para abrir um pouco o leque e o site tem ajudado muito. Parabéns ao @bastter e a todos os membros que ajudam a enriquecer esse espaço.
Valor patrimonial do Imóvel no longo prazo (valorização protege da inflação?) - #6 de 29
Bastter 
em 11/08/2014 15:49
Nível no Race: Turbo Mix 
este fator para mim tem quase zero de importancia se tiver bom senso vc nao vai comprar um apartamento de 1M por 500K e se tiver bom senso nao vai pagar 1,5M num apartamento de 1M entao o preço de compra eh sempre mais ou menos o mesmo e no LP nao faz a menor diferença pense em valor esqueça preços
Valor patrimonial do Imóvel no longo prazo (valorização protege da inflação?) - #7 de 29
IFabioI 
em 11/08/2014 16:33
... a não ser que seja uma casinha geminada de 30 m², na beirada da cidade, perto de um favelão, a meia quadra do córrego e sem comércio perto por R$ 300.000,00. ou um apartamento em copacabana de frente pro mar que custa mais caro que dois castelos na europa. localização é fundamental. mas a relação preço/valor também.
Valor patrimonial do Imóvel no longo prazo (valorização protege da inflação?) - #8 de 29
Bastter 
em 11/08/2014 17:38
Nível no Race: Turbo Mix 
se for acumulo de patrimonio preço nao tem a menor importancia desde q nao seja nenhum maluco pagando o dobro ou algo assim as pessoas tem a fantasia q vao conseguir algum preço espetacular e isso nao existe
Valor patrimonial do Imóvel no longo prazo (valorização protege da inflação?) - #9 de 29
IFabioI 
em 11/08/2014 19:28
@ Mestre os milhões de "investidores espertos" que compraram dúzias de imóveis na planta sem ter renda pra pagar que o digam. só aqui na minha cidade (interior do Paraná) uma mulher comprou sozinha metade de um loteamento, financiado, pra tentar revender. outros compraram banhados, potreiros e etc pra construir casas geminadas pra revender e lucrar 54758943% fácil em menos de 1 ano. tem uma casa mista perto do centro que o dono está pedindo R$ 1,2 milhões. eu simplesmente não entendo como pode uma casa com 3 quartos no interior do Paraná custar mais caro que uma mansão na França. enfim, o país está inundado de gente iludida com o ganho fácil no mercado de imóveis.
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stever  180º
em 12/08/2014 01:48
tenho que concordar com o @IFabioI de que o pessoal acha que só pq imóvel valorizou absurdos nos últimos anos vai continuar assim pra sempre. não acho imóvel ruim, estou querendo comprar um pronto pra alocar parte do meu capital que tá em poupança (vindo da previdência) em algo mais "sólido" pra diversificar, mas só se conseguir no preço que quero... se não tivesse a necessidade de diversificar aplicaria num TD pra 2019 e pegava o dinheiro pra comprar lá. podia ser pior? sim, claro... mas creio que até lá os imóveis não valorizarão tanto, depois volta... nada de bolha, apenas fases normais cada caso é um caso e oportunidades são válidas, mas realmente comprar na planta de construtora tá difícil pois eles tão abusivos.
Valor patrimonial do Imóvel no longo prazo (valorização protege da inflação?) - #11 de 29
stever  180º
em 12/08/2014 01:52
agora, @bastter, permita-me lhe perguntar uma coisa pra saber o que acha, de acordo com a sua experiência: surgiu um imóvel no prédio onde moro. o apto é de 2 quartos mas só tem um 1 banheiro + 1 de empregada... não tem suite. o prédio já tem 15 anos mas é muito bem cuidado, muito mesmo, tão sempre mantendo o prédio como novo, enfim... e a localização do imóvel é excelente, melhor impossível, daqueles que tão no melhor local da cidade. (segundo os porteiros não existe vacância lá, sai 1 e já ocupa em menos de 1 mês). realmente por morar lá sei que é um prédio que tem um cuidado especial, mas fico com receio de comprar um imóvel com 15 anos. o que acha melhor? pegar um na planta com localização um pouco pior (ainda que boa) mas que custa até mais caro? (no caso, um imóvel novo, com acabamento melhor e tal) eu tenho medo de comprar um imóvel já com 15 anos e daqui 15 ele tá um lixo, apesar de ser num prédio super bem cuidado.
Valor patrimonial do Imóvel no longo prazo (valorização protege da inflação?) - #12 de 29
Bastter 
em 12/08/2014 05:11
Nível no Race: Turbo Mix 
15 anos para imovel nao eh nada eh imovel novo imovel nao eh carro o q importa eh localizaçao agora vaga, banheiro, elevador, etc sao coisas importantes tb
Valor patrimonial do Imóvel no longo prazo (valorização protege da inflação?) - #13 de 29
stever  180º
em 12/08/2014 11:49
valeu, @bastter.
Valor patrimonial do Imóvel no longo prazo (valorização protege da inflação?) - #14 de 29
AndreLFSBacci 
em 12/08/2014 11:58
Pode até não acompanhar a inflação, @dias.correa11 , mas depois dos períodos que hiper-inflação, "imóveis" são praticamente a única coisa que sobra na declaração anual de IR. Para ti pensar: talvez a proteção da inflação não tenha a ver com valorização numérica.
Valor patrimonial do Imóvel no longo prazo (valorização protege da inflação?) - #15 de 29
stever  180º
em 12/08/2014 12:18
Ações de boas empresas não protegem da inflação tb?
Valor patrimonial do Imóvel no longo prazo (valorização protege da inflação?) - #16 de 29
AndreLFSBacci 
em 12/08/2014 12:35
Daí eu não tenho experiência para falar, que eu só fui "gente" na era do Plano Real. Dinheiro se perde com alta probabilidade, e imóveis ficam com alta probabilidade. Mas estou aí extrapolando da experiência familiar mais próxima. Se bem que a experiência mais recente da Argentina dá uma noção. O mercado acionário lá está funcionando, ainda que lá esteja no "nível normal de horror". Não parece, de longe, tão diferente do esquema de inflação baixa. Alguém com mais experiência ai que tenha declarações de IR da época sinistra para comentar?
Valor patrimonial do Imóvel no longo prazo (valorização protege da inflação?) - #17 de 29
Mr Ax  180º
em 12/08/2014 16:54
@André.PC !! Na época da inflação se conseguia comprar imóvel sem entrada. Digamos imóvel de 200K Assim, a entrada era de 20K e o financiamento de 90% que era contratado e liberado em 60 dias. A entrada se pagava com uma NP com prazo de um ano, sem nenhuma correção. A inflação se encarregava de derreter o valor da NP e na hora de pagar se pagava um décimo do valor. Na verdade, era para conseguir o financiamento. O preço já estava inflado e recebendo 90% a construtora já estava satisfeita. Tempos loucos aqueles.
Valor patrimonial do Imóvel no longo prazo (valorização protege da inflação?) - #18 de 29
AndreLFSBacci 
em 12/08/2014 17:09
Pois é, só quem viveu para contar a história de dentro. E meio que confirma o que se diz, que quem tem dinheiro é rei, com inflação alta ou baixa. Numa discussão parecida, falando da Argentina. Perguntou-se quem investe no equivalente do Tesouro Direto de lá, com todas as histórias de manipulação e tudo o mais. A resposta é: todo mundo. Para quem aloca em renda fixa, é praticamente a única solução. Quem não aloca vai para ativos reais (ou seus análogos imperfeitos), que na época de inflação alta provavelmente serão *menos* atrativos que os retornos de renda fixa. A história que rentabilidade é triturador de sardinha, num contexto que calcular rentabilidade se revela um exercício ingrato não em décadas, mas poucos meses.
Valor patrimonial do Imóvel no longo prazo (valorização protege da inflação?) - #19 de 29
Bastter 
em 13/08/2014 10:39
Nível no Race: Turbo Mix 
o q protege da inflação? investir em voce trabalhar poupar investir em valor diversificado a resposta é sempre a mesma esta mania de querer mudar sua forma de investir ou viver de acordo com as condições é o q faz a grande maioria comprar no topo e vender no fundo e girar patrimonio e sustentar o sistema
Valor patrimonial do Imóvel no longo prazo (valorização protege da inflação?) - #20 de 29
IFabioI 
em 13/08/2014 11:02
falando em inflação... eu tenho um livro de um autor chamado Joe Dominguez que dedicou um capítulo inteiro pra descer a lenha no fantasma da inflação. pra resumir, inflações geram distorções de preços mas no médio/longo prazo ela é irrelevante. anyway... imóveis não são um investimento tão invulneráveis e perfeitos assim, apesar de concordar que são excelentes. quem já teve inquilino que quebrou parede pra pôr ar condicionado e imobiliária songa-monga que o diga.
Valor patrimonial do Imóvel no longo prazo (valorização protege da inflação?) - #21 de 29
Bastter 
em 13/08/2014 11:37
Nível no Race: Turbo Mix 
nao existe investimento sem risco ou sem problemas risco e problemas nao fazem um investimento ser ruim fazem ele ser verdadeiro
Valor patrimonial do Imóvel no longo prazo (valorização protege da inflação?) - #22 de 29
Luan92 
em 13/08/2014 15:45
perdão a ignorância @bastter e demais membros... mas comprar imóvel para investimento pagando financiamento é um péssimo negócio?
Valor patrimonial do Imóvel no longo prazo (valorização protege da inflação?) - #23 de 29
MegaMan87 
em 13/08/2014 16:24
@Luan92, Vejo da seguinte maneira, se vc tem outros investimentos e é especialista em investimento imobiliário com alavancagem ok. Senão vai dar problemas pelos seguintes motivos: 1-Vc pode não ter inquilinos o tempo todo(vacância) 2- Você pode perder sua fonte de renda e não ter como pagar. 3- Você pode fazer um mal negócio (se estiver pensando em ganho de capital) e não conseguir vender nem mesmo pelo preço que pagou. Com ctza existem outros motivos para isso não dar certo.
Valor patrimonial do Imóvel no longo prazo (valorização protege da inflação?) - #24 de 29
Bastter 
em 13/08/2014 16:54
Nível no Race: Turbo Mix 
nao eh um pessimo negocio mas tem problemas e o financiamento nao pode te comprometer muito
Valor patrimonial do Imóvel no longo prazo (valorização protege da inflação?) - #25 de 29
IFabioI 
em 13/08/2014 17:11
@Luan92 depende de como o investimento foi planejado e se foi executado corretamente. basicamente: - por quanto tempo pretende ficar com o imóvel na mão? - qual é a taxa de juros mensal/anual da alavancagem do negócio (leia-se: financiamento imobiliário)? - qual é o risco financeiro do negócio, caso ele dê errado? - qual é a rentabilidade projetada líquida que espero obter no prazo definido? - se for pra alguar... não... espera... não dá pra sublocar, pois o imóvel é do BANCO até que ele esteja quitado. no mais, eu diria que financiamento imobiliário para investimento FOI um excelente negócio entre 2006 e 2010. só que esse mercado, infelizmente, está entupido de sardinhas deslumbradas com conversa de corretores que imóvel valoriza pra sempre etc e tal. fosse algo tão rentável assim as grandes construtoras não estariam caindo pelas tabelas.
Valor patrimonial do Imóvel no longo prazo (valorização protege da inflação?) - #26 de 29
stever  180º
em 13/08/2014 23:03
as grandes construtoras estão mal pq não trabalharam direito, não pelo mercado em si. empresas menores regionais ou algumas como EZTEC e HELBOR vão muito bem pois não se alavancam loucamente. e outra coisa, conversando com um dono de uma corretora, amigo do meu tio, ele tava me falando que nem trabalha com a Rossi, PDG, Gafisa e essas grandes mais pois era um amadorismo absurdo e não dava pra mexer, fora maquiagem em balanço, enfim, coisas que é melhor a gente nem saber pois vai que pega... (e ele nem sabe da atual situação dos balanços delas, é daqueles que tem medo de bolsa)
Valor patrimonial do Imóvel no longo prazo (valorização protege da inflação?) - #27 de 29
IFabioI 
em 13/08/2014 23:52
no causo... para cada caixa de fósforos vendida o seu valor TOTAL é lançado nos balanços contábeis. só que, no caso de imóveis na planta, o banco vai liberando o $ conforme o andar da obra. enfim, obras atrasando, repasses não são feitos, sem $ não sai obra, investidores sem dormir, etc, etc, etc... essa conta não vai fechar nunca. aí é óbvio que as construtoras vão lá emprestar $ pra tentar terminar as obras e se endividam muito mais do quê deveriam. aliás, até os repasses do MCMV que o governo fazia regularmente saíram muito atrasados duas vezes esse ano. por isso (e outros motivos) o rombo milionário nas contas. ah, e sabiam que as construtoras têm estoques de imóveis pra vender pelos próximos (considerando VGV do 1T/14) 14 anos?
Valor patrimonial do Imóvel no longo prazo (valorização protege da inflação?) - #28 de 29
Luan92 
em 14/08/2014 10:11
@Fernando47, @bastter e @IFabioI Concordo com vcs, obrigado pelos esclarecimentos =)
Valor patrimonial do Imóvel no longo prazo (valorização protege da inflação?) - #29 de 29

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