Dúvida sobre IR nas operações em Bolsa
comentada em 10/04/2021 07:15

Ações tá isento, IR só sobre o lucro do FII.

Entra em contato com a corretora, 6k não é pra descontar o dedo duro não. (20 k * 0,05% = 10 reais, que é o minimo que se pode pagar na DARF)

Se tiver tudo na mesma nota, você abate o dedo duro da DARF do FII.

Na ações anota qual foi o lucro, e você vai declarar no IRPF do ano que vem na aba "Rendimentos Isentos", Campo "Venda de até 20 k no mercado á vista".

Que ridículo curtir a própria mensagem!

:)

@Henrique59 O dedo-duro não seria R$ 20.000 * 0,005% = 1 real?
Me descontaram R$ 1,07, sendo que vendi mais ou menos 21k no total.

Vou entrar em contato com eles.
Confirmei aqui novamente, minha venda de FII teve resultado negativo, analisando apenas os valores de compra e venda de cotas e custos de operação. Estava considerando incorretamente os proventos distribuídos como "ganho".

@Buy_and_hold64

Muitíssimo obrigado pela sugestão de link para estudo. Está muito didático! Com base no que já estudei nesse e em outros textos do fórum, fiquei com duas dúvidas.

Como em junho-2017 vendi os FII com prejuízo e as ações (com lucro) ficaram abaixo dos 20k mensais, não preciso pagar nenhum imposto, certo? No contato com a corretora, ela terá condições de restituir o imposto, ou nesse tipo de situação, teria que colocar na declaração do ano que vem o dedo duro como imposto pago, para ser restituído?
As operações foram feitas em mais de um dia. O imposto cobrado foi referente ao mês inteiro. Não houve nenhuma nota de corretagem com valor total acima de 20k.

O ano calendário de 2016 foi o primeiro que comecei a vender ações com prejuízo, ficando com um resultado negativo para o ano todo. Fiquei dúvida em relação à declaração anual feita em abril de 2017, pois não é possível colocar valor negativo em Rendimentos Isentos, mas pelo que entendi, fiz de forma correta.
Como jamais vendi ações acima de 20k mensais, declarei a soma dos ganhos mensais em Rendimentos Isentos e Não Tributáveis e a soma das perdas mensais em Operações Comuns/Daytrade, pois os ganhos mensais abaixo de 20k não abatem as perdas. Dessa forma, todos os meus prejuízos estão sendo acumulados mês a mês, enquanto os lucros são declarados de forma isenta. Isso está correto?

Obrigado mais uma vez!
Abraços

@Buy_and_hold64 obrigado mais uma vez! Abs

Uma duvida: o codigo para declarar os proventos recebidos de FII é 09- lucros e dividendos recebidos ou o 26- outros?
grato.

@azevedobsb

Em 26-Outros.

Pessoal, eu já tive descontos de IR na nota de corretagem, mesmo em valores isentos.
Eu guardo esses valores e abato no IR, não me lembro o código, mas tem um campo para isso.

@Buy_and_hold64 obrigado.

Só mais uma duvida: com relação ao FIIs FIIs HGBS11, CNPJ: 08.431.747/0001-06, e HGRE11, CNPJ: 09.072.017/0001-29 até a presente data não recebi nada de informes de IR e, em contato por email e telefone, ainda não consegui resolver. Eles dizem que vão me ligar e nada. Esses FIIs são administrados pelo Credit Suisse.

Gostaria de saber qual o CNPJ vcs usaram para declarar os fundos acima administrados pelo Credit Suisse, se acaso alguém os têm.
grato.

Bom dia, olhando a aba de imposto de renda do BS, que está muito mais completa, vi que os CNPJ dos FII não constam da relação. Buscando nos tópicos, vi bastante dúvidas algumas respostas abalizadas dizendo pra usar o CNPJ das ADM  e, claro, seguir o que estiver nos informes das ADM pois é o comprovante caso precise apresentar. Essa informação está correta? Se estiver, esses dados dos CNPJ poderiam constar na "relação" do BS? Penso que facilitaria muito. 

Ressuscitou o tópico  se for melhor iniciar outro... Avisa aí 

Obrigado a todos. 

Bom dia a todos, preciso tirar dúvidas sobre darf, se alguém puder ajudar desde já agradeço.
Eu tinha 114 flls do BCRI11 que paguei $126.90, e comprei direito de subscrição 48 cotas por $105.00, a corretora não fez a nota da subscrição,vendi 48 cotas por $129.00, pelo que li , preciso somar os custos das duas compras e dividir pelo número de cotas para ter a média de preços cada cota e pagar 20% de imposto no darf pelo código 6015,  alguém sabe o caminho, visto que não tenho nota de compra da subscrição.
Obs: é a primeira vez que vou preencher um darf.

Desculpe Buy and, não entendi sua colocação, acho que passou valor medio do custo de cada cota errado, não seria primeira compra 114 x $126.90=$14.466,60 
Segunda compra subscrição 48 x $105.00= $5040.00
Total $19.506,60 /162= $120,41 custo de cada cota.
Venda 48 cotas  $129.00 -  preço médio $120,41=$859 x 48 =$412,32
Imposto a recolher 20%=$ 82,46
Ou estou equivocado?

Pessoal, olá;
Estou todo enrolado com imposto de renda e querendo acabar com os rolos... 
Eu invisto em FIIs desde 2013, e só comecei a assimilar os conceitos daqui da comunidade há uns dois anos. Então, girei muito patrimônio em FIIs. Vendi muitas cotas, principalmente 2013 a 2016, e a imensa maioria com prejuízo. Mas no meio do caminho tiveram algumas com lucro, mas nunca emiti um darf sequer nesse tempo todo. Meu pai é contador e sempre confiei que ele estivesse resolvendo tudo para mim  - erro sempre apontado pelo site, mas que acabei cometendo por preguiça e comodismo meu.
E o “jênio” aqui, quando passou os ativos para o Baster System, não passou as cotas que já tinha vendido e zerado posição. Estou levantando todas as notas de corretagem para saber o tamanho do estrago, mas em resumo:
1 - Nunca paguei um Darf sobre venda de FIIs, desde 2013, e já identifiquei algumas situações em que tive lucro;
2 - Consultando minhas declarações  anuais de ajuste sempre esteve em branco aquela seção “Renda variável - operações de fundo de investimento imobiliario”, embora constem todas as cotas discriminadas na declaração de bens e direitos.
Vou apurar os dados e emitir os Darfs o quanto antes para regularizar a situação. Mas e as declarações anuais? Preciso retificar? Posso compensar prejuízos prévios sem que eles constem na declaração anual?
Obrigado;

@Buy_and_hold64, muito obrigado pela ajuda!
Ja estou terminando os cálculos!
Abraço!

@Buy_and_hold64

Sou novo aqui e não quis criar um novo tópico para tirar minha dúvida.

Me perdoe se estiver no lugar errado.

 

Comecei a investir em bolsa em 2019. Em 2020 no momento de fazer o IR, fiz levantamento de todas informações, tenho tudo em planilha certinho, nota de corretagem por nota. Fiz levantamento de todos bens, movimentações, saldo, etc, tudo já pronto até com os códigos e seções do IR para serem lançados e passei ao Contador. Total em bolsa de uns 8 mil.

Fiquei sabendo recentemente que o bendito do contador não lançou NADA, dizendo ele não era muita coisa e não iria influenciar, que iria declarar só no ano seguinte. Aff. Preguiça!

 

Minha dúvida é, retifico a do ano de 2019 com todas informações de bens e direitos e movimentações de dividendos, etc....

Ou agora no IR de 2020, declaro tudo como se tivesse começado a investir em 2020, ou seja, no campo 2019: zero e no campo 2020: valor do patrimônio.

 

O que é o certo ?

@Buy_and_hold64

Realmente contador é um @#21$#@ ! kkkk.

 

Vou pedir o arquivo para fazer a retificação e assim fazer a de 2020 corretamente também!

 

Obrigado pela educação e paciência.

Poucos tem essa disponibilidade e boa vontade em ajudar o próximo.

ROLO - Dúvidas e ignorância.  Por favor, me ajudem quem puder

 

Em 2019 fiz a venda de alguns ativos que tinha comprado antes de chegar por aqui, fazendo as seguintes OPERAÇOES:

 

FII´s em fevereiro   Venda total do mês    5.260,66    prejuizo:    -  116,46  

FII´s em Março        Venda total do mes   7638,7        prejuizo:    -  613,8

FII`s em Abril           Venda total do mes   5452,92      Lucro:       +  516,37

FII´s Novembro       Venda total do mes    17898,39   Lucro:       +  6685,77

Resultado final  lucro de        6.472,31

Em todas as notas de vendas de fII´s teve IRRF com valores < que 1

 

Ações Agosto          Venda total 19.333,89. ( Custo 16.717,4  +  lucro de 2.616,49).  NÃO houve dedo duro. Não houve desconto de IRRF

 

Não informei em local algum estes lucros/prejuizo, apenas atualizei  os dados de Bens e Direitos no IR de 2020 base 2019.  ( informações incompleta - entendo)

 

No início deste ano de 2021 descobri que tinha um débito na receita (cod 6015) com os seguintes dados e pagos integralmente  em 21/01/2021 (precisava de uma Certidão Negativa)

Período de apuração      31/08/2019  (agosto)

Data vencimento            30/09/2019

Valor principal                2.900,08  (que é 15 %  sobre a venda das acoes 19.333,89l) . Não entendi.  

Multa                              580,01

Juros....                           143,55

TOTAL                         3.623,64

 

Pergunto:

1 - Porque o  imposto sobre a venda das  AÇÕES ou entendi errado?
2 - Ainda se pode fazer algo quanto ao recolhimento deste imposto?  Tipo ajuste?

3- Se sim, será que vale a pena ou é melhor deixar como aprendizado?

4-  Se não fizer nada, teria algum complicador futuro?

5 - E Quanto aos FII´s vendidos com IR retido. Até esta  data, não existe nenhuma pendência fiscal na Receita. Daria o ROLO futuro?


OBS. Não houve nenhuma movimentação em 2020. nem compra nem venda. Pretendo retomar este ano.
obrigado.

@Buy_and_hold64


“Deveria ter recolhido IR no valor de R$ 1.294,37 até 30/12/2019”



Não seria no mês subsequente a geração do fato não??

 

“O que acontece é que as corretoras somam todos estes saldos e debitam da conta do cliente como IRRF que você só vai perceber se consultar seu extrato da conta. Deve ter ocorrido isso e, uma vez tendo sido informado para a Receita a retenção de IR na fonte, ela ficou esperando o DARF. “

 

Não localizei no extrato (2019) da corretora,  nenhum lançamento de IRRF.

 

“Mas o principal erro mesmo foi não lançar na declaração de IRPF 2020. Dê um confere no que pode ter ocorrido e dê um retorno para nós por favor.”

 

De fato houve esta gravíssima falha, em não ter informado nas devidas fichas

Porém continuo ainda com estas dúvidas:

 

1 - Ainda se pode fazer algo quanto ao recolhimento deste imposto ref às Acoes?  Tipo ajuste?

2- Se sim, será que vale a pena ou é melhor deixar como aprendizado?

3-  Se não fizer nada, teria algum complicador futuro pelo fato de não ter recolhido o IRRF sobre os FII´s.

 

5 - E Quanto aos FII´s vendidos com IR retido. Até esta  data (30.03.2021), não existe nenhuma pendência fiscal na Receita. Daria  ROLO futuro? Poderia ainda haver cobranças sobre esta vendas dos FII´s no futuro ? Ou é melhor aguardar e esperar o comportamento da Receita para fazer alguma retificação?

 

OBS: Não houve nenhuma pendência no processamento do meu IRPF 2020/2019.

@Buy_and_hold64

Na verdade o primeiro FII´s com IRRF foi em Abril com lucro de   +  516,37  conf. Post.

 

Consertar erro de qualquer natureza, via de regra, dar muito mais trabalho e é mais custoso.

 

Para mim a coisa continua complicada. Mas vamos lá.

Creio que a retificação que v sugere, é feita por aqui.   (Ver quadros abaixo).

Se feito na época certa, geraria um imposto de 1.250,64 em renda variável FII, e não preencheria o quadro Ganhos ou perdas em operações ....       ref a venda das ações, uma vez que foi venda < que 20 mil.

Agora, o DARF que deveria pagar na época seria com referência a FII no entanto, paguei este ano (2021) como sendo sobre a venda de Ações. (mesmo abaixo dos 20mil), no valor  de 3.623,64 com multa e correções.   

Ora, a respeito desde Darf (3.623,64),  a Receita entendeu que é correta e devida  a cobrança, logo não se pode fazer mais nada  a este respeito. ( creio que, sem direito a compensação )   

 

Resumo do meu entendimento:

Valor que deverei pagar, após a retificação, sobre os FII´s  1.250,64, mais os juros e correção.

Valor pago indevidamente  sobre AÇÕES     3.623,64.

A receita vai entender, após a retificação,  que a  cobrança deveria ter sido lançada, sobre os FII´s?

 

Ai está o meu receio de pagar ainda mais imposto, além do devido.

O impacto do lucro que houve, sobre o meu patrimônio, é desprezível.

 

Daí a ideia de deixar tudo como está.

 

Não lembro do contexto mas, certa ocasião o Bastter fez a seguinte colocação, que não sei se se aplicaria ao meu caso.


"Bastter 
em 08/07/2019 12:29

@oliveiravp  so se fizer uma retificadora da q nao lançou e lançar
mas se nao for muito dinheiro eu esqueceria e pronto
se vai fazer B&H e acumular patrimonio vai ser muito dificil compensar isso so vai ter de ficar declarando todo mes"

 

 

 




Suas considerações, por favor.

 

 

 

 

 

 

@Buy_and_hold64


Meu Amigo, por favor e se possível, tenha um pouco mais de paciência aqui com o velhinho, e me confirme ou acrescente:

Tenho que retificar:

 

1 - Em rendimentos isentos e não tributável coloquei os lucros de ações e FII´s todos juntos. Devo deixar só os Valores das Ações (que foi < que 20 mil).
2 - Em renda variável,  preencher a aba operações fundo de investimento  imobiliário, informando mês a mês  o valor das operações (positivas ou negativa)
3 - Em bens e direito nada a fazer pois os números de cotas e valores estão atualizado, isto é, zerados.
4 - Usar o Sicalc e recolher os valores gerados via DARF.
5 - Feito isto, me geraria um credito de aproximadamente 1.831,31 ( 3623,64 já pago indevidamente   -   1792,33 a ser pago. O correto).
6- Já apurei que na declaração do IRPF deste ano, ainda não entregue, tenho imposto a pagar. Este provável credito poderia ser abatido no imposto a pagar ? Vai ser depositado em minha c/c ? como se processa isto? Necessariamente Preciso preencher o PERDCOM?  ???
7- Esta retificação  deve ser feita  antes da entrega da declaração deste ano (2021/2020) ou posso fazer posteriormente , sem ter que retificar também a desde ano. (não houve nenhuma movimentação em 2020)

Obrigado.

@Buy_and_hold64

OK professor!   

Revi os cálculos como v. pediu. Fiz besteira mesmo. O valor a ser jogado no SICALC é este mesmo que v. informou. 

Minha declaração do IR deste ano já está pronta, faltando fazer uma revisão geral para enviar.
Acha que ainda há tempo hábil, para recolher pagar o darf, retificar a de 2020 antes de enviar a 2021?

" seu comentário: A menos que o Dr. Setúbal venda no mercado as ações dele do bancão laranja, não pode uma venda de ações ter um custo de mais de 16 mil Reais. Seu cálculo está completamente errado. Olhei atentamente e vi que o que você apurou como lucro foi a diferença entre o volume de vendas e o custos da operação. Além deste valor de custos estar completamente fora de propósito.

Vendas totais R$ 19.333,89 - custos (?) R$ 16.717,40 = lucro de R$ 2.616,49.

Não é assim que calcula nem deduz os custos das operações para o IR.

Apure corretamente o custo de aquisição de suas operações e o valor de vendas. Pelo jeito foram várias operações então deve apurar cada uma separadamente.  "

Creio que fui infeliz na informação:  16. 717,40  FOI O VALOR da compra de todas as ações ( BBSE3 ) 
e 19.333,89 foi o valor liquido da venda já descontado  a taxa liquidação, emolumentos e taxa  de corretagem.

Depois de resolver este rolo, vou repensar se continuo nesta seara.

Muito obrigado pela paciência.

@Buy_and_hold64

R: o cálculo não é feito assim. Se você vendeu ações de várias empresas, deve calcular os resultados de cada uma separadamente. Algumas podem ter dado lucro. Outras podem ter dado prejuízo. Tendo sido o volume de vendas inferior a R$ 20 mil, apenas os resultados das operações lucrativas isentas devem ser informados na declaração. Estude estes tópicos antes de fazer os cálculos.

Continuo  sem saber me expressar. Quando digo que vendi todas as minha ações BBSE3, foram todas as cotas desta única empresa. Achava que o termo seria "açoes da empresa X". por isso disse que vendi  todas a minhas ações. Mas trata-se de uma única venda e de uma única empresa.

"Faça com calma a retificação da declaração 2020. Se não terminar antes do fim do prazo de entrega da declaração 2021, entregue a declaração 2021 apenas preenchendo a ficha de Identificação do contribuinte para escapar da multa. Depois retifique"

Tenho imposto a pagar. Neste caso também não geraria a multa sobre o imposto na recolhido?

"R: entendo que pode ter havido necessidade de vender mas se comprar apenas, não terá muitos problemas."

Quero crê nisto. Tava indo tudo bem até estas primeiras vendas para ajustar/quantificar e qualificar a minha carteira de FII´s e AÇOES.
Já teria dado macha ré, se não existisse o Bastter.

Buy_and_hold64

Por favor, veja se esta nota lhe ajuda. Fora os FII´s,  foi a única nota sobre venda de ações, que coincide com o imposto que paguei.

Buy_and_hold64

Print do site da receita agora.

@Buy_and_hold64


Meu Caro Amigo e Professor,



Creio que já exploramos e esgotamos o que pode ter havido, e o que devo fazer, sobre este assunto.

Vou estudar os links enviados, com maior atenção e tomar a minha decisão de retificar agora ou mais adiante. Estou concluindo a construção de uma casa, e meu tempo tá meio apertado.

 

Quero expressar os meus agradecimentos  pela GENTILEZA e  PACIÊNCIA  como você me atendeu, demonstrando profundo conhecimento e respeito.

Gratidão.