Dúvidas IR no exterior

Imposto de Renda
Macvd2   181º
em 14/02/20 20:53
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Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só os meus Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Huoya 
em 14/02/2020 21:01
Valores parados em contas correntes, sejam em corretora ou bancos:

 Como informado no tutorial de IR e no livro, dinheiro para em conta corrente deve ser informado em bens e direitos com código 62, descrição sendo valor em moeda estrangeira , instituição bancária e conta e valor igual ao montante do último dia do ano convertido pelo dólar de compra dessa data.

Possível acréscimo patrimonial decorrente a variação do cambio, deve ser informado em rendimentos isentos e não tributáveis.

No BS a ferramenta para valores em conta corrente em instituições financeiras no exterior ainda não pronto.

Em relação a conta conjunta:

A conta conjunta americana é diferente da brasileira. Não há uma regra clara a ser seguida, por isso o ideal é ter esse tipo de conta apenas com cônjuge que declarar juntamente com o titular.

Caso não seja seu caso, o ideal é separar os bens que cada um foi responsável financeiramente pela aquisição. Assim a chance de ter uma aumento patrimonial não compatível com os rendimentos anuais é menor.
Dúvidas IR no exterior - #1 de 68
Macvd2  181º
em 14/02/2020 21:08
Obrigado pelas informações  @Huoya.
Bem, eu ganho bem mais que ela e os aportes mensais  foram feitos basicamente por mim.Porém, não faço declaração de IR conjunto com ela. Nesse caso, o risco dela de ter aumento patrimonial não compatível é grande?
Outro ponto, e quanto ao dinheiro parado na Ameritrade, que não rende, proceder com código 62 também?
Obrigado.
Dúvidas IR no exterior - #2 de 68
Huoya 
em 14/02/2020 21:14
@Macvd2

"Bem, eu ganho bem mais que ela e os aportes mensais  foram feitos basicamente por mim.Porém, não faço declaração de IR conjunto com ela. Nesse caso, o risco dela de ter aumento patrimonial não compatível é grande?"

Como eu falei acima não existe uma regra correta mas se vcs declaram separadamente e vc que basicamente compra os ativos o ideal é voce declarar tudo. Essa é minha interpretação, já que se ela declara a receita não vai entender esse aumento patrimônio não compatível com a renda.

"Outro ponto, e quanto ao dinheiro parado na Ameritrade, que não rende, proceder com código 62 também?"

Mesma Regra
Dúvidas IR no exterior - #3 de 68
Pai_Naldo  24º
em 14/02/2020 23:41
@Huoya Acho que a resposta da RFB para a pergunta 437 do Perguntão da Receita pode ajudar nos casos de “conta conjunta nos eua” e demais investimentos em conjunto do casal:

“BENS E DIREITOS COMUNS INFORMADOS NA DECLARAÇÃO DO CÔNJUGE
437 — O que deve ser informado na declaração de bens e direitos do cônjuge que não declara os bens comuns, relativamente a esses bens?

Na declaração do contribuinte em que não constar os bens e direitos, por constarem na declaração do cônjuge (ou companheiro), deve ser incluída informação no campo “Discriminação”, utilizando-se o código 99, relatando que os bens e direitos comuns estão apostos na declaração do cônjuge (ou companheiro), informando também o nome e número de inscrição no Cadastro de Pessoas Físicas (CPF) do cônjuge (ou companheiro).“


Disponível em Perguntão — Receita Federal


É pertinente?
Dúvidas IR no exterior - #4 de 68
Huoya 
em 15/02/2020 00:04
@Pai_Naldo

Talvez. Tanto o 437 quanto 436..




Mas é meio o que falei. Um apenas divulga tudo e outro apenas informa em bens e direito que os ativos estão na declaração do cônjuge.

Ainda sim não vejo como muito claro como fazer pq tem o lance do envio do dinheiro e o fato das vezes a aquisição dos ativos não serem muitas vezes de fato em comum. Se a pessoa não teve participação nenhuma financeira na aquisição informa os ativos, gerando um acréscimo patrimonial muito grande, a chance da receita chamar é muito grande. Por isso eu acho adequado sempre informar de acordo com quem foi de fato responsável pela compra
Dúvidas IR no exterior - #5 de 68
Macvd2  181º
em 15/02/2020 08:03
Então, para concluir, nesse caso:
Eu declaro individual  normal, conforme exposto  acima e conforme minha rotina de declaração.
Quando da declaração dela:
Declaro tudo normal, conforme a rotina dela e incluo no campo "Discriminação", com código 99, que os bens e direitos  comuns estão apostos da minha declaração.É isso ou algo mais?
Obrigado.

Dúvidas IR no exterior - #6 de 68
Macvd2  181º
em 15/02/2020 08:30
Outra dúvida, boba, mas sempre tenho, com relação até outras coisas(estou começando a fazer as minhas próprias declarações há pouco tempo e apanhando) se a conta no exterior foi aberta em 2020, é necessária a declaração IR 2019?
Dúvidas IR no exterior - #7 de 68
Mandarim  181º
em 15/02/2020 09:22
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter
@Huoya deixa eu ver se entendi. Ao declarar o valor em bens e direitos, vou converter para reais com a cotação de compra do último dia do ano certo? Nesse caso onde vejo a cotação oficial para usar? Outra coisa, quando vc diz que a variação cambial entra em rendimentos isentos e não tributados, como seria calculada a variação cambial? Seria o dólar do último dia do ano menos o dólar usado na remessa? Nesse caso como ficaria se o saldo em conta tiver resultado de remessas em cotações diversas?
Dúvidas IR no exterior - #8 de 68
Huoya 
em 15/02/2020 10:01
@Mandarim

Toda cotação oficial vc ve no site do Banco Central.

A variação cambial vc calcula convertendo o valor do ultima dia do ano pelo dólar de compra daquele dia e subtraindo pelo valor depositado vezes o dólar de compra daquele dia.

Se forem mais de um envio, vc soma os valores convertidos por cada cotação.
Dúvidas IR no exterior - #9 de 68
Huoya 
em 15/02/2020 10:02
@Macvd2

Obvio que não. IRPF 2019 vc vai informar tudo que vc tinha ate o final de 2019. As coisas que vc passou a ter em 2020, vc vai informar no IRPF 2021.
Dúvidas IR no exterior - #10 de 68
Pai_Naldo  24º
em 15/02/2020 10:56
@Macvd2 A sua variação de patrimônio em 2019 será declarada em 2020 (DIRPF 2020, ano-calendário 2019). 


A variação ocorrida em 2020 será declarada em 2021 (DIRPF 2021, ano-calendário 2020).
Dúvidas IR no exterior - #11 de 68
grcamargos  181º
em 02/03/2020 09:55
Nível no Race: Taquipariu 
@Huoya se o saldo que estava na corretora em 31/12/19 advém dos dividendos do exterior, não é resultado de remessa em R$.

1- Declaro o saldo normal em Bens e Direitos com o código 62, OK?

2 - Declaro também em Rendimentos Isentos e não tributáveis multiplicando o saldo pelo USD do último dia do ano sem precisar levar em conta a variação cambial já que é objeto de dividendos e não remessa?

Obrigado!
Dúvidas IR no exterior - #12 de 68
Huoya 
em 02/03/2020 10:32
@grcamargos

1- Sim, declara valor no ultimo dia util convertido pelo dólar de compra desse dia. A receita quer o saldo da corretora, independente da origem.

2- Declaro também em Rendimentos Isentos e não tributáveis multiplicando o saldo pelo USD do último dia do ano sem precisar levar em conta a variação cambial já que é objeto de dividendos e não remessa?

Isso não faz sentindo.

Primeiro que em rendimentos isentos e não tributáveis vai apenas o aumento patrimonial decorrente a variação cambial. Se não tiver aumento patrimonial decorrente a variação cambial não informa nada disso Rendimentos Isentos e Não Tributáveis, muito menos o valor do saldo multiplicado pelo dólar do dia.

Quanto a origem, na minha interpretação aqui não importa, pois não haverá impostos aplicados. Então informa o aumento patrimonial referente a todo o saldo
Dúvidas IR no exterior - #13 de 68
grcamargos  181º
em 02/03/2020 10:56
Nível no Race: Taquipariu 
@Huoya aprendi.

Qual código seria na aba de Rendimentos Isentos nesse caso?

Muito obrigado!
Dúvidas IR no exterior - #14 de 68
Huoya 
em 02/03/2020 11:06
Como explico no tutorial abaixo, vc vai colocar em 26 - Outros

Imposto de Renda Bastter - Google Slides
Dúvidas IR no exterior - #15 de 68
grcamargos  181º
em 02/03/2020 11:18
Nível no Race: Taquipariu 
@Huoya vale mais uma vez.

Dúvida: Em um dos slides de bens e direitos, você cita conforme imagem: '..dólar de venda do dia..'
Na mensagem acima: 'dólar de compra desse dia..'

Compra ou venda?

Dúvidas IR no exterior - #16 de 68
grcamargos  181º
em 02/03/2020 11:30
Nível no Race: Taquipariu 
@huoya desculpe pelo equívoco.
Já achei meu erro. O print se trata de moeda estrangeira em espécie.
Dúvidas IR no exterior - #17 de 68
Mandarim  181º
em 09/03/2020 12:45
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter
@Huoya fica a sugestão de automatizar no Bastter System o cálculo de saldo em conta estrangeira e aumento patrimonial por variação cambial, com o usuário dando os valores em dólar e o sistema fazendo os cálculos para reais. Sei que não é nenhum bicho de 7 cabeças fazer esses cálculos e conversões, mas já que o BS dá tudo na mão mesmo, porque não?
Dúvidas IR no exterior - #18 de 68
Huoya 
em 09/03/2020 13:04
@Mandarim

Vai ter em breve 

@gustavo já está com isso nas mãos
Dúvidas IR no exterior - #19 de 68
RuthBarbosa  181º
em 09/03/2020 16:26
@Huoya quem tá declarando pela primeira vez bens e direitos no exterior (stocks)  tem que fazer a variação cambial do patrimônio?
Dúvidas IR no exterior - #20 de 68
Huoya 
em 09/03/2020 16:50
@infrpi

A variação patrimonial decorrente ao aumento do cambio não é dos bens mas sim do dinheiro parado em conta corrente.
Dúvidas IR no exterior - #21 de 68
RuthBarbosa  181º
em 09/03/2020 17:24
@Huoya
''Descrição= Informar o valor enviado em
moeda estrangeira, o valor convertido pelo
dólar de compra do dia do depósito e o valor
na data de 31/12 convertido pelo dólar de
compra e/ou o valor informado no ano
anterior
? Valor=Diferença positiva entre os anos do
valor em conta corrente e/ou diferença
positiva entre o valor do depósito e o valor de
31/12 do mesmo dia''

é a diferença entre o primeiro saldo positivo na conta (dinheiro enviado no exterior) e o valor da conta no dia 31/12/19?
Dúvidas IR no exterior - #22 de 68
Huoya 
em 09/03/2020 17:27
@infrpi

É valor que manteve na conta durante o tempo.

Ex:

Depositei 1000 dólares em 20/03/2020.

Investi 500 dólares em 20/03/2020.

O restante, 500 dólares, ficou ate 31/12/2020.

Eu vou informar a variação patrimonial devido a oscilação do cambio referente apenas os 500 dólares que eu enviei e ficou na conta ate 31/12
Dúvidas IR no exterior - #23 de 68
RuthBarbosa  181º
em 09/03/2020 17:38
mas eu fiz 3 depositos. então dos depositos pro valor atual da conta corrente foi negativa, nao? nao entendi.

Dúvidas IR no exterior - #24 de 68
Huoya 
em 09/03/2020 17:49
@infrpi

ex:

Enviei 1000 dólares. 04/04/2020
Gastei 800 dólares 04/04/2020
Enviei  1000 dólares 06/06/2020
Gastei 900 dólares 06/06/2020
Enviei 800 dólares 07/07/2020
Gastei 750 dólares 07/07/2020


Quanto sobrou do primeiro envio: 200 dólares
Quanto sobrou do segundo envio: 100 dólares
Quanto sobrou do terceiro envio: 50 dólares

Ai vc vai encontrar a variação patrimonial decorrente a oscilação do cambio dos 200 dólares do dia 04/04/2020 até 31/12/2020

Ai vc vai encontrar a variação patrimonial decorrente a oscilação do cambio dos 100 dólares do dia 06/06/2020 até 31/12/2020

Ai vc vai encontrar a variação patrimonial decorrente a oscilação do cambio dos 50 dólares do dia 07/07/2020 até 31/12/2020

Soma toda a variação cambial decorrente a oscilação do cambio e informa.
Dúvidas IR no exterior - #25 de 68
RuthBarbosa  181º
em 09/03/2020 18:13
obrigada! ficou claro agora @Huoya
Dúvidas IR no exterior - #26 de 68
RuthBarbosa  181º
em 09/03/2020 18:16
preenchi os campos abaixo conforme Bastter System e o Manual do IR, mas está dando este erro. voce saberia como proceder?


Dúvidas IR no exterior - #27 de 68
RuthBarbosa  181º
em 09/03/2020 18:29
@huoya

não considero os dividendos neste calculo? no statement da corretora tem os dividendos também.
''Quanto sobrou do primeiro envio: 200 dólares
Quanto sobrou do segundo envio: 100 dólares
Quanto sobrou do terceiro envio: 50 dólares''
Dúvidas IR no exterior - #28 de 68
Huoya 
em 09/03/2020 21:33
@infrpi 

Não é erro e sim apenas um aviso informando que nem todo o imposto pago no exterior será compensado. Normal. Só clicar em ok
Dúvidas IR no exterior - #29 de 68
Huoya 
em 09/03/2020 21:34
@infrpi

Se manteve os dividendos ate 31/12, sim vc informa.

Para facilitar sua vida, o ideal é enviar e logo em seguida investir. Além disso deixe sempre pouco dinheiro na conta da corretora.
Dúvidas IR no exterior - #30 de 68
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