A amizade morreu ? 
comentada em 13/09/2021 11:00

Sou bastante abençoado nesse quesito (:
Tenho mais de uma mão.

Eu tenho e procuro ser um.
E nos momentos difíceis que eles mais aparecem para ajudar.

Fraternidade existia (e ainda existe) muito forte nos ambientes coletivos como forças armadas, nas equipes embarcadas, seitas, religiões e grupos filosóficos que incentivam a convivência.

Não sei explicar, mas parece que os ambientes de trabalho são tensos e, no longo prazo, costumam gerar desgosto de convivência. A gente fica cheirando quem resiste a nossa atuação: isso dá vontade de colocar a pessoa para fora ou ser a pessoa que vai acabar saindo.

Eu acho amizade uma coisa muito superestimada.

Amizade pressupõe um certo desprendimento do ego. Aceitar algumas diferenças, estar presente sem ressalvas e sem objetivos ulteriores que não a própria apreciação da companhia alheia, sentir empatia. Há uma estética não egocêntrica envolvida.

Não sei se isso tem se tornado mais difícil com os tempos atuais. Talvez sim. Talvez seja nostalgia de algo que jamais existiu, a não ser em nossa mente. Não sei.

O que eu sei é que, se amizade pressupõe essas coisas que eu falei, o primeiro passo pra ter amizades seria cultivar essas características, né? Não adianta esperar que as pessoas nos deem algo que não damos a elas. E, se não dermos, não apreciaremos mesmo quando as recebermos.

Eu hoje tenho menos amigos que posso nomear do que tinha quando era mais novo. Mas minhas relações com muitas pessoas, até com pessoas estranhas, está mais próxima da que eu tinha com meus amigos quando era mais novo. Então, de certa forma, a mim parece que tenho muito mais amigos. Quando estou muito contente, é como se o mundo todo fosse meu amigo. Eu sei que é esquisito, mas é como eu me sinto.

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Eu já não levantaria a mão na primeira pergunta, que dirá na segunda...

Tenho 2 amigos assim. Somos irmãos por escolha kkkkk

praticando jiu jitsu eu percebi algo interessante.
sabe quando uma pessoa estimula a outra a crescer? Você está no tatame contra o seu colega ou amigo. Você quer superá-lo, desde que seja obedecendo as regras do jogo, sem que cause machucados, e sem causar nenhum tipo de humilhação ou constrangimento.

Às vezes vc até aceita perder, apenas para que a luta seja fonte de crescimento e aprendizado para o seu adversário. No final do treino todo mundo está exausto pq deu o seu melhor ,mas com um grau de satisfação indisfarçável.

Acho que a amizade envolve esse senso de querer ver o outro melhor, e ao mesmo tempo lhe proporciona crescimento, que eu chamaria de emulação. um amigo estimulando o outro, até mesmo por competição saudável. Dois amigos que são estudiosos e querem tirar boas notas, por exemplo. com a mesma lógica do tatame. vontade de superar, mas desejando que o outro se dê bem.

Infelizmente acho que isso é bem difícil hj em dia. A maior parte das pessoas está afundada em vícios morais, ganância, inveja, raiva.  a maior quer te puxar para baixo..se tornou até meio que obrigatório ser reservado, pq do contrário as pessoas farão ( conscientemente ou não) o que puderem para te colocar para baixo.

Eu concluiria dizendo que para tentar alcançar uma verdadeira amizade é necessário entender que amizade é diferente de coleguismo, e que vc não será amigo da maior parte das pessoas com quem convive, o que é normal e esperado. Assim vc não mistura as coisas, e não espera de um colega alguma atitude próxima de amizade. 


abs

@oxe como sempre agrega muito nas discussões e pensamentos. Talvez o primeiro passo antes do surgimento de uma amizade seja a coincidência das pessoas terem aberto mão de seus egos

Uma coisa que eu sei sobre esse tipo de assunto, mas tb vale para amor, confiança, apoio, carinho, cuidado etc.
São coisas que você dá para os outros. Dá mesmo. Mas da o máximo que puder, e que seja adequado a cada situação, e que nao te faça falta (só da para dar o que tem sobrando).
Aí volta em abundância.
Eu vejo como problema, que a maioria das pessoas quer que o outro de o primeiro passo. O outro tb. Aí ficam dois sozinhos.

Essa história de autor incerto ilustra como se tratam os reais amigos:

- Amigo, daqui a pouco chego na sua casa. Tens alguma coisa pra comer?
- Você quer um sanduíche de queijo?
- Sim, pra mim está bom.
- Então compre pão e queijo...

@Yasa acho que é como o Paulo disse. "Coincidência" dá a ideia de que você faz algo e espera algo em troca. Mas quando você dá gratuitamente, tira prazer da própria entrega. Isso que eu quis dizer com estética não egocêntrica.

Teve um texto do Bastter recentemente sobre caridade, doar sem esperar contrapartida. Eu penso de forma parecida pra muitas coisas. Acho que coisas boas merecem ser feitas apenas pelo bem de si mesmas (eu sei que é bem difícil).

@CapHaddock pois é man

Fazer amigos e como pintar um quadro.
Você faz amizades amando, amando ao próximo, ou seja sendo a pessoa que você quer que sejam pra você. 
Um quadro você pinta e desfruta da arte de pintá-lo, e quando ele está pronto você colhe os frutos disso.
Mas tem que se dedicar. 
As pessoas estão comprando demais discurso de: não ligue para oque pensam de você, e esquecendo de virtudes básicas como humildade, honestidade, educação e moderação.
E oque ando aprendendo por aqui rs

 @buttler  quando criança isso acontecia muito. saudade disso

“Amigos são como aves de arribação: quando faz bom tempo eles vem; quando faz mau tempo eles vão”. Theodorico Bezerra, o filósofo do sertão.

Não que eu concorde com que ele disse. Mas acho legal estabelecer essa diferença entre o que é amizade superficial e fraternidade.

Alguém uma vez disse e bem:

Não há amigos, há momentos de amizade sincera.

Porém, algumas pessoas compartilham esses momentos a vida inteira sim. Já conheci amizades que duraram a vida toda. Comigo não, porque embora tenho tido o prazer de viver esses momentos inúmeras vezes, não faço de questão de cultivar nenhuma relação pessoal por muito tempo, com raríssimas exceções. 

@laotzu Acho que vc nunca esteve dentro do exército brasileiro

@Pandanus acho importante man mas vejo que pra muita gente parece não ser mesmo

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Só para descontrair no assunto

@Rhoads salve Blumenau

@Yasa
É aquela coisa "ninguém tá nem aí pra você, nem o seu "AMIGO"."
Aqui no Sul amizade é coisa de molecada. Depois, com a família formada é cada um pro seu canto. Tu podes ter colegas.
Em outras regiões do Brasil pode funcionar diferente, mas a máxima do "ninguém tá bem aí pra você (inclusive seu "amigo")" permanece.

@Pandanus Bem triste isso.

Situação típica: uma amiga diz pra outra: "Nossa, e sua mãe, como ela está, se recuperou?" E entre dois homens: "pohha, esse teu time tá uma M hein" e fim de papo. E assim vai a percepção de amizade que em prismas masculinos muitas vezes vira camaradagem, coleguismo, porque com o tempo muitas vezes aquela amizade de adolesdente que convive por muito tempo depois acaba por se distanciar. Em geral mulheres se falam mais e falam de assuntos de família, isso traz carga de intimidade que é assONciada à amizade.

Eu particularmente não procuro regras fixas, do tipo "pra ser considerado amigo tem que se falar e conviver no mínimo uma vez por mês, não poder ser só um joinha de redes sONciais, ou tem que perguntar como vai a família". 

Tenho um amigo bem mais velho que uma vez me dizia que amigos que moram muito longe muitas vezes têm um carinho especial e uma pré-disposição pra se encontrar justamente pela raridade dessa possibilidade. A vida é assim. Em muitos casos a amizade masculina adulta se alimenta por ir juntos à um estádio de futebol, ou fazer algum esporte, ou serem de um clube de carros similares, ou até por terem filhos de uma mesma idade. Se é coleguismo ou amizade, a linha é tênue. 

Ode à alegria - Schiller (trecho)

Quem teve o grande sucesso
De ser amigo de um amigo, 
Quem acompanha uma boa mulher, 
Se reuna no júbilo! 
Sim, que tem ao menos uma alma 
Para chamar de sua na esfera terrestre!
E quem não a tem, 
Se lamenta na grande comunhão.
 

Wem der grosse Wurf gelungen
Eines Freundes Freund zu sein,
Wer ein holdes Weib errungen,
Mische seinen Jubel ein!
Ja, wer auch nur eine Seele
Sein nennt auf dem Erdenrund!
Und wer's nie gekonnt, der stehle
Weinend sich aus diesem Bund.

Eu adorava todos os meus amigos do colégio, que eu diria que eram bastante. Passávamos o dia juntos, jogávamos bola, nadávamos, às quintas fazíamos churrasco e final de semana saíamos fazer doideiras de adolescente. Depois, cada um foi pra um canto pra estudar, e não tivemos os mesmos contatos, os interesses mudaram, etc. Na faculdade, fiz mais meia dúzia de muito bons amigos que me ajudaram demais, estes ainda mantenho contato e saímos às vezes, já que estão todos por São Paulo. No trabalho não consegui fazer mais do que bons colegas, é muito difícil, pois todos estão pra trabalhar e no tempo livre cada um tem uma vida muito distinta (família, exercícios, hobbies e sempre tem a tensão do trabalho). No fim, eu sinto muita falta de mais convivência com meus amigos, que foram fundamentais na minha vida, queria poder passar mais tempo com eles. E mesmo aqueles que não tenho mais contato e ocasionalmente encontro na minha cidade natal, sinto um carinho muito grande por todos.

A amizade não morreu. O que acontece é que algumas pessoas não se colocam em situações que possam gerar novas amizades, e daí ficam reclamando que não tem amigos. Assim fica difícil, né? Tudo que vale a pena na vida exige esforço.

Aqui no site tem muitos posts considerando a fobia sONcial como o caminho para a paz. Então não é o melhor lugar da internet para ter opiniões sobre amizade.

Ah, lembrei de uma coisa. Para termos amigos, precisamos ser pessoas interessantes. Ninguém quer ser amigo de alguém chato pra caramba.

@Pandanus Existe o campo da cultura, da individualidade e dos hábitos pessoais. Todos eles devem ser respeitados.

Também é importante respeitar o que sabemos sobre o mundo. Amizades não tem um produto mágico na vida de ninguém, podem ser boas, ruins, fazer bem ou mal.

O que nós sabemos é que ter um grupo, qualquer que seja, em que você se sinta seguro, apoiado, estável, protetivo é importante e um dos maiores fatores de proteção da saúde. Pode ser: família, amigos, igreja, sei lá... se atender isso, tudo bem.

A família é um dos campos em que esse grupo pode se manifestar, e se manifesta com frequência. Mas não significa que seja o único, nem que os outros tenham menos valor.

A fala "é coisa de moleque" fecha uma porta desnecessariamente. Afinal, pq me sujeitar a coisa de moleque.

Fecha uma porta que é importante estar aberta. Não significa que você precise atravessar ela agora, mas ter a possibilidade de atravessá-la é importante. Ninguém sabe o dia de amanhã. Por mais que eu não deseje que isso aconteça, se algo acontecer amanhã e você precisar dela, eu espero que ela esteja aberta.

De todo o meu coração, espero que você não se sinta um moleque ou que evite fazer isso para não ser um moleque se precisar construir uma amizade, ou buscar apoio de um amigo.

Robert Waldinger: O que torna uma vida boa? Lições do estudo mais longo sobre a felicidade | TED Talk