Ajuda com carreira médica.

#PAS
Luiz47  
em 07/08/21 1:34
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Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só os meus Só quem eu sigo Ordenar por gostei
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BBRC3  180º
em 08/08/2021 14:39
Nível no Race: Intermediário
Expectativa: post em rede sONcial de medicina por amor.

Realidade: ainnn, as operadoras estão me apertando, não tô milionário, me tratam como um funcionário.
Ajuda com carreira médica. - #31 de 54
Brownie 
em 08/08/2021 15:46
Nível no Race: Intermediário
@Luiz47 A liberdade mora no consultório particular. Eleve a produtividade ao máximo lá, gere o maior valor possível, faça tudo para ser indicado, não atenda planos de saúde. Suba seus honorários pouco a pouco, crie demanda, aumente os turnos de consultório até ficar lotado.

Depois disso, aí sim pense nos hobbies como trabalhar em hospital, sobreavisos, jogar golfe, ciclismo, etc. Trabalhos nos quais você tem não o menor controle do fluxo financeiro nem do ambiente (hospitalares) são muitas vezes insatisfatórios e incertos. 
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laotzu  35º
em 08/08/2021 19:01
@rincewind e @Luiz47 pessoal… Eu acredito que o estado de satisfação mental está muito na sua cabeça. Isso tudo que vcs descreveram é realidade mas ainda uma realidade descrita pelas suas condições mentais.

No meu caso, bastou diversificar os empregos. Meus chefes e nem meus colegas de trabalho não tem condições de me maltratar pois são vários e muito espaçados no tempo. Tenho dificuldades. Existem monstros no meu entorno. Não tenho apoio emocional… mas vou escapando. Pela minha minha Cleiton, cabe ao ser humano se salvar. Busque religiões e Cleitons, mas acredite em você. 

Ontem mesmo um cachorro, o mais perdido do grupo, me agradeceu depois de 02 dias de treinamento. “Agressividade reativa ao medo” se transformou em busca constante de carinho => nunca foi um cachorro mau, mas um cachorro carente: chegaram a pensar em sacrificá-lo.

O ser humano tem plenas condições de salvar sozinho (em sua grande maioria); os animais não tem condições de se salvarem sem ajuda. Eles simplesmente reagem.

Na realidade de muitas criaturas, e para realidade de muitos outros seres humanos, a nossa condição é privilegiada.

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Rincewind  102º
em 08/08/2021 21:42
 
@BBRC3
Cara, sempre achei bizarro os colegas fazerem esses posts de medicina por amor. Eu era o chatão da turma, que dizia que isso era hipocrisia
Por outro lado, essa é a minha resposta padrão quando outros colegas dizem: "Caramba, você está completando 60 horas de plantão seguidas!!!". Resposta padrão: "É, medicina por amor...".

O interessante é que o setor de saúde tem muita, muita coisa para se enxugar e muitos desperdícios. O problema é quando você tem a orelha puxada por fazer coisas que apresentam indicação precisa, comprovado em nível de evidência, e mesmo assim a recomendação é não fazer. Porém, se acontecer qualquer coisa a responsabilidade vai ser do médico que não pediu, pois será dito "o recurso estava disponível, ele não usou porque não quis". Enfim, oremos.



Oremosrilakkuma50 posts




 
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Rincewind  102º
em 08/08/2021 21:49
 
@laotzu
Sim, não é questão de mimimi. É a constatação de um fato que não poderemos mudar. O que eu faço é isso: condicionamento mental para aceitar essa condição e conseguir fazer isso me sentindo bem. Eu me especializei no que faço, estudo bastante e busco sempre fazer o melhor possível. Fazendo o melhor possível, os resultados são tangíveis e você sente-se bem no trabalho porque é visível (pelo menos na emergência) que seu trabalho gera ganho de valor pro paciente/sociedade.



O problema de ser muito bom é que você acaba ficando em evidência e isso dá uma dor de cotovelo nos outros colegas que assusta. Já me prejudicou muito no passado, mas hoje sinto-me confortável na condição de me quererem no serviço para não ter risco de eu ir pra concorrência.

 

Isso me faz ficar tranquilo que eu não ficarei sem emprego tão cedo e consigo negociar remuneração, coisa que muitos colegas não podem fazer.



A grande decepção disso tudo é que você é ensinado (pelo menos nas faculdades sérias, no meu caso eu fiz a melhor do país, então eu considero séria) que você tem que sempre fazer o melhor pro paciente, e toda aquela ladaínha. Porém, quando você se forma você tem duas opções: Ou faz uma medicina sucateada e se sujeita à ser roubado no sus (OAS etc) ou você aceita as pressões de trabalhar numa operadora/convênio/hospital privado. Não tem jeito, o negócio é saber administrar.
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Luiz47 
em 08/08/2021 21:57
Muito boa as respostas.
Realmente estou sintetizando tudo.
Consigo agora enxergar com clareza onde eu estou errando, onde sempre erro e onde estou sendo burro.
@TATA_Box matou a pau.
Eu não tenho concorrência na minha área porque num radar de 200 km não existem pediatras com mão de hospital, quem está incomodado comigo são os gestores e diretores...porque fico incessantemente apontando erros que geram morte por desassistência ou lesões (existe uma estimativa que só de estar internado num hospital a probabilidade de morte é de 15%).
Não tem equipe técnica treinada, e eu não posso fazer tudo nem conseguirei mudar ninguém.
Não tenho com quem partilhar as dificuldades estou literalmente sozinho.
Portanto decidir ir embora e tentar a vida em uma cidade que tenha mais recursos, colegas pra dividir o fardo...e aceitar viver com menos. (Aqui estou ganhando muito bem, mas enfim entendi que dinheiro não é tudo)
Agradeço aos colegas foi de muita valia o tempo de vocês em me ajudar.
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mzddzm40  180º
em 10/08/2021 15:31
Muitos colegas se acostumam a ter um padrão de vida além do que tem condiçoes de arcar com as despesas e isso gera frustrações, dívidas, estresse, carga de trabalho extra e diminução da qualidade do serviço. Lembrar que depois de uma certa carga horária é difícil aumentar os ganhos porque médico ganha vendendo sua hora de trabalho, não tem como fugir disso.  É fundamental reservar tempo para lazer, praticar esportes e família. Quanto à queixa da dificuldade de lidar com os colegas mais antigos da cidade que têm dor de cotovelo quando outro colega começa a se destacar, tem que tomar cuidado, pois depois de um certo tempo é muito fácil se acomodar e se tornar igual.
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ProfessorCarlosBruno  180º
em 11/08/2021 06:36
Nível no Race: Passou do seix e do douze 
@Luiz47

Parabéns por ser referência na sua área e local.

SER sempre melhor a cada dia…
TER o que é o possível…

O seu SER permite que você aos poucos vá saindo de coisas ruins e ficando nas melhores. 


Esquece o todo e foca em você: vai melhorar a vida de muita gente! 


Pediatra intensivista salva muitas vidas e famílias! Nobre demais isso! Parabéns.
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Charlito  3º
em 11/08/2021 07:55
"existe uma estimativa que só de estar internado num hospital a probabilidade de morte é de 15%"

Deve ser porque as pessoas internadas em hospitais teriam chance ainda maior de morrerem em casa, não?

Aí se pode dizer "a chance de continuar vivo ante uma enfermidade tal, tendo sido internado num hospital, é de xx por cento".
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Luiz47 
em 11/08/2021 08:46
@Charlito não, é porque hospital existe uma questão chamada desassistência ou erro iatrogênico. Alguém pode por exemplo fazer uma medicação errada em vc e te matar, ou você pegar uma bactéria hospitalar multirresistente caso esse hospital não tenha controle do manejo de antibióticos por exemplo.
Por isso é esse percentual de 15% de mortalidade só de estar lá internado independente da doença que você tem.
(Claro que é um percentual geral, a coisa muda de figura ao individualizar o paciente)

Obrigado aos demais que responderam, realmente me ajudaram muito.
Ajuda com carreira médica. - #40 de 54
Charlito  3º
em 11/08/2021 09:16
Eita, perdi o medo irracional de entrar em hospitais. Agora é só medo racional mesmo.
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Luiz47 
em 11/08/2021 10:17
@Charlito não precisa ter medo...é só ir em bons hospitais, bem geridos, com boa assistência dos gestores.
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spartann 
em 11/08/2021 11:18
Queria realmente entender a situação da medicina no Brasil. Quanto ao ambiente de trabalho do colega, nada pode ser acrescentado com relação aos comentários anteriores, porém, não consigo compreender a reclamação dos colegas médicos com relação a remuneração.

 

É duro, é estressante emocionalmente e fisicamente, lida com uma pressão absurda, tem esquema, lida com pessoas em situações das mais diversas, tudo isso eu concordo. Agora o pessoal me dizer que a remuneração é ruim, eu acho um absurdo.

 

"Ah mas sai com uma dívida astronômica da faculdade". Que outra profissão vai pagar 80, 90, 100 e afins por hora trabalhada? "Ah, mas o médico não vive só de plantão"  Ai vai pra consulta particular e recebe 200 300 400. "Ah, mas eu não atendo particular, só pelo plano" ainda assim é muito dinheiro.

 

Não existe praticamente nenhuma outra profissão que absorva a quantidade de profissionais formados hoje, com uma remuneração tão alta. As vezes acho que o pessoal fantasia muita situação...
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Bastter 
em 11/08/2021 11:23
Nível no Race: Turbo Mix 
so um aviso
tem vestibular para medicina duas vezes por ano
Ajuda com carreira médica. - #44 de 54
spartann 
em 11/08/2021 15:58
Eu não tenho nenhuma aptidão, psicológica ou física, inclusive tenho o maior apreço pela profissão. O que eu não entendo é a reclamação exagerada sobre a remuneração (não sobre as outras situações). 

Assim como tem vestibular pra medicina 2x por ano, tem também pra todas as outras profissões...
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Bastter 
em 11/08/2021 16:02
Nível no Race: Turbo Mix 
@spartann o q eu nao entendi eh se preocupar com o q as pessoas de outras profissao falam ou reclamam
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Rincewind  102º
em 12/08/2021 02:33
 
@spartann
Concordo com o @bastter. Se acha que ganha bem, vai lá e faz.
Se acha que ganha muito perto das outras, será que não são as outras que ganham pouco?

Até porque eu emigrarei para os EUA em alguns anos com ZERO de interesse em ser médico lá, porque eu consigo uma remuneração semelhante fazer outros serviços.



E te digo mais... a diferença de 10, 20 reais a hora de um plantão pro outro muda a qualidade dos médicos absurdamente. É a diferença entre ter um cara especialista no que faz e ter um curioso.

Uma dose errada de remédio paga tranquilamente diversos plantões médicos, seja pelo custo da medicação, seja pelas intercorrências.



Me preocupa isso, cada dia formando gente absurdamente despreparada e sendo jogada num sistema que vista diminuir a remuneração pra foçar esse pessoa a trabalhar mais... cometer mais erros... enfim, faz o piloto do avião voar horas e horas à mais para manter a mesma remuneração para você ver o quanto custa um acidente.
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37naoefebre 
em 14/08/2021 06:08
@Luiz47 Entendo a tua angústia e acho que o ponto a ser avaliado é se com alguma mudança mais drástica (de cidade, por exemplo) isso te traria mais #PAS sob todos os aspectos (profissional, pessoal, sONcial...), caso isso nao esteja claro pra ti o melhor é ficar no mesmo lugar e focar no que tu podes mudar e contribuir e esquecer o resto, especialmente as atitudes e opiniões dos outros. Sei que isso é difícil no começo mas depois de treinar fica automático. Tu chega, faz o melhor que tu podes e tenta melhorar um pouco mais a cada dia, sem esperar reconhecimento, e repete, repete, repete. Isso tudo sem julgar o que os outros acham, pq esse julgamento só turva tuas ideias e te gera sentimentos ruins, e sentimentos ruim conduzem a pensamentos ruins (já dizia Mestre Toda - O medo leva a raiva, a raiva leva ao ódio, o ódio leva ao sofrimento - rsrsrsrsrs) só foca em contribuir no que poderes. Isso tira um pouco do peso do julgamento das costas e te permite meditar sobre onde precisas fazer algum ajuste.

Nessas situações sempre acho que investir mais tempo no consultório (mesmo que o atendimento hospitalar seja o que mais te encante) pode ser interessante, por ser um ambiente onde tu controlas todas as variáveis, da secretaria a cor das paredes, passando pelo teu atendimento, isso te permite oferecer pro paciente o que tu julgas o melhor atendimento sob todos os aspectos e sem envolvimento de outras pessoas, além de ter liberdade pra fazer todas as alterações que julgares necessárias seja lá quando for.

Espero ter ajudado. Boa sorte e
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TATA_Box 
em 20/08/2021 23:17
Nível no Race: Intermediário
"Não consigo entender a reclamação dos médicos no Brasil."

Eu médico no Brasil: Gestor me tratava como peão.  ONREVOG achava que eu era um escravo ou sacerdote. Entrar de jaleco no metro apanha da população.  Me matava de trabalhar pra receber uma remuneração decente. Fiz medicina, residencia, subespecialização, pHD, etc etc etc... Fui chamado de trouxa por muita gente. "Devia ter virado funcionario público do judiciário". Aparelhos de hospital tudo marromenos.. Mas eu amo ser médico. É o tesão da minha vida. Cansei e vim pros USA.

Eu médico nos Estados Unidos: Gestores me tratam com respeito enorme, extremo. Minha opiniao muda muita coisa. Entrei no metro de scrubs morrendo de medo e 3 pessoas me pararam para agradecer por estar na linha de frente do Covid (juro por Deus). Trabalho decente e recebo remuneração decente. Tenho tesão de estudar e produzir. Condições TOP de trabalho, tenho tudo que preciso para tratar os paciente. Já algumas vezes me disseram "vocês do Brasil vem super bem preparados, só vem crânio de lá".

Deu pra entender agora? 
Ajuda com carreira médica. - #49 de 54
Luiz47 
em 21/08/2021 11:37
Então eu acabei indo pra uma outra cidade, partilhar o serviço com um colega, e a equipe hospitalar se mostrou muito mais preparada e aberta a melhorias. Já tiveram 3 reuniões onde eu expus as necessidades de melhorias e foram atendidas (algumas pouca coisas ainda por comprar). Na reunião compareceram os gestores e diretores e foram bem receptivos.
Essa cidade é mais próxima da capital então a transferência de paciente grave é mais rápido, por via terrestre mesmo. Por enquanto vou ficando vamos ver né...
Vou ganhar bem menos, mas ter mais #PAS.
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Dogbert  180º
em 21/08/2021 16:22
@Rincewind se não se importar em falar, quais atividades que você tem em mente que tem uma remuneração boa parecida com a de medicina?

Penso em fazer medicina, mas acho que já estou um pouco velho pra isso e teria que parar de trabalhar para estudar, o que é inviável quando tem que sustentar uma família.

O que eu acho legal da medicina é a possibilidade de aliar uma certa liberdade com uma boa remuneração. Não que isso seja fácil de fazer, mas você poder trabalhar por conta própria, ter seu consultório, é uma opção. E médico parece sempre ter demanda. Mesmo que não tenha consultório, você pode trabalhar em mais de um lugar (ter diferentes fontes de renda), o que tb é uma certa liberdade.

Uma coisa que eu tenho parado pra observar é a quantidade de pessoas mais velhas trabalhando em determinadas profissões. Já trabalhei em grande empresa e percebi que quase não se vê cabeça branca (a não ser nos cargos de direção, que é a minoria que chega). A maioria do pessoal que vai ficando mais velho é demitido e dificilmente consegue se realocar. Na medicina, não me parece que idade seja um problema. Pelo contrário, quanto mais experiente seja o médico, tanto melhor.

Acho que é por isso que eu venho pensando cada vez mais em mudar de carreira, para algo mais independente, em que eu não fique na mão de um empregador. A medicina me parece um bom caminho que alia a liberdade com a boa remuneração. Claro que tem outras profissões liberais como dentistas e psicólogos. Ser empreendedor também, mas é mil vezes mais arriscado.

O relato de vocês agora que estão na profissão me deixou em dúvida se realmente é um bom caminho tentar medicina.
Ajuda com carreira médica. - #51 de 54
Rincewind  102º
em 21/08/2021 17:16
 
@Dogbert
Problema da medicina não é a remuneração ou a liberdade. Pelo contrário, é uma falsa sensação de liberdade.

Porque se você trabalha num hospital e, resolver, de uma semana para outra ir viajar sem avisar e fazer uma baita programação, você pode voltar sem trabalho.
Eu só consigo tirar um FDS livre ou uma semana livre para viajar se eu fizer isso com pelo menos 40 dias de antecedência. Dependendo da especialidade (por exemplo obstetrícia) você pode ficar meses "preso" sem poder viajar.



Então é uma sensação falta. A remuneração é maior devido à forma de contratação. Muito raro médico ter CLT, quase sempre é prestação de serviço. Resumo: teve apendicite? So sorry, 2 meses sem salário pra você. Isso se você não perder seu lugar nesse período.

Muito complicado também para mulheres, bem comum sair para ter o filho e quando volta não ter mais seus plantões (isso falando de trabalho em hospitais, etc).

 

Consultório é complicado, pelos motivos citados (cada vez o pessoal quer pagar menos pra consulta de convênio, cada vez mais cobrança, custo fixo alto para manter um consultório e pacientes particulares são raros).

 

Eu, se não fosse médico, só faria uma única coisa: empreeender. Tem muito risco, tem. Porém as pessoas que trabalham o quanto um médico costuma trabalhar, costumam ter sucesso em seus negócios. Não é fácil mas com certeza é o que eu faria.
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laci  180º
em 21/08/2021 18:08
@Luiz47

Também sou da turma da medicina e te digo uma palavra que me levou a fazer terapia inclusive.:
onipotência. Vem aquela vontade e impressão que aos poucos vamos fazendo aqui e ali e vamos concertar o mundo: amigo, não vamos.

Como não tem especialista suficiente ai, imagino também que você deva pensar.: se não tiver eu para resolver o caso x, quem vai? Não se cobre tanto. Esse problema não é seu. 20 dias de sobreaviso são é coisa de Deus, by the way. Não dá para carregar o mundo (no caso, o problema do sistema de saúde desta cidade/região nas costas). 

E quando vc perceber que se esforçar e brigar com a , b, e c não vai adiantar, e que o problema vai continuar, vc vai se ver desgastado e frustrado. Isso abala você e sua família. 

Faça a SUA parte. Trate bem o paciente com os recursos que tem. De atenção, seja cuidadoso, estudioso e seus pacientes ficaram felizes e bem atendidos. 

Se onde está você tem que aceitar levar as coisas nas coxas, e as condições de trabalho são muito ruins ou desgastantes (que coloquem inclusive, voce em risco) , caia fora. Converse com sua esposa, eu tenho certeza que ela vai entender (ela quer um marido, não um mártir).

Te digo mais uma coisa: condições ideias e perfeitas infelizmente não existem, nem em hospitais top do Brasil , nem em nenhum lugar (quem já foi atendido nos eua ou europa sabe o que eu estou falando).

E se quando bater aquela raiva da profissão (porque tem hora que dá mesmo...." pq não escolhi trabalhar com profissão onde ninguém morre?'), pense no PORQUÊ você a escolheu. Funciona muito comigo. Embora a medicina de hoje não seja exatamente como a que imaginamos na faculdade, as vezes resgatar o romance, ajuda muito. 

Faça o seu melhor e fica em paz. 
Ajuda com carreira médica. - #53 de 54
Luiz47 
em 21/08/2021 23:14
@Dogbert cara se vc ficar pensando em remuneração não faça medicina pq é uma profissão desgastante demais, são 6 anos de faculdade, pelo menos 3 de residência e depois você se joga no mercado sem entender nada direito... Eu agora que estou entendendo um pouquinho de cada tipo de mercado (pq são vários... Sus... Particular... Interior... Cidade grande...) e se vc não AMAR (não adianta gostar... Tem que amar pq não existe meio médico...) você invariavelmente sofrerá.

@A_golden_and_a_lab eu tive a fase de querer largar... Fui pra terapia... Mas nunca tinha tido a experiência do interior... E aqui não dá pra fazer nem o básico... Nem o basiquinho direito... O gestor quer aumentar a complexidade sem aumentar estrutura e sem aumentar equipe capacitada... Eu não posso aspirar tubo... Pegar acesso... Dar banho... Trocar no leito... Vigiar sensor... Prescrever... Examinar... E tudo mais sozinho... A grande verdade é que neste local específico do Brasil a medicina é pior do que nos outros mais ao sul (estou no norte de minas na região da seca...) aqui vigora a politicagem... Tão pouco se fodendo para os médicos. Vim pra cá cheio de vontades achando que ia melhorar as coisas (conheço um médico que meio que inspirei nele... Que melhorou muito as coisas no interior de Goiás... Mas ficou lá 20 anos...) eu simplesmente não tive saúde emocional suficiente pra brigar e bater de frente com gestor... Não nasci pra isso. Oque ferra o Brasil se chama: politicagem. 
Eu meio que sabia disso, mas quis pagar pra ver... Vivendo e aprendendo.

Agora essa fase da luta interna da medicina já passei por isso a tempos graças a Deus etapa vencida na vida... Amo oque faço profundamente. 
Ajuda com carreira médica. - #54 de 54

Notificar 1º comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só os meus Só quem eu sigo Ordenar por gostei

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por Luiz47 em 07/08/2021 01:34

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