Banco Pequeno não Passo nem na Porta!

#PAS
Bastter  
em 31/03/17 15:49
 
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Comentários

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naoeoxi 
em 31/03/2017 15:57
Também não.. dos bancos brasileiros só o Santander é grande. o resto é pequeno comparado aos grandes mundiais
Banco Pequeno não Passo nem na Porta! - #1 de 50
EduardoFraga  180º
em 31/03/2017 16:03
Nível no Race: Tá começando a andar
Santander não é um banco. É uma gambiarra! ;-)
Banco Pequeno não Passo nem na Porta! - #2 de 50
Bastter 
em 31/03/2017 16:07
Nível no Race: Turbo Mix 
sim, mas os grandes daqui eles nao deixam quebrar vide nacional, unibanco, etc eles dao um jeito
Banco Pequeno não Passo nem na Porta! - #3 de 50
Bastter 
em 31/03/2017 16:07
Nível no Race: Turbo Mix 
e em termos de lucros, basileira, etc Itau e Bradesco e ate BB dao de 10 na maioria dos do resto do mundo
Banco Pequeno não Passo nem na Porta! - #4 de 50
MegaMan87 
em 31/03/2017 16:21
A administração do Itaú e até do BB já ganhou prêmios internacionais de governança, transparência etc O cara tem que entender os riscos do banco pequeno, isso que a gente fala aqui, entendendo os riscos se ele quiser colocar o dinheiro, decisão dele. Assim como ele pode viajar para o Uruguai e colocar tudo numa roleta de um Cassino. Se o cara entende os riscos, pode fazer o que quiser, agora não vale investir nesses troços confiando no FGC, é como alugar um imóvel pq a ficha de um fiador é boa, mesmo sabendo que o locatário é um tremendo pilantra. Um dos objetivos dos investimentos é trazer mais tranquilidade e não mais preocupação, estresse e processos judiciais.
Banco Pequeno não Passo nem na Porta! - #5 de 50
chilote 
em 31/03/2017 17:04
Bastter, isso é notícia velha. Quantos desses quebraram e quantos se recuperaram nesse período?
Banco Pequeno não Passo nem na Porta! - #6 de 50
bornal 
em 31/03/2017 17:25
@chilote A notícia é "velha" e foi divulgada em vários veículos como "vazamento". Obviamente o BC desmentiu os fatos divulgados ( como não poderia deixar de ser, senão o que já estava ruim acabaria de quebrar..). Mas se você pegar a lista citada e fizer algumas buscas verá que vários dos bancos citados encontram-se em situação "delicada" até hoje.
Banco Pequeno não Passo nem na Porta! - #7 de 50
Bastter 
em 31/03/2017 17:29
Nível no Race: Turbo Mix 
tanto faz banco pequeno tem risco enorme nao importa se ta nessa lista ou nao como disse um dos unicos investimentos q vc assume risco maior em torno de retorno menor
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Pelágico 
em 31/03/2017 18:21
Interessante: 14 quebras em pouco mais de dois anos (os 14 primeiros), efeito da brusca redução da inflação causada pelo Plano Real de junho/1994. Nenhuma quebra entre 12/11/2004 a 28/04/2011. Uma quebra em 2013, outra em 2015, mais uma em 2016. 3 quebras desde 19/10/2012.
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Dracula 
em 31/03/2017 18:33
Nível no Race: Fera neném 
lembro como se fosse hoje esse banco azteca oferencendo belíssimas rentabilidades no CDB, pronto agora vi aí.
Banco Pequeno não Passo nem na Porta! - #10 de 50
FPLM 
em 31/03/2017 21:01
Nível no Race: Intermediário
O tempo passa, o tempo voa, e a poupança Bamerindus não continua numa boa? :-)
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_Black 
em 01/04/2017 00:08
Então quase todos anos temos banquinhos quebrando. Com exceção do período de bonanza de2004 2010 Assustador....
Banco Pequeno não Passo nem na Porta! - #12 de 50
chilote 
em 01/04/2017 08:35
@_Black, engraçado que a minha conclusão foi completamente oposta. Temos mais de 100 banquinhos e somente 1 quebrado por ano. É bem pessoal, mas 1% é um risco baixo e gerenciável. Principalmente dentro dos limites do FGC e outros dados (Basileia, imobilização, balanços). Vai da sensibilidade de cada um, mas acho que existe um comportamento de "catastrophic thinking" (vale uma pesquisa no Google), onde se dá um peso desproporcional ao cenário de pior caso. Em geral, levar a vida sob esse pensamento de catástrofe, empobrece sob todos aspectos.
Banco Pequeno não Passo nem na Porta! - #13 de 50
Bastter 
em 01/04/2017 12:09
Nível no Race: Turbo Mix 
valeria a pena se tivesse retorno maior mas na verdade quando voce compra produtos de banco o seu retorno é menor entao para q assumir risco maior em troca de retorno menor? no mais tem 39 bancos nao publicos no Brasil tira uns 5 grandes e tira os q nao sao abertos ao publico sobra uns 20 e pouco vc ta bem enganado
Banco Pequeno não Passo nem na Porta! - #14 de 50
yivan 
em 01/04/2017 12:50
O retorno em renda fixa dos bancos pequenos é maior que o do TD. É razoavelmente proporcional ao risco. Claro que tem exceções feitas para fisgar os incautos.
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Bastter 
em 01/04/2017 12:56
Nível no Race: Turbo Mix 
nao, nao é, é menor no LP pq abre mao do tempo pode ate ser maior no CP se o risco for enorme pq so vao dar taxa alta se estiverem precisando muito de dinheiro logo o risco q vc assume é sempre desproporcional ao retorno e como tem prazo no fim vc termina com menos patrimonio do q no Tesouro IPCA se isso fosse coisa boa nao era indicado por analista e midia e nao tava toda a sardinhada fazendo, obvio neh basta vc saber a formula dos Juros Compostos JC = aporte X taxa ^ Tempo atras de taxa q multiplica vc perde o tempo q é exponencial, portanto o mais importante na formula, e termina com menos patrimonio mesmo assumindo risco muito maior
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Bastter 
em 01/04/2017 12:56
Nível no Race: Turbo Mix 
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Bastter 
em 01/04/2017 12:58
Nível no Race: Turbo Mix 
e nao é razoavelmente proporcional ao risco o risco q vc assume é muito maior q o retorno maior oferecido sendo q este suposto retorno maior é somente no CP no LP o retorno é menor do q do tesouro IPCA pq abre mao do tempo sem contar q dentro do limite do FGC a diferença em reais é ridicula normalmente como tudo q a sardinhada se mete, é furada obvio neh ficar seguindo o q a maioria faz nao é o melhor caminho nos investimentos
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Patrick_Jane  180º
em 01/04/2017 13:01
Eu tenho um CDB do banco BMG que vence em dezembro de 2018. Será que é melhor eu resgatar e aplicar no TD? Existe alguma multa nesse caso ou só o imposto mesmo?
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Bastter 
em 01/04/2017 13:04
Nível no Race: Turbo Mix 
decisao sua eu costumo ajeitar as coisas daqui para frente nao mexo no que ficou para tras passo a fazer o certo daqui para frente mas isso vc q decide quanto a ter multa para tirar o dinheiro isso q é mais grave nao coloque seu dinheiro em nada q vc nao sabe as condiçoes para tirar voce tinha de saber isso antes mas eu pessoalmente ajusto tudo daqui para frente mas a decisao de manter este risco maior é sua ninguem pode tomar esta decisao por vc
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Patrick_Jane  180º
em 01/04/2017 13:22
Eu fiz essa besteira antes de conhecer o site. Se fosse hoje certamente não faria. Valeu, obrigado.
Banco Pequeno não Passo nem na Porta! - #21 de 50
Bastter 
em 01/04/2017 13:26
Nível no Race: Turbo Mix 
cara se nao for um dinheiro enorme q va mudar sua vida eu ajustaria daqui para frente mas a decisao é sua
Banco Pequeno não Passo nem na Porta! - #22 de 50
Patrick_Jane  180º
em 01/04/2017 13:59
Valeu Bastter. Vou acompanhar e ajustar daqui pra frente. Praticamente já consegui esse valor aplicado em CDB em outras aplicações somente aportando mensalmente após seguir seu método de acumulação de patrimônio. abs
Banco Pequeno não Passo nem na Porta! - #23 de 50
yivan 
em 01/04/2017 14:01
@Bastter Não faz sentido dizer que você abre mão do tempo se você realiza o reinvestimento. Se eu compro um título A que vence em 2 anos e reaplico tudo após 2 anos, que diferença faz? Talvez a questão do IR sobre os lucros (ok), mas aí estamos comparando um título de 2 ou 4 anos com um de 20 anos, que a maioria não compra. Mesmo assim, a maioria dos CDBs fica bem acima da perda de 15% do IR e as letras de crédito não pagam IR atualmente. Basta reaplicar para sumir com a diferença da variável do tempo. Concordo que taxa não ganha de tempo, mas comprar algo que vence em uma certa data e reaplicar em outro produto, como é costume da RF, não significa abrir mão dos juros compostos... continua valendo. Ao menos matematicamente não consigo ver por que seria diferente.
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Bastter 
em 01/04/2017 19:14
Nível no Race: Turbo Mix 
perde e muito e termina com MUITO menos patrimonio so vc procurar no grupo de RF Bastter.com - Grupos - Renda Fixa e Previdência tem diversos topicos q o pessoal ja demonstrou q termina com muito menos patrimonio cara para e pensa quem virou instituiçao de caridade para banco pagar mais q TD? o banco, o governo, quem? so a antecipação do IR ja é responsavel por MUITO mas MUITO menos patrimonio vc nao tem ideia a diferença q isso faz é impressionante como as pessoas acham mesmo q o banco da dinheiro de graça pq so assim para fechar a conta de produto de banco pagar mais q TD
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Bolleta  180º
em 01/04/2017 20:15
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter
Você não perde só o IR. Perde toda a capitalização futura sobre ele. Imagina que você paga 15% de IR a cada 2 anos por 25 anos. Vai pagar cada vez mais IR e cada mordida dessa é uma pancada pra baixo na curva de juros. No começo pode parecer vantajoso, mas olha aí o que vira a sua curva de juros no longo prazo. Literalmente serrada pelo IR. Embora não seja óbvio, é inegável, só fazer as contas. E olha que considerei mais de 4% a.a. a mais no título do banquinho.
Banco Pequeno não Passo nem na Porta! - #26 de 50
Bolleta  180º
em 01/04/2017 20:27
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter
Imagem
Banco Pequeno não Passo nem na Porta! - #27 de 50
Bastter 
em 01/04/2017 21:08
Nível no Race: Turbo Mix 
perde e perde muito isso q vc falou, ah mas é so o IR q antecipa vc nao tem ideis do quanto isso diminui seu patrimonio no final
Banco Pequeno não Passo nem na Porta! - #28 de 50
yivan 
em 02/04/2017 09:33
@gpaiva Que fórmula você utilizou para calcular isso? Por que assim, vamos imaginar que eu peguei um valor de aporte A e apliquei ele durante 24 meses certo? Depois dos 24 meses eu vou pagar IR. Depois eu vou reaplicar o saldo líquido por mais 24 meses. Depois pagar IR e assim sucessivamente durante 15 iterações (15 x 24) = 360 meses ou 30 anos. Digamos que eu faça isso a uma taxa de 11,4% aa Agora vamos comparar isso com um título do tesouro a 10%aa cujo aporte é feito no mes 0 e retirado no mês 360, com IR somente ao final do período. A fórmula para o primeiro caso é a seguinte: Bruto - 0,15Rendimentos = Liquido ou A1 = A(1+jmes)^24 - 0,15 ( A(1+jmes)^24 - A) Simplificando A1 = 0,85A(1+jmes)^24 + 0,15A Daí A2 = 0,85A1(1+jmes)^24 + 0,15A1 A3 = 0,85A2(1+jmes)^24 + 0,15A2 (...) Vamos imaginar que o aporte A é de R$ 2.000 só para sair do abstrato: Iteragindo 15 vezes essa fórmula chego ao valor de R$ 32.734 Para o caso de ir "direto" e pagar IR ao final, mas com a taxa menor, chego ao valor de: R$ 29.964
Banco Pequeno não Passo nem na Porta! - #29 de 50
Bolleta  180º
em 02/04/2017 12:20
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter
Olha, eu não entendi muito bem o seu cálculo, mas percebi que não fiz o meu corretamente. Eu acabei simulando uma situação onde o indivíduo faz aportes mensais mas paga IR regularmente a cada 2 anos, o que não é exatamente a realidade. De qualquer maneira, o ponto que eu queria chegar é que, por mais que pareça vantajoso no começo, esse pagamento de IR vai ficando mais pesado com o passar do tempo, e no final de um período longo você termina com muito menos patrimônio. A minha conclusão é que para um investimento com prazo definido, para algum objetivo mais imediato como uma viagem, um carro ou um imóvel, talvez valha a pena sim buscar as taxas maiores, conhecendo os riscos. Mas para acúmulo de patrimônio no longo prazo não faz sentido.
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