Da série a realidade bateu na porta...
comentada em 18/12/2017 12:35

Hehe ué, achei que já existisse previsão e regulamentação infraconstitucional sobre avaliação de desempenho de servidor.[uhmm]

O que vcs FPs não estão entendendo que é só o começo de uma tendência

A situação atual de vcs permanecerem ad infinitum com altos salários,estabilidade e se aposentarem com salário da ativa é nula

Ou vai haver demissão em massa,ou vai haver arrocho,ou os salários serão destruídos pela hiperinflação

Isso nunca foi regulamentado antes por que havia muito milho

É só o início de uma tendência,uma era negra pro funcionalismo

Infelizmente é isso aí

Concordo, @LUZ. É bom servidor público abrir o olho e não ficar se iludindo com coisas que, obviamente, são inviáveis.

@sandroroda

É a conversa que tenho com meu irmão em todo encontro de família

Infelizmente falo pras paredes,vai ter uma hora que vou cansar e deixar pra lá

mas se o apocalipse zumbi chegar e ocorrer uma hiperinflação, não vai dar ruim só pra FP neh?

eu sou novo e não acompanhei as coisas. o Brasil está pior ou melhor que 30 anos atrás? vejo esses posts e parece que o tudo está pior. me da vontade de comprar uma terra no interior, comprar galinhas, plantar e me proteger usando armas e armadilhas

Eu peguei a hiperinflação,eu era adolescente

Não tem nada a ver com apocalipse zumbi,as pessoas se acostumavam àquela loucura,e a vida seguia

E sim,todos sofrerão numa hiper,mas os da iniciativa privada sabem disso,os FPs acham que estarão a salvos,este tópico é uma tentativa de alerta

Me lembro que o salário mínimo chegou a 45 dólares,os salários eram destruídos pela hiperinflação

E não sabemos se vamos descambar para uma hiper de novo

Por enquanto é só uma hipótese

Como dizia meu bisavô, quando indagado sobre o dinheiro que tinha na poupança (oriundo da venda de um imóvel) na época da hiperinflação: "está lá, a dar cria." No final, com o dinheiro que um dia correspondera ao valor de um imóvel, comprou umas poucas cabeças de gado. O dinheiro "deu cria" que foi uma beleza. É assim que se engana a população, que ainda acha que está ganhando alguma coisa com papel podre e correção monetária fajuta.

@thiagofer70 Melhorou de 88 pra cá, porque as condições permitiram crescimento economico. Problema que o governo antigamente fechava as contas com inflação, emitindo moeda. Depois das reformas que diminuiram a inflação a válvula de escape para o crescimento do gasto publico passou a ser aumento de carga tributária (de uns 20% pra 35% do PIB) e de dívida (um pouco de inflacao tbm, mas o suficiente pra nao bagunçar a previsibilidade dos preços).

A economia agora está estrangulada, o setor privado não consegue crescer mais com nivel de tributação, juros altos (pq o governo concentra boa parte dos recursos disponiveis, encarecendo o capital disponivel), a divida está caminhando para insolvencia, sem contar todas as regulações específicas que dificultam as atividades produtivas. Existem regras constitucionais que exigem crescimento de gastos, para seguir agora tem algumas alternativas (que podem acontecer em maior ou menor grau): diminui o gasto (reformas), vende ativos (nao ajuda a corrigir o problema de fluxo, mas pode ajudar no estoque da divida), inflação, ou voltaremos a continuar estragulando a economia, menos crescimento, emprego, qualidade de vida.

@SaMbA

Exatamente,tudo indica que já estamos no ápice da curva de Lafer,em que aumentos de impostos deprimem ainda mais a economia e não aumenta a arrecadação

E a nossa dívida daqui a pouco ninguém mais querer nos financiar,salvo juros muito altos e impraticáveis

Estamos num impasse

Ou vai ou racha

@GuilhermeSantana

Não havia regulamentação da hipótese de demissão por insuficiência de desempenho, pelo menos não em âmbito generalizado na Administração. Por exemplo, no órgão onde atuo não existe essa regulamentação. Na verdade, não conheço órgão que tenha regulamentado isso, até porque acredito ser necessária disciplina em lei para este tema.

Avaliação de desempenho, por outro lado, já havia, sem muitas consequências práticas para quem não está mais no estágio probatório...

A questão é essa, @oxenteian2

As pessoas no geral acham que, em razão desse projeto de lei, vão demitir servidores efetivos a torto e a direita. Não vão.

Há cultura de proteção e acobertamento generalizada no serviço público. E essa cultura convive muito bem com aparelhamento estatal por comissionados. Não sem razão o governo petista conseguiu agradar os dois lados, aparelhando a máquina pública e inchando em quantidade e salário os servidores efetivos.

No final das contas, tudo vai depender de uma comissão composta por COLEGAS que não vão colocar o avaliado na reta, sabendo que eles podem ser os próximos. Há essa cultura centenária no serviço público brasileiro, e não vão mudar por causa de uma lei. Fora o Judiciário, que tem como costume revisar boa parte das atuais demissões.

Já falei aqui. O Brasil é refém das corporações públicas, vai explodir antes. Esperem e verão.

Não se esqueçam que existia máquina pública gorda na ditadura militar e na redemocratização. Passou a hiperinflação e nada ocorreu com relação a demissão etc. Collor bem que tentou, mas teve que reintegrar todo mundo.

Serviço público é o vespeiro mais cabuloso deste país. Acho que só perde, e olhe lá, pra classe política.

Eu faço o meu, mesmo sendo servidor público, porque sou um cara cauteloso em demasia, mas não acredito nesse apocalipse que vcs pregam.

FHC deixou 8 anos os servidores com arrocho salarial. Chegou o PT e reabasteceu com folga a folha salarial. Não to dizendo que é certo nem errado. Mas acontece assim. Entra arrocho, sai arrocho, as corporações se fortalecem.

Não to falando de Correios, BB, Petrobras, Eletrobras etc. To falando de administração direta regida por regime estatutário. Essas classes mandam no país: Judiciário (servidores, to nem falando de juiz), Auditores, Procuradores, policiais, delegados, MP, advogados, diplomatas etc.

Também acho que vai pelo caminho da hiperinflação,essa aí não tem jeito,destrói salários mesmo

Vai ter que haver um presidente de peito pra implementar uma maneira de demissão em massa ou por em prática um forte arrocho salarial

Senão vai ficar por conta da macroeconomia mesmo,essa não falha e vai promover o ajuste a sua maneira

Tem uma diferença muito grande de hj para os anos 80,a população está envelhecendo rapidamente,nosso bônus demográfico chegou ao fim,nos anos 80 me lembro da pirâmide etária da população brasileira na escola,com a base cheia de jovens,hj é um barril,e logo vai se tornar uma pirâmide invertida

Daí que o deficit da previdência já entrou em progressão geométrica

Isso que não estão levando em conta,a situação hj é bem pior,demograficamente falando,cada vez mais idosos e pouca gente jovem

Nos anos 80 era o contrário

Eu, ao contrário de você, acho que haverá mudanças sim, por questão de necessidade. Não há lei que revogue a matemática. Se arranjarem uma forma de manterem os privilégios, claro, manterão. Mas dinheiro não aparece do nada sem inflação, não há mágica.

Agora, não é uma mudança que vai impactar todos de uma vez só. Haverá nichos. Juízes, membros do MP, diplomatas, auditores da Receita, etc, são e sempre serão uma elite forçada. Pode aumentar ou reduzir os privilégios com relação aos demais servidores ou à iniciativa privada, mas é muito difícil que a pessoa que coleta imposto ou que bota gente na cadeia deixe de ter algum privilégio. Servidores, por outro lado, são substituíveis. E os ramos especializados, como o trabalhista, podem, sim, sofrer ameaças de tempos em tempos.

O problema é que não precisa deixar de ser uma elite pra se prejudicar. Basta que o resto do país se ferre junto.

Não se trata de achar provável que tudo vá à merda. É questão de controle de risco. Se o pior ocorrer, você tem que estar preparado. Ninguém deve assumir um risco quando a consequência é insuportável, mesmo que o risco seja pequeno.

Agora, essa lei aí provavelmente vai ser pouco relevante.

Eu aposto que vão simplesmente segurar aumentos ou conceder sem acompanhar a inflação. Isso e reduzir ou eliminar contratação. Vão eventualmente informatizar tudo pra tornar possível fazer o mesmo trabalho com menos servidores. E vão flexibilizar o concurso, provavelmente através de cargos comissionados e terceirizados. Daqui a alguns anos, quando o STF tiver uma composição favorável, devem acabar com o regime jurídico único como tinham acabado antes, pra permitir a contratação de celetista. E o estatutário vai virar um dinossauro da mesma forma que hoje é o servidor no regime previdenciário antigo.

Ou seja, aposto numa mudança gradual pra pior.

Esse é um debate bem difícil de convencer a pessoa

O Brasil hj gasta com aposentadorias totais e salários de FPs 57% do que arrecada

Se nenhuma medida for feita vai pra 80% do que é arrecadado

Achar que isso é sustentável e "que vai continuar tudo como antes e como sempre foi" é negação dos fatos

Se até aqui,que a maioria tem noção de fiscalidade e de conceitos de macroeconomia é difícil o convencimento,imagina eu com meu irmão,que não entende nada disso

As pessoas preferem ter fé e acreditar que tudo vai se manter como sempre foi

Não vai,é uma impossibilidade matemática,atuarial,econômica,estatística,demográfica,etc

Sou servidora há quase 9 anos e onde eu trabalho os servidores são bem dedicados. Já ouvi muitas histórias antigas de situações muito favoráveis para os servidores. Hoje a sensação é de que tempos ruins estão por vir. A qualquer momento poderemos ser surpreendidos com algo. Quando um servidor novato me perguntou se ele deveria aderir Funpresp, eu expliquei as vantagens e desvantagens do plano, falei dos rombos dos planos de pensão dos Correios, Caixa Econômica e Petrobras e incentivei a pessoa a fazer seu próprio plano de aposentadoria, mesmo que aderisse àquele plano. Já as classes de Juízes, Defensores, membros do MP eu não acredito que serão afetadas.

Juízes e Promotores não são servidores públicos em sentido estrito, são agentes políticos.

Não muda absolutamente nada para quem, como eu, tem carreira de estado. Sinto muito desapontá-los.kkkk Aliás, não muda nada até para quem ganha pouco no serviço público. Isso aí é pra inglês ver e já previsto na Constituição há muito tempo. Só a sardinhada que leu na mídia "fim da estabilidade" que acreditou que fosse isso mesmo.

@LUZ e @oxe

Nos anos 80, meu tio era gerente da extinta Minas Caixa, banco estadual de Minas Gerais, onde era realizado o pagamento dos juízes estaduais de Minas Gerais.
O meu tio tinha dó dos juízes pelos salários q eles recebiam, q eram muito, mas muito mesmo inferiores ao dele.
Com a falência da Minas Caixa, meu tio foi remanejado para uma escola estadual, e seu salário reduziu drasticamente.
Acho q com a CF/88, houve uma "judicialização" do país, ao mesmo tempo q aumentaram as garantias e os direitos das pessoas, aumentaram em PG os salários de juízes, promotores, procuradores etc.

Muita coisa está acontecendo isso é só o começo, é bom ninguém achar que pelo fato de ser funcionário público está por cima da carniça.

Todos tem que fazer sua própria aposentadoria e ter uma segunda atividade também,logo vai acabar estabilidade como um todo,pode ocorrer falta de pagamento como já vem acontecendo em alguns estados,reforma da previdência obrigando trabalhar até os 100 anos e etc.... se não se preparar com certeza vai dar creu.

Isso que dá, anos de Economistas que acham que Brasil significa: aumenta Selic, diminui Selic, ai agora âncora cambial, ai tripé econômico...'Grandes' preocupações desta galera, só agora que estamos fazendo reforma trabalhista e da previdência, jura? E eles ainda são contra!!

Infelizmente quem fez uma única coisa certa na Economia foi o Lula que foi deixar o Meirelles na fazenda, contrariando a esquerda toda (PT e seus agregados, PSDB, Economistas 'desenvolvimentistas' da mída, etc...). Teve gente comentando sobre Lula gastar reservas, mas foi ele (Meirelles) que as criou. Não duvido nada que ele queira gastá-las hoje, mas pode colocar aí: Joaquim Levy, Nelson Barbosa, Guido Mantega, Malan, Delfim, etc etc nunca souberam NADA de economia, só mexendo em taxa etc mais atrapalharam do que ajudaram.

Estava escrevendo um capitulo de livro, e um dos dados que eu encontrei foi de um artigo de 1998 do professor José Goldemberg. Ele apresentou a correlação entre o consumo de energia de um pais e seu desenvolvimento (analfabetismo, expectativa de vida, mortalidade infantil, taxa de fertilidade). Nessa época estávamos com 1,3 tonelada equivalente e petróleo (TOE) per capita por ano. A expectativa dele, com base nos dados da época é que em 20 anos nós estaríamos chegando no nível de consumo da Europa, com valores entre 2,5 e 3. Refiz as contas com dados de 2016 (IBGE e EPE), e hoje estamos com 1,4 TOE per capita por ano.
Sem crescimento por quase 20 anos, me parece que o problema do Brasil é que para uma pessoa de fato crescer, tem que fazer isso tirando de alguém... ao invés de todo mundo crescer junto. Não há uma luta para que todos cresçam mas para puxar quem esta mais em cima para baixo.
Fico imaginando se num primeiro momento se reduzir o salário do funcionário do estado, logo em seguida o salário na iniciativa privada também não se reduzirá.
Outro fato que me incomoda um pouco hoje é que cada um que conseguiu ter um salário acima da média e que pensa em guardar recursos para sua própria época da boa idade é se considerado rico pelo governo e pela população. E cada ação adotada para "combater" os ricos (=elite) dificulta mais o caminho da proposta que seguimos aqui.

Talvez isso aconteça porque somos pontos fora da curva cultural do Brasil. Achei essa notícia da Folha bem interessante.
Levantamento revela imediatismo e baixa tendência a poupança do brasileiro - 11/12/2017 - Mercado - Folha de S.Paulo

"Fico imaginando se num primeiro momento se reduzir o salário do funcionário do estado, logo em seguida o salário na iniciativa privada também não se reduzirá."

Funcionário público recebe de arrecadação, então não tem o menor sentido o que vicê falou.

"Não há uma luta para que todos cresçam mas para puxar quem esta mais em cima para baixo."

O esforço é individual, ou seja, só pode melhorar de vida quem fizer por onde (ainda que existam dificuldades no meio do caminho). Isso denota de uma simples compreensão da lógica da vida (temos que nos adaptar às condições existenciais, e não o contrário, ou seja, adaptar a vida aos nossos desejos - pois isso é impossível).

Logo, quem vende a ilusão de que deseja fazer algo por todos, no fundo deseja obter muitos benefícios para si, porém sem arcar com os custos de suas próprias responsabilidades (transferindo para outros).

"A ambição universal do homem é colher o que nunca plantou."
- Adam Smith