Dúvidas e início dos investimentos

#PAS
wgdamasceno  
em 28/09/17 16:42
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Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só os meus Só quem eu sigo Ordenar por gostei
gustcar 
em 28/09/2017 16:50
Prioridade é quitar dívida e fazer Reserva de Emergência. Enquanto tiver dívida (financiamento = dívida), não faz sentido investir.
Dúvidas e início dos investimentos - #1 de 67
Bastter 
em 28/09/2017 16:51
Nível no Race: Turbo Mix 
ta la escrito o mais claro impossivel na area deiniciantes
Bastter.com - Grupos - Iniciante
estude tudo de novo

investir com dividas é se enganar

mantenha apenas reserva de emergencia
e todo o resto pague duas dividas
anetcipando o maximo possivel

vc vai pagar 5 carros e 3 apartamentos

como espera ter patrimonio assim?

e financiar carro beira a loucura
para q vc fez isso?

pague suas dividas
vire um ser humano
ai invista
Dúvidas e início dos investimentos - #2 de 67
Giovanni 
em 28/09/2017 17:59
Nível no Race: Profissa do Bastter Race
@wgdamasceno bem vindo

olhando o link que o Bastter te mandou tem um roteiro completo para iniciar nos investimentos. Lá a primeira coisa que consta é pagar dívidas.

Financiamento é uma dívida.

Porque deve ser pago antes de investir?
Porque os juros de um financiamento agem CONTRA você. É um acúmulo de patrimônio negativo ter dívidas. Investir tendo dívidas é como tentar tirar água de um barco com um balde enquanto ele afunda com um furo 3 vezes maior que o balde.

Lá no roteiro você vai aprender que o tempo é EXPONENCIAL nos juros compostos, seja a seu favor (acumular Patrimônio) ou contra (dívidas).
Então se tem dívidas o ideal é que adiante as parcelas com o dinheiro que usaria para investir. Se tem financiamento imobiliário, pague as últimas parcelas reduzindo o PRAZO do financiamento (e por cosnequência o montante que você pagará no total).

Você pode começar a partir de já a criar uma Reserva de Emergência (RE) de até 3x seus gastos mensais. Depois ponha em prática um plano para quitar isso.


Bons estudos e tendo mais dúvidas poste ai
Dúvidas e início dos investimentos - #3 de 67
wgdamasceno 
em 29/09/2017 13:23
Mesmo no caso do apartamento, só devo investir depois de quitar? É algo q vai demorar bastante. Não vai prejudicar muito meu horizonte de tempo para investir? Dos carros darei um jeito. Vou focar em quitar ambos.
Bastter é uma figura, me deu uma bronca! Mas eu mereço msm. Foi burrada.
Dúvidas e início dos investimentos - #4 de 67
Bastter 
em 29/09/2017 13:27
Nível no Race: Turbo Mix 
exemplo p vc entender, os numeros nao sao exatos

1 - vc quita o AP em 3 anos, mantendo RE e o resto vai tudo para o AP
vc paga 1,5 AP

2 - vc quita em 5 anos = paga 2APs

3 - vc quita em 10 anos = paga 3APs

4 - vc quita em 20 anos = paga 5APs

entao quanto mais vc investir e nao quitar menos patrimonio vc vai ter

é simples

nao ha como investimento correr atras disso ai
Dúvidas e início dos investimentos - #5 de 67
Roben 
em 29/09/2017 14:27
Olá também sou iniciante e sigo estudando!
Fiquei com uma duvida lendo os comentários. Já tenho um pouco em ações e renda fixa e possuo RE mas tenho um divida de consorcio também tenho que quitar o quanto antes esta divida?
Dúvidas e início dos investimentos - #6 de 67
Bastter 
em 29/09/2017 15:38
Nível no Race: Turbo Mix 
quem tem consorcio o melhor é se matar
nao tem coisa pior
mas qq divida eh para quitar

nao entendio a duvida de vcs

leiam a area de iniciantes ta bem explicado la

Bastter.com - Iniciante

investir com divida eh se enganar

mantenha apenas RE
pague a divida
depois invista

compre sempre tempo
para dever o minimo de tempo possivel
o tempo é seu maior inimigo pq ele eh exponencial na formula
Dúvidas e início dos investimentos - #7 de 67
Thiago 
em 29/09/2017 15:53
 
Por ai vendem essa ilusão de que certos financiamentos não é interessante quitar por terem baixas taxas

Isso é baboseira, não existe investimento que bate juros pagos para empréstimos
Sem contar que sempre tem tarifas escondidas

Para PJ até existem casos raros, alguns créditos rurais por exemplo, mas são exceções

Para PF, dívida sempre tem que quitar antes de investir
Dúvidas e início dos investimentos - #8 de 67
celtiberian  18º
em 29/09/2017 16:13
Para produção tem créditos que valem a pena. Cada vez mais raros e menores, mas ainda tem. Além dos créditos rurais tem linhas de FINAME (mas subiram muito os juros nisso).

Mas a diferença é que você compra uma máquina que vai gerar receita ou aumentar sua receita em seu negócio. Exemplo: um caminhão no FINAME ou um trator para sua propriedade. Imóvel é outro assunto, é algo que vai te gerar despesas, e os juros não são baixos com algumas exceções dos que entram em critério de política social (e certamente não acessam a Bastter, ou mesmo que acessem não vão ter como investir no momento).
Dúvidas e início dos investimentos - #9 de 67
Giovanni 
em 29/09/2017 16:28
Nível no Race: Profissa do Bastter Race
@wgdamasceno

sim, o financiamento imobiliário é uma dívida e age contra seu acúmulo de patrimônio.

Dívidas: Capital pago ao banco = dívida inicial x taxa ^tempo
Investimentos: Patrimônio acumulado = dinheiro x taxa ^tempo

O tempo é elevado nessa fórmula e por isso é muito mais significativo do que uma mera multiplicação (taxa). Portanto, quanto mais rápido você pagar sua dívida imobiliária, menor o capital pago ao banco e mais rápido você volta a ter dinheiro para investir e acumular patrimônio.

Não se deixe levar pelo que falam sobre taxas serem baixas. A menor das taxas ainda assim age contra você devido ao fator tempo.
Dúvidas e início dos investimentos - #10 de 67
Giovanni 
em 29/09/2017 16:34
Nível no Race: Profissa do Bastter Race
@Roben bem vindo, só o conhecimento te dá a liberdade da escolha consciente.

Sobre o CONSÓRCIO, ele também é uma dívida e também age contra seu patrimônio da mesma maneira que expliquei no post acima.

Além disso, o consórcio possui:
- Taxa de ADM: Você paga para alguém administrar o dinheiro do grupo
- algumas taxas como seguros, etc
- reajustes anuais

No fim acaba sendo como pagar alguém para ficar com seu dinheiro todo mês.
Talvez você possa argumentar "ah mas posso juntar 50% e dar um lance e ser contemplado de primeira". Sim, pode;

Mas se você conseguiu juntar 50%, por que não junta o resto e compra o imóvel à vista sem pagar terceiros?
Além disso existem empresas especializadas em arrematar consórcios e vender a carta de crédito.
Por isso é apenas um meio de pagar por dinheiro que não possui.

Para entender melhor:

Bastter.com - Renda Fixa

Digite "Consórcio" na pesquisa e assista o vídeo do Fernando:
"Chat de Renda Fixa - Comprar um imóvel para morar"
Ele explica muito bem sobre os consórcios nesse vídeo.
Dúvidas e início dos investimentos - #11 de 67
ThiM 
em 29/09/2017 17:57
Caralio to fudido, adquiri meu AP ano passado, financiado, ou seja 360 parcelas pra pagar, sendo que até agora só se foram 14, comecei a fazer meu fundo de emergencia a pouco tempo investido na selic, e agora lendo tudo isso to vendo que após fazer meu fundo de emergencia vou ter que começar a adiantar as parcelas, foda que vai demorar muitos e muitos anos pra terminar de pagar esse financiamento, até lá vou ter que ficar sem investir. [ahhh]
Fazer o que, vivendo e aprendendo.
Dúvidas e início dos investimentos - #12 de 67
Roben 
em 29/09/2017 17:57
@Giovanni Obrigado!!
O consorcio foi uma burrada, mas achei que não teria problema administrar essa divida...mas eu aprendo rápido vou quitar o quanto antes!!
Dúvidas e início dos investimentos - #13 de 67
celtiberian  18º
em 29/09/2017 18:02
@ThiM

Você pode investir um valor pequeno para ir aprendendo. Exemplo: pega uma corretora que não cobra custódia, pega uns trocados, escolhe algumas poucas ações, compra e vai acompanhando. Mas nada significativo.

Outra coisa: tudo que estiver colocando no imóvel é investimento sim, no caso em um imóvel. Depois de quitado vai aumentar um monte sua capacidade de aportar em ações e outros tipos de investimento no futuro.
Dúvidas e início dos investimentos - #14 de 67
celtiberian  18º
em 29/09/2017 18:04
Não sei as contas na ponta do lápis, mas adiantar consórcio serve para alguma coisa?

A taxa de adm é a mesma independente do prazo, até onde sei. Se quitou no dia seguinte a assinar paga igual.

Vai ganhar só a inflação se for um consórcio que atualiza o valor (tem opções que não atualiza, mas não sei se tem aplicação em imóveis).
Dúvidas e início dos investimentos - #15 de 67
bgsouto  181º
em 29/09/2017 18:10
A primeira coisa que tem que aprender é que nada "financiado" é seu. É do banco.

"Adquiri meu imóvel financiado" é uma frase que você só pode falar depois que pagou a ultima parcela. Até lá vc não adquiriu nada. Muita gente no brasil tem essa falsa ilusão que "comprar" um apartamento em 30 anos o apartamento é dele enquanto está pagando e não é. O apartamento é do banco, ele que pagou.

Na cidade onde eu moro já fiz as contas diversas vezes em diversos cenários de Juros, sempre sai mais barato pagar aluguel e juntar dinheiro para comprar a vista.

Você pagando aluguel e juntando dinheiro para comprar o apartamento compra o apartamento antes de quem ta financiado em 30 anos. Se bobear ainda compra o apartamento que você aluga.
Dúvidas e início dos investimentos - #16 de 67
Bastter 
em 29/09/2017 18:41
Nível no Race: Turbo Mix 
@ThiM ja aprende tb q reserva de emergencia eh na poupança
coloca em selic
tem uma emergencia
o tesouro ta fechado
como faz?

e para de reclamar
paga seu AP q vc passa a ter um AP
otimo
jah eh muita coisa
Dúvidas e início dos investimentos - #17 de 67
Bastter 
em 29/09/2017 18:41
Nível no Race: Turbo Mix 
celti vale a pena adiantar qq divida
seja la do q for
para tirar o risco das suas costas
Dúvidas e início dos investimentos - #18 de 67
Pedro95 
em 30/09/2017 10:46
@ThiM

Se a compra do AP financiado envolve a felicidade da sua família, menos mal, pois é o mais importante na vida
Dúvidas e início dos investimentos - #19 de 67
Oceano 
em 30/09/2017 11:19
@Bastter Tenho apenas alguns poucos meses aqui na Bastter. Já evolui muito comparado com antigamente, inclusive saí de grandes erros depois que conheci a Bastter e só tenho a agradecer. Mas fiquei com uma dúvida sobre a reserva de emergência. Mesmo no cenário atual, com a poupança se limitando a 70% da Selic, é melhor deixar na poupança do que na Selic? Que tal aqueles sistemas de invest fácil dos Bancos para a reserva de emergência (a liquidez é diária)?
Dúvidas e início dos investimentos - #20 de 67
Bastter 
em 30/09/2017 11:27
Nível no Race: Turbo Mix 
esquece rentabilidade em RE
objetivo nao eh esse

e so tem duas alternativas

1 - vc nao ta usando sua RE - ela deveria ser menor, vc ta perdendo dinheiro por colocar na selic dinheiro q vc deveria investir

2 - vc usa a sua RE = poupança rende mais do q qq coisa quando se gira

entao se vc coloca RE em selic

vc nao entendeu o q eh RE e ta perdendo patrimonio

toda vez q vc focar em rentabilidade eh ferro

no mais Tesouro direto volta e meia ta fechado
como vc pode colocar algo chamad emergencia em algo q nao tem liquidez imediata

e tudo isso q vc perguntou tem detalhado no roteiro dos iniciantes

pq vc nao estuda la

Bastter.com - Iniciante
Dúvidas e início dos investimentos - #21 de 67
Giovanni 
em 30/09/2017 11:31
Nível no Race: Profissa do Bastter Race
@adrianojs a reserva de emergência não precisa ter rentabilidade.

As principais funções da RE são:
- Capital de alta liquidez que possa ser usado imediatamente em um domingo 21h se você precisar.
- Evitar que você fique no cheque especial mesmo que por alguns dias, perdendo qualquer rentabilidade que algum outro investimento renda fixa mesmo d+1 possa dar.
- Dinheiro que possa ser utilizado inclusive para pagar a vista as coisas e conseguir um desconto. Depois no mês seguinte você repõe a RE.

Note que em qualquer um dessas situações tanto faz a rentabilidade.
O que acaba acontecendo é a pessoa colocar em TD Selic e aí precisa do dinheiro sexta-feira a noite. Mesmo mandando vender, a ordem só é processada na segunda feira, repassado a sua corretora na terça na melhor das hipóteses.


Veja esse FAQ:

Bastter.com - Tranquilidade Financeira
"Reserva de emergencia"
Dúvidas e início dos investimentos - #22 de 67
Oceano 
em 30/09/2017 11:35
Valeu @Bastter
Valeu @Giovanni

Vou estudar mais! Obrigado!
Dúvidas e início dos investimentos - #23 de 67
Giovanni 
em 30/09/2017 11:36
Nível no Race: Profissa do Bastter Race
@ThiM não tem problema ter feito isso, agora você está estudando e entendendo direito o efeito do financiamento no patrimônio e como lidar com ele.

Coloca uma pedra no passado e segue daqui para frente.

O jeito mais fácil de não acabar pagando 3 apartamentos por causa dos juros compostos é ir quitando as últimas parcelas. Ao amortizar as últimas parcelas você reduz o prazo do financiamento.
E como mostrei ali em cima, o tempo é exponencial ao seu favor (investimentos) ou contra (dívidas).
Vá juntando todo dinheiro novo que sobra e use para quitar essas parcelas. Continue investido em VOCÊ, seja um profissional melhor, crie coisas, busque outras fontes de renda. Seguindo isso em breve você consegue pagar seu apartamento e vai ter mais experiência emocional para lidar com dinheiro e começar com seus investimentos.

Ah, não esquece de manter uma reserva de emergência também
Dúvidas e início dos investimentos - #24 de 67
SurferSoul  181º
em 30/09/2017 11:39
Nível no Race: Rookie
Casa própria é o que mais arrebenta com as finanças de quem não tem condições de comprar o imóvel à vista.

Depois que comecei a estudar e aprender com a comunidade bastter, desencanei totalmente de me endividar para realizar o "sonho da casa própria".

Na verdade o sonho permanece, mas farei as coisas na sequência correta. Juntarei primeiro e comprarei quando acumular o suficiente pra pagar à vista.

Hj em dia não vejo mais sentido em ter uma casa própria, parcelada em 30 anos, que só será de fato sua depois desse período e que lhe custará o valor de 5 imóveis.

Até lá, chamerei o imóvel alugado que moro de minha casa, assim como chamarei o imóvel próprio quando o adquirir.
Dúvidas e início dos investimentos - #25 de 67
jjrn18 
em 01/10/2017 21:15
@ThiM é legal também tentar cortar os gastos supérfluos até quitar os financiamentos. Se não contivermos os desejos eles nos controlam...
Dúvidas e início dos investimentos - #26 de 67
ThiM 
em 02/10/2017 11:18
Vlw a todos pels respostas, com ctz não vou lamentar por te comprado o AP, já foi feito e trouxe felicidade pra mim e minha mulher, vou continuar focado em fazer a reserva de emergencia e depois e ir adiantando as parcelas pra reduzir o prazo do financiamento. Enquanto isso vou continuar estudando os investimentos e procurando crescer profissionalmente também.

Obrigado a todos pelos comentários.
Dúvidas e início dos investimentos - #27 de 67
jucemar 
em 02/10/2017 13:10
Uma coisa muito importante para quem tem financiamento imobiliário de 10, 20, 30 anos é ficar atento a mudança na taxa de juros do financiamento imobiliário. Porque a taxa pode baixar e com isso você pode fazer a portabilidade do financiamento para outro banco, podendo diminuir o tempo. É o tipo de janela de oportunidade que aparece de tempos em tempos e que pode fazer você sair de um financiamento de 30 anos para um de 15, 10 ou 5 anos.
Dúvidas e início dos investimentos - #28 de 67
Bastter 
em 02/10/2017 13:26
Nível no Race: Turbo Mix 
qq coisa para diminuir o tempo é valida
a grande luta eh diminuir o tempo
Dúvidas e início dos investimentos - #29 de 67
ThiM 
em 02/10/2017 14:45
@jucemar fui pesquisar um pouco sobre o que vc falou e tem esse ponto:
Além disso, ao portar o plano você terá custos com a emissão de um novo contrato e a declaração da portabilidade no Cartório de Registro de Imóveis.

Pelo o que vi não é algo tão simples, envolve custos, tem que olhar o CET, então pra valer a pena teria que avaliar tudo isso, mas valeu pela dica vou ficar de olho.
Dúvidas e início dos investimentos - #30 de 67
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