NÃO EXISTE RENDA DE INVESTIMENTOS
comentada em 05/05/2022 10:09

Renda passiva na velhicePanaSonic20Origem do Selo3 posts

Como postei em outro tópico, tem que reinvestir os proventos. Se não reinvestir, o patrimônio tende a ser muito menor.

Source: Hartford Funds

Show patrão. Sempre bom reforçar os conceitos do Cleiton!

Esses tópicos valem ouro.

postado por @MarkFord em 18/02/2022 10:53:49

Como postei em outro tópico, tem que reinvestir os proventos. Se não reinvestir, o patrimônio tende a ser muito menor.

Source: Hartford Funds

 

Esses seus posts são muito bons, @MarkFord . A própria ideia dos juros compostos em renda variável passa necessariamente por reaplicar dividendos. É justamente aí que o pessoal do “viver de renda” se perde.

O combate a esse BUCHETTI é fundamental! Vai direto nas entranhas dos youtubers. 

Essa LIVE/Chat que está aí foi uma AULA!

E por mais feio que tenha sido aquele desenho do "quadro negro" kkkkkk ele sempre vem à mente quando tenho algum "rendimento"/dividendo na conta.

Quem não viu, vale a pena. Os quadrados vermelhos riscados fizeram e fazem diferença!

bastter mas você acha que vale a pena a discussão de quantos % da pra tirar por ano no Brasil pra manter o patrimônio? Até no sentido de ajudar a administrar o patrimônio.

Exemplo lá fora fala-se em 4%  ao ano como regra geral.

Teoricamente se você tirar até 4% ao ano do patrimonio pra usufruir o restante se mantém 

@DolceFarNiente cara pq não usufruir da renda do seu trabalho? 

Fico pensando sobre a "renda" dos aluguéis.
Se o cara tem muitos imóveis tudo bem, mas se tem poucos, irá ter problemas caso dependa muito dos aluguéis pra viver.

@DolceFarNiente

Na média dos anos, poderia se falar em 4%, talvez. Mas cuidado com a média. 

Se eu comer um frango inteiro e vc não comer nenhum, na média cada um comeu meio frango.

Se vc estivesse tirando 4% ao ano 1968 e 1982, seu patrimônio não iria se manter de jeito nenhum. E para manter um padrão de vida com base no patrimônio, vc precisaria tirar uma fatia cada vez maior ano a ano.

Se vc ficar confortável em tirar 4% (ou se vc precisar, ora pois!), segue o jogo, o patrimônio é seu para te dar tranquilidade. Mas acho que não dá pra criar uma regrinha de ouro desse tipo.

@TaCelto ainda tem a questão da manutenção do imóvel, se o dono torra tudo que entra do aluguel e se aperta qd precisa dar manutenção, por consequência desvaloriza o bem.

Cara, eu lembro que ficava imaginando isso lá no começo, quando eram poucos reais de proventos, sobre o quanto que eu teria que receber mensalmente para começar a "usufruir" desse dinheiro.

A verdade é que agora que os proventos já estão ganhando corpo, eu vi a burrice que é esse pensamento. Você só vai conseguir receber essa "bolada" de proventos se tiver disciplina necessária para reaplicar os proventos e manter os aportes durante um período longo de tempo. E quem está com o pensamento de "torrar" os proventos, provavelmente não vai chegar lá, como já demonstrado nos inúmeros estudos.

É um paradoxo. O cara que chegou no patamar de receber R$ 10.000, R$20.000 de proventos todo mês, só conseguiu isso porquê quando era R$500 reais ele reaplicou e não torrou. Ou seja, a pessoa que tem esse desejo de utilizar proventos para "viver de renda" nunca vai chegar lá, e a pessoa que chegou lá provavelmente não vai conseguir gastar tudo devido ao condicionamento e disciplina desenvolvidos no caminho.

No fim das contas, o que importa é o caminho e o processo, e quando a pessoa entende verdadeiramente, ela descobre que no final das contas o destino não é nem tão importante assim, até esquecem. Por isso que você vê tantos bilionários velhinhos que ainda reinvestem e aportam, e muitos jovens que falam: "Nossa, se eu fosse esse cara eu venderia todas as ações e ia comprar carrão, iate, jatinho". Se esses bilionários tivessem essa mentalidade, não teriam chegado à essa condição.

postado por @dodi em 18/02/2022 12:07

TaCelto ainda tem a questão da manutenção do imóvel, se o dono torra tudo que entra do aluguel e se aperta qd precisa dar manutenção, por consequência desvaloriza o bem.

Exatamente. 

Verdades que machucam: você não vai viver de rendaDogoncioOrigem do Selo7 posts

postado por @leonbax em 18/02/2022 12:04:43

Na média dos anos, poderia se falar em 4%, talvez. Mas cuidado com a média. 

Se eu comer um frango inteiro e vc não comer nenhum, na média cada um comeu meio frango.

Exemplo simples, engraçado e didático

As pessoas muitas vezes nos perdemos nos extremos nesse assunto da gestão do patrimônio. Vivemos ansiando pelo momento mágico de usar o patrimônio, calculando a "renda" que temos, quanto a inflação "comeu", quanto precisa ter, projetando futuro, enfim, um monte de continha.

Não é que não exista um momento no qual a pessoa pode apenas usufruir do patrimônio sem trabalhar nem nada, é que não dá pra saber exatamente quando isso acontece. Dá pra saber quando é óbvio que não dá (tamos aqui, né?) e quando é óbvio que dá, mas a maioria de nós não vai chegar a esse ponto aí do "óbvio que dá". Porque começou a investir tarde, porque faz muita besteira, porque não tem uma renda muito grande, etc. A grande maioria vai no máximo alcançar a zona cinzenta em que talvez dê, talvez não dê. Mesmo as que "cheguem lá" certamente vão demorar muito tempo pra isso, décadas.

Aí entra a coisa de que não dá pra gastar a vida inteira na ansiedade por um momento que talvez nunca chegue e, se chegar, vai demorar a vida toda. Temos que aproveitar a vida enquanto dá, do jeito que dá, com bom senso. Essa é a ideia de "patrimônio é pra usar também". Ao mesmo tempo, vamos economizando o que for possível pra melhorar a situação amanhã, sem pressa, sem ansiedade. O que der, deu e, se não der nada, é a vida.

Essa é uma mentalidade mais saudável porque você não desperdiça a vida que tem hoje pra viver uma possibilidade teórica futura. E é também uma mentalidade que ajuda a se manter investindo porque o processo todo fica mais leve, mais tranquilo. Se você não faz questão do dia mágico, quer só viver bem do jeito que der e não se importa de trabalhar com alguma coisa (mesmo que outra coisa), então não precisa viver pensando no assunto, não vive ansioso e com medo. Gasta quando quer ou precisa, sem muito exagero, e junta o que dá sem muito cálculo. O processo vira um hábito.

E tirar essa carga psicológica também te ajuda a aproveitar a vida até lá. Pode até ajudar a aumentar a renda e a mudar pra um trabalho menos desgastante, que é o que a maioria das pessoas ansiosas por renda quer no fundo, no fundo. Porque sobra mais tempo e energia mental pra isso e porque o patrimônio deixa de ser o objetivo final e passa a ser uma ferramenta. Talvez não dê pra "viver de renda", mas dá pra mudar pra um trabalho que pague menos ou fazer uma pausa pra estudar outra coisa, por exemplo.

 Eu entendo tudo isso, mas e os dividendos?

postado por @dodi em 18/02/2022 12:07

TaCelto ainda tem a questão da manutenção do imóvel, se o dono torra tudo que entra do aluguel e se aperta qd precisa dar manutenção, por consequência desvaloriza o bem.

Isso aqui é importantíssimo. Como qualquer outro investimento, imóvel não é a cartola de mágico que você pode tirar o que quiser infinitamente sem colocar nada de volta. Com imóvel você reinveste no mínimo fazendo reparos e melhorias.

- Imóvel deprecia. As coisas quebram e precisam ser consertadas.
- Depois de muitos anos talvez precise modernizar um pouco. Vai de cada um.
- Tem seguro, que já vi dezenas de pessoas que não pensam nisso.

Não estou dizendo pra se preocupar com isso todo dia. Uma boa assistência (advogado, corretora ou o que for) vai cuidar disso para você. Mas o dinheiro sai de algum lugar. De resto vai reinvestir em outras coisas: pode guardar pra comprar outros imóveis, seguir os aportes do Bastter System, investir em você para ganhar mais. Vai de cada um.

postado por @oxe em 18/02/2022 13:32:50

As pessoas muitas vezes nos perdemos nos extremos nesse assunto da gestão do patrimônio. Vivemos ansiando pelo momento mágico de usar o patrimônio, calculando a "renda" que temos, quanto a inflação "comeu", quanto precisa ter, projetando futuro, enfim, um monte de continha.

Não é que não exista um momento no qual a pessoa pode apenas usufruir do patrimônio sem trabalhar nem nada, é que não dá pra saber exatamente quando isso acontece. Dá pra saber quando é óbvio que não dá (tamos aqui, né?) e quando é óbvio que dá, mas a maioria de nós não vai chegar a esse ponto aí do "óbvio que dá". Porque começou a investir tarde, porque faz muita besteira, porque não tem uma renda muito grande, etc. A grande maioria vai no máximo alcançar a zona cinzenta em que talvez dê, talvez não dê. Mesmo as que "cheguem lá" certamente vão demorar muito tempo pra isso, décadas.

Aí entra a coisa de que não dá pra gastar a vida inteira na ansiedade por um momento que talvez nunca chegue e, se chegar, vai demorar a vida toda. Temos que aproveitar a vida enquanto dá, do jeito que dá, com bom senso. Essa é a ideia de "patrimônio é pra usar também". Ao mesmo tempo, vamos economizando o que for possível pra melhorar a situação amanhã, sem pressa, sem ansiedade. O que der, deu e, se não der nada, é a vida.

Essa é uma mentalidade mais saudável porque você não desperdiça a vida que tem hoje pra viver uma possibilidade teórica futura. E é também uma mentalidade que ajuda a se manter investindo porque o processo todo fica mais leve, mais tranquilo. Se você não faz questão do dia mágico, quer só viver bem do jeito que der e não se importa de trabalhar com alguma coisa (mesmo que outra coisa), então não precisa viver pensando no assunto, não vive ansioso e com medo. Gasta quando quer ou precisa, sem muito exagero, e junta o que dá sem muito cálculo. O processo vira um hábito.

E tirar essa carga psicológica também te ajuda a aproveitar a vida até lá. Pode até ajudar a aumentar a renda e a mudar pra um trabalho menos desgastante, que é o que a maioria das pessoas ansiosas por renda quer no fundo, no fundo. Porque sobra mais tempo e energia mental pra isso e porque o patrimônio deixa de ser o objetivo final e passa a ser uma ferramenta. Talvez não dê pra "viver de renda", mas dá pra mudar pra um trabalho que pague menos ou fazer uma pausa pra estudar outra coisa, por exemplo.

@Bastter, acho que o oxe (ou outra pessoa) já disse isso, mas realmente, um dos teus grandes talentos é sintetizar e conectar várias discussões dispersas rolando na comunidade em um linguagem mais simples e que geral entende.
As adições do @Giovanni e do @MarkFord também são muito boas. Pra contribuir aqui, ainda que fugindo da questão da renda, mas reforçando os conceitos, esse gráfico abaixo é muito bom também: o mais importante é ter a disciplina de investir sempre e começar logo, mesmo que pequeno (melhor ainda se pequeno).

Aporte e Tempo em valor diversificado.


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É muito gráfico e muito plano....

Pra mim a liberdade financeira é poder pagar as contas do mês com folga com o meu trabalho e me dar pequenos luxos sem muita preocupação.

Separo o valor que defini para poupar por mês para aplicar somo a ele o valor dos "rendimentos" e vida que segue.

Mês que vem repito novamente.

Com o passar do tempo, vou abrindo mão de coisas que não gosto de fazer para ter mais TEMPO para fazer as coisas que gosto. Para isso que serve o patrimônio.

#PAS

Dividendos Rich RiquinhoKal_eLOrigem do Selo

postado por @Bastter em 18/02/2022 17:12

o objetivo do topico eh entender q nao tem continha
ai pessoal jah quer colocar continha no topico
parabens

tem gente q não é nem gente

A explicação foi suficiente?Pai_NaldoOrigem do Selo12 posts

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“NÃO EXISTE RENDA DE INVESTIMENTOS TUDO SAI DO PRINCIPAL”.

Perfeito. E quem ainda não tá convencido, esse gráfico da VALE nas últimas 2 décadas pode ajudar a visualizar:

Azul: ação + reinvestimento de DIV
Vermelho: quem “viveu de renda“


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