Escolas atrasadas 100 anos
comentada em 09/04/2019 11:29

isso, criatividade vai contar muito

e para ser criativo é tão difícil
quanto construir músculo na academia :-)

precisa querer muito!

(Formal) education explained

por falar em Alibaba
um video dos robôs trabalhando

consegue levantar até 500kg

qnd a bateria está acabando vai se recarregar sozinho
e volta para o trabalho sozinho qnd estiver carregado

n cansa, n reclama, n faz greve, n precisa de sindicato,
n tem salario, n precisa de ferias, nem licença maternidade

a unica forma de competir com um bicho desses
é sendo criativo pq, POR ENQUANTO, ele ainda n é
capaz de inventar coisas

Nem decoreba as escolas estavam sendo mais. A maioria dos alunos não sabem mais tabuada e nem fazer somas simples. Português então é de doer a cabeça de cada coisa que a gente lê. Criatividade muito menos. Pensar diferente? Tá maluco?!!![ohhh] A regra é todo mundo pensar igual!
Por muitos anos prevalece a militância e doutrinação de sindicalistas, em todos os níveis escolares e entidades de ensino e correlatos. Preparo para o Enem estava sendo qualquer coisas desde que não discorde da cartilha do politicamente correto.
E assim a educação do Brasil tem caído nos rankings.
Mas parece que isso esta mudando, ou pelo menos, a uma luta de pessoas que acordaram para que isso mude...

acho que criatividade não se ensina.. melhor estimular isso extra classe.

como podemos fazer isso ?? Aprender a tocar um instrumento musical ? Atividades extra curriculares ? Quais ?

aceito sugestões.

o que vejo é o celular mandando na vida dos jovens

A melhor forma de treinar criatividade, pra mim, é resolvendo problemas.

Eu sempre vi muito espaço pra criatividade na educação formal. Descobrir uma forma diferente de resolver um problema, entender padrões entre diferentes fenômenos, etc.

Pra mim, é tudo uma questão de apresentar um problema e deixar a pessoa se desenrolar pra resolver. Mas isso não adianta nada se o objetivo for só resolver o problema porque aí é só decorar uma fórmula. A pessoa tem que gostar é do processo de encontrar a resposta, tem que pensar pra descobrir ou desenvolver algo novo (pelo menos novo pra ela).

Esse problema e essa resposta podem ser nas mais diferentes áreas. Tem espaço pra criatividade nas artes, mas também nas humanidades, nas exatas, na saúde, no dia-a-dia, etc.

@naoeoxi para estimular a criatividade
tire um pouco as coisas q estao
mandando na vida dos jovens

Este assunto é bem complexo.
Critica-se o modelo de escola atual, mas não oferecem alternativas. (estou falando de escola de verdade, e não de antros doutrinadores).

Temos que lembrar que 99% desses gênios que temos hoje em dia, passaram por esse modelo de escola tão criticado. (Bill Gates, Steve Jobs, Elon Musk, Jeff Bezos)
Então não sei se é tão ruim esse modelo.
(na verdade não tenho a mínima ideia em que escola eles estudaram, mas como faz tempo que estudaram, acredito que tenha sido no modelo padrão!!!!!![huhu])

O próprio Bastter que criou este site, passou por esse modelo de escola e se formou em Medicina. Se não tivesse estudado, teria criado esse site?

Como eu disse, é um tema complexo.
Muito se critica, mas nenhuma alternativa é apresentada.

Relaxem. Depois da singularidade tecnológica nem a nossa criatividade nos salvará da inutilidade.

olha só, a empresa que faz esses robôs empregam tanto quanto o depósito..

então só muda o perfil do empregado.. é preciso mais capacitação.. e capacitação reconhecida pelo mercado, só que as universidades estão atrasadas cada vez mais porque também estão presas a falta de criatividade.

Esse para mim é o tema mais importante que ando a refletir e a discutir com minha esposa a respeito dos modelos de escola dos nossos filhos. Não existe muita alternativa viável como opção. O que tenho feito e tentado estimular a leitura e a escrita bem como a produção literária e artística do meu filho. Tenho tentado leva -lo a teatro, museus, dado livros e estimulado os esportes. No tempo que posso passar com ele converso um pouco sobre filosofia, leio para ele...Sobre a escola escolhi a mais perto da minha casa se trata de uma escola particular mas não é diferente, mais uma mediocre.Isso me incomoda e faz com que eu tenha que me esforçar para trazer assuntos e questões que despertem sua criatividade, curiosidade e o faça aprender ativamente, lendo escrevendo, desenhando ou melhorando algum fundamento na natação e no futebol. As três palavras que passei para ele tentar praticar todos os dias: criatividade, autonomia e colaboração.

@naoeoxi, as empresas que fazem os robôs usam robôs para fazerem os robôs. No final das contas, deve ter só um seromano fazendo alguns robôs, que fazem robôs, que fazem robôs, que fazem os trabalhos de milhões de seromanos.

Home schooling.

Se prepare e prepare seus filhos.

A escola servirá como base de convivência social e interatividade com outros seres do planeta.

Seu filho será um alienígenazinho que tira boas notas e sabe além do básico.

Eu venho lendo livros de alfabetização infantil agora que minha filha é pequena, conforme for evoluindo, vou estudando para frente, até a faculdade.

Quem faz a escola é o aluno, os gênios do exemplo acima estavam no meio da sardinhada.

O @Bastter deu um bom exemplo com sua experiência. A base dele era teatro, música ed. Física. O resto é decorebinha pra passar de ano.


A base da dificuldade em se ensinar os filhos é a lacuna de conhecimento que temos com relação ao comportamento humano. Tentamos dar a melhor educação para o filho, sem nem questionar se essa "melhor" é verdadeiramente boa.

O filho nasce a gente pede para falar, ele começa a falar, a gente pede para ficar quieto, depois é adolescente e quieto, a gente pede pra falar de novo, depois no mercado de trabalho, tem que engolir os sapos calado. Aí vem o robô e tira o emprego dele hahaha. Seria cômico se não fosse trágico.

Isso de criatividade me lembra do cursinho pré-vestibular. Os cara escreviam uma equação no quadro, inventavam um musiquinha ou uma piada tipo. "V = lambda . F" , "Vamos lamber a Fernanda". E faziam tu repetir isso uns 50 vezes até decorar. E quando tu ia fazer exercício, o exercício te dava o lambda e o F e pedia para calcular o V. Eu sempre pensava:"Isso não pode tá certo, um macaco sabe fazer isso!"
Bom que quando tu vai pro mercado, tu descobre que isso não serve pra nada e tu tem que quebrar a cabeça para desenvolver soluções novas para problemas novos. Mas realmente escola é pra te ensinar matemática básica, português, inglês. A graduação te emburrece um pouco, mas o mercado corrigi isso nos primeiros anos.
Agora para quem quer ser burocrata em repartição pública e ficar 30 anos carimbando papel e conferindo relatório a escola prepara super bem pra isso.
E pra quem tem medo ser substituído por Robô é só aprender a programas Robôs que passa o medo. Agora diz para um cobrador de ônibus se ele quer estudar programar em Arduino, prefere se filiar a sindicado e lutar pela classe, contra a tecnologia. O que seria a mesma coisa que alguém da época do pregão viva voz da bolsa lutar contra a popularização dos home brokers das corretoras. É um caminho sem volta, o mercado decidiu premiar quem cria e punir quem somente repete, e é mais fácil aprender a criar do que ficar batendo de frente com o mercado.

As escolas hoje são péssimas, não entregam valor. Entregam "passar de ano".

As poucas que são fora de série custam um rim por mês.

Eu entendo que há espaço para uma escola de massa com conceitos modernos. Nem que tenha que ser digital.

Se vocês verificarem bem as escolas, quase nenhuma é uma empresa altamente eficiente e focada em valor para o cliente. São quase todas ou estatais, ou religiosas, ou construídas a partir de sociedades/cooperativas de professores que acabam em problemas. A esmagadora maioria delas não faz sequer pesquisa para saber onde os egressos terminaram. Estão CAGANDO E ANDANDO para isso. Cospem qualquer um para o mundo de qualquer jeito, fim. Querem só a mensalidade ou a verbinha do MEC. Aí você compara com ensino top lá fora e a escola tem todas estatísticas de egresso, incluindo a mais importante, o indicador de sobrevivência: renda 5, 10, 15 e 20 anos após sair.

É evoluir ou morrer. Não adianta querer ensinar coordenadas cartesianas em um quadro negro escrevendo com giz, tem que ensinar isso mandando a criançada programar um braço robótico para uma tarefa qualquer. Aliás, hoje em dia uma criança que jogue minecraft já tem mais noção de coordenadas cartesianas em três eixos (xyz, 3D) do que uma ensinada pela escola.

É possível entregar o conteúdo mínimo obrigatório de forma que ensine algo de verdade, não só decoreba para vestibular/ENEM.

Minha história é similar à do Bastter. Só assistia aulas porque era obrigado. Quando o professor dispensava eu ia para a biblioteca estudar sozinho ou ia para o hospital mexer com anestesia (que era o que eu gostava na faculdade). Eu não tenho dificuldade de ouvir ninguém falando, mas aula é muito lento, acaba me irritando. E quando o professor é rápido, alguém interrompe e faz uma pergunta idiota e o cara perde o raciocínio.

Tudo o que eu estudei foi sozinho e, como todo mundo aqui, eu estudo todos os dias. Na minha opinião, a escola não vai mudar. É muito caro você educar uma população do jeito que ela deveria ser educada e o governo nem tem interesse nisso. Então vai depender de cada um, vai depender dos filhos se desenvolverem com o apoio dos pais. E cada filho tem um momento, um dom, uma forma de contribuir. É algo muito difícil, pois poucos pais serão capazes de compreender (e incentivar) quando seus filhos forem tão criativos, que serão muito diferentes dos seus pais.

@socratesbrito - Cara, na minha opinião, você está fazendo tudo certo. A escola não interessa, você escolheu uma perto e está pagando. Já está ótimo! Além disso, você está estimulando seu filho de uma forma geral e ele vai, eventualmente, escolher o caminho dele. Resta saber se, quando ele escolher, você vai apoiar; mesmo que para você seja algo idiota.

Para mim é isso mesmo... A escola é um rito social. Como o seu filho vai sair da escola depende muito mais dele (e de você) do que da escola.

Honestamente, acho um erro falarem que a escola deveria fazer isso ou aquilo e a escola é o problema.
Escola e Universidade estão aí fazendo o que devem fazer mesmo, que é ensinar a base onde o conhecimento científico encontra-se hoje.

Agora, se voce quer aprender a fazer diferente, ter uma capacidade única, isso é só a partir de um estudo solitário e muito esforço.
Quando aprendemos a tocar o violão, aprendemos as mesmas notas musicais que Eric Clapton e o carinha maconheiro que só toca Wonderwall aprende. O que voce consegue criar a partir dessa base, vai vir apenas do seu esforço individual.

Sempre tive problemas também em prestar atenção em aulas

Eu estudava em casa por conta própria,com livros,etc,na aula eu ficava viajando e pensando em várias coisas diversas,olhando as meninas

Mas acho que isso funciona pra quem gosta de ler,essa juventude zap zapeada não leitora de livros e viciada em games se vc botar em escola de teatrinho,aprender brincando,fazendo bonequinho de massinha,não sei não

Bem,de qualquer forma não tenho filhos não estou nem aí pra isso,fato é que brasileiro detesta ler,basta ver o grupo de livros aqui do site,poucos participantes,e aqui é bem acima da média brasileira

A internet molda o seu cérebro para ser dispersivo,ler pílulas,textos curtos,essa nova geração que já cresceu nesse ambiente tem dificuldade com a leitura monotemática,com a leitura dedicada que exige concentração focada

Já li vários experimentos sobre isso

Eu acho um problema,mas não é da minha conta,apenas expus minha opinião

Eu leio livros no celular =)

2!
baixei o app do Kindle no espertofone

alguem ja passou por mestrado ou doutorado numa USP por exemplo? eu confesso que tenho vontade, sinto que seria um lugar onde pudesse criar um tema/pesquisa dentro do meu campo de atuação e ser inovador, ou é ilusão?

queria me formar mestre pra dar aulas em faculdades, sei que seria obrigado a passar o que o mec obriga, mas iria pelo menos tentar passar tbm algo estimulante pra poucos alunos que tiverem interesse.

Boa essa Bastter! Hahahaha.

É engraçado, mas muito triste.

Leia "Pense e enriqueca" - Napoleon Hill

Lá ele dá uma aula sobre a diferença entre conhecimento e sabedoria.

Saber muito é um fardo pois ocupa o cérebro com as passagens secretas do counter strike (acho que é assim que escreve).

Agora ter sabedoria é como você vai usar o que sabe pra alcançar sua meta.

Mestrado e doutorado são uma tonelada de informação e vc só vai precisar realmente de alguns gramas.
Seguir carreira acadêmica é uma virtude, mas se vc já está aqui na Bastter.com evoluindo sua carteira, depois de assalariado vem o professor em segundo lugar no ranking de sofridos na corrida dos ratos.

Desculpa jogar areia, mas é isso. Vai ocupar seu tempo e metade do seu cérebro e no final da carreira vc vai estar em protestos na rua por reformas de previdência ou brigando em sindicatos.

Falo isso porque fiz mestrado e doutorado, no meio do doutorado virei comerciante no varejo. Hoje meus colegas de turma são professores adjuntos em Universidades Federais, coitados, estão até bem. Afffeee.
Andando de carro financiado.

Abraço e Prosperidade

O problema principal não é a escola mas os PAIS. Como fazemos para escolher os investimentos aqui no site, contratando um "investidor especializado"? Não nós mesmos colacamos a mão na massa e escolhemos os melhores ativos!

Então não devemos "terceirizar" a formação de nossos filhos... Lógico que escola é importante mas nós como pais temos a OBRIGAÇÂO de ensinar nossos filhos, principalmente em relação a valores pessoais

TODOS os dias eu sento com minha filha para estudar, eu converso com as professoras sobre as dificuldades apresentadas e eu estudo com ela. Eu que ensinei minha filha as letras e números.

Ensine o prazer de ler para seus filhos (muito simples leia junto com eles sobre um assunto que gostem todos os dias)

Quem educa são os pais! A escola é só um apoio

Aprendi isso com meu pai

Detalhe, ele nem tem curso superior; mas sempre estudava comigo

acho tb q o problema é q modelo de escola q temos hoje é da época da revolução industrial(formar gente para atender as fábricas). Hoje as necessidades profissionais são outras.

@dougtec - Sou veterinário formado na USP. Cara, lá é sim um poço de conhecimento. Se você der sorte de fazer um mestrado com algum orientador que não esteja metido na política dos departamentos onde brigam por ego, cargos, nepotismo e verbas da fapesp/cnpq, você vai sim conseguir ser inovador. Mas como eu disse, é questão de sorte.

O que mais tem lá é projeto pronto só para você entrar, fazer o que o professor mandar, assinar uns papeis para dar satisfação para a fapesp só pro rating do orientador subir e ele ter mais renome, poder, dinheiro, etc.