Frequencia dos aportes
comentada em 08/01/2018 17:33

Eu também estava pensando nisso hoje... Numa carteira com 30 ativos, haverá anos em que não aportaremos em alguns deles, já que no máximo poderíamos aportar em 24 ativos por ano.

isso é um problema puramente psicológico, o que é 1 ano pra quem pretende investir por décadas?

No início eu também fiquei com essa pulga atrás da orelha. Então decidi fazer assim todo mês com o valor do meu aporte aplico em TD ( para tranquilidade, aposentadoria, como queiram chamar), 1 ação, de alguma empresa que já tenha analisado e 1 FII que já tenha estudado. Ate agora esta tranquilo e favorável.

@Bastter Sou iniciante e já li a maioria dos materiais, mas essa é uma das poucas coisas que não consegui internalizar ainda.

Concordo que tem muito a pegada psicológica mas acho que porque o meu lado racional não está ajudando também kkk

Não sei se você consegue me passar o que estou pensando errado:
Supondo que estou começando agora, não tenho nenhuma ação e vou começar os aportes.

1) Como você falou, o que enriquece é aporte tempo e valor. Se eu tenho uma carteira de 20 ativos e só vou terminar de aportar em 2 anos, eu não estou perdendo esse tempo para vários ativos? Pegando as última empresas aportadas por ex. Eu perdi quase 2 anos de ganho (considerando que eram uma empresas boas para ser sócio), e também o seu crescimento em valor nesse período.

2) E também tem o lado da diversificação que vc fala que é importante. Dessa forma, eu vou precisar esperar pelo menos 1 ano para sair da minha carteira pouco diversificada. Durante o primeiro ano eu devo correr mais riscos em termos de diversificação? Isso não pode ter algum impacto negativo no começo?

3) Sendo assim, esse ensinamento seria para evitar nós (os iniciantes) de fazerem cagada msm, ou serve para todas as pessoas?

Sei que tem o lance das corretagens, também concordo que não dá para entrar no mês em 20 de uma vez, mas ainda me pergunto se não vale botar todas as peças no tabuleiro em menos tempo (como no maximo 6 meses por ex), e ganhar tempo e diversificação (menos risco).

Bom senso pra tudo... Se você vai aportar 100 mil por mês eu concordo. Mas se o seu aporte só compra 10 ações não faz sentido algum diversificar. Bom senso galera, bom senso. O ganho que você tem é em porcentagem, de adianta ganhar 1% a mais num capital pequeno com custo maior? Nenhuma. No fim ainda acaba com menos dinheiro.

Imagine que a pessoa vai investir R$ 5000 todo mês. Taxa de corretagem R$10.

Mes 1 = R$ 4990 em ITBUB + 10 de corretagem
Mês 1 = R$ 4950 em ITUB+ABEV+CIEL+RADL+GRND + 50 de corregatem.

Mes 2 = R$4990 em ABEV + 10 de corretagem
Mes 2 = R$4950 em BVMF+WEGE+FLRY+BBDC+ODPV + 50 de corretagem.

Em dois meses um vai ter aplicado R$ 9980 enquanto o outro 9900
O único fato real é que um vai ter menos valor liquido aplicado. É o custo da diversificação...

Supor que a situação 2 vai trazer mais retorno que a 1 é mera crença. Pode ser que sim, pode ser que não.

Um ano para montar uma carteira bem diversificada acho que é um prazo bem razoável.

Quer diversificar logo? Vai se sentir mais confortável com 150 empresas na sua carteira? Blz, mas saiba que vai ter um custo.

Agora, essa pensamente de "vou deixar de ganhar se não aportar na empresa X" é o mesmo pensamento que leva à busca de "oportunidades", acertar timing, comprar no topo e vender no fundo.

@Huoya entendi. essa questao de achar que um ativo pode ser mais importante que o outro é o que estava atrapalhando a mente, eu acho.. como foi dito pelo @Rincewind, talvez se for um aporte muito grande e tal.. mas mesmo assim a logica é a mesma. Obrigado

@Bastter, porque a estratégia do Enigmat vai terminar com menos patrimônio?
Devido a comprar mais de 1 coisa por mês e aumentar os custos?

Acho que vocês falaram algo que eu não tinha entendido nas minhas leituras, e talvez agora até faça mais sentido pra mim agora.

Vamos supor que vou fazer aportes mensais de 10k (pra ficar fácil). Selecionei 10 empresas, distribuindo objetivos igualmente 10% cada.
Da maneira que eu li eu tinha entendido que aconteceria assim: No primeiro mês com 1k em uma empresa, 1k em outra (pra não agredir os objetivos).

Só que fazendo assim, acabo ficando com dinheiro fora do mercado (8k nesse exemplo no primeiro mes).

Da forma que vocês falaram agora, pelo que entendi é:
Primeiro mês 5k numa empresa e 5k em outra. E nos próximos meses continuando da mesma forma. Seria isso?

Isso responde minha pergunta 1) porque no final, não estou perdendo tempo com a grana fora do mercado realmente (considerando que todas empresas são boas).

@Gfontes seu exemplo também ajudou a visualizar na prática. De fato quanto mais quiser diversificar rapidamente mais grana vai ficar fora do mercado com as corretagens.

@andregxpd

Pode até ser 10k em apenas uma empresa também. Sem problemas, a cada mês sua diversificação vai aumentando.

"A mente intuitiva é um dom sagrado e a mente racional é um servo fiel. Criamos uma sociedade que homenageia o servo e despreza o dom."
– ALBERT EINSTEIN

Pessoal, sou iniciante aqui na Bastter, e lendo este post fiquei com dúvida. Em relação à carteira de ações e FIIs, entendi a questão de comprar um ou dois ativos por mês. Mas também pensei quase que na mesma estratégia do @Enigmat, de todo mês aportar parte no TD, e outra parte numa ação ou FII da carteira. Assim fica com menos patrimônio como disse o Bastter? Então num mês aplico tudo no TD, outro mês só em ação, e assim por diante?
Ainda não comprei nada de ações ou FIIs, estou pagando dívidas(amortizando financiamento), e estudando bastante aqui, mas estava planejando dessa forma. Desculpe se parece uma pergunta óbvia, sou iniciante e estou aqui pra aprender com todos.

@cout

Comprando apenas um ativo por mês, você paga menos corretagem e, portanto, termina com mais patrimônio. Como TD normalmente paga uma taxa percentual em cima do valor aplicado, e não uma taxa fixa, você pode comprar TD todos os meses, além de um outro ativo, ou comprar apenas um ativo num mês e apenas TD no outro, o custo é o mesmo.

Mas aqui se recomenda simplesmente seguir o Bastter System e comprar o que ele mandar. Pegar o aporte todo e comprar. Se o sistema mandar comprar mais de uma coisa, escolhe qualquer uma e compra.

@cout, vc pode comprar uma coisa de cada vez por mês. Terá menos custos.

Esta sensação de estar perdendo algo é psicológico.

E querer tudo de vez, tb. No início seu patrimônio é pequeno, não há necessidade de tanta diversificação assim. Com o passar do tempo, vc vai adquirindo experiência e estudando outras modalidades de investimento para poder diversificar e proteger o seu patrimônio.

Vai perder duas vezes comprando 10 ativos ao inves de um:

1 - Como mencionado, vai aumentar os custos diretamente. As pessoas acham que isso é irrelevante pq em valor absoluto pode ser ainda pequeno em relação ao aporte, mas coloque o custo 9 taxas por mês em um juro composto em 30 anos pra você verificar que essa perda é imensa, ainda mais no inicio da formação da carteira. Não é um custo pequeno.

2 - Quando compra 1 ativo concentrado, o que está mais atrás, aproveita mais as oscilações de baixa dos ativos que o sistema proporciona a compra naturalmente.

Você está encucado pq no começo o aporte representa muito em relaçao ao patrimonio. Ex.: o 1o aporte representa 100% do patrimonio, o segundo 50%, o terceiro 33%,etc etc. Um ou dois anos não são nada em relação ao patrimonio que se espera acumular ao longo de 30-40 anos. Pense no seu aporte imaginando-se daqui a 40 anos com uma mega carteira, você pensaria "foi bom, mas poderia ter ido ainda melhor se eu nao fosse tao afobado". Sua carteira precisa ser montada diminuindo custos e riscos, e o metodo sistematiza isso otimizando ambos. Uma carteira de investimentos nao vai encontrar maturidade em 2 anos, mas em 10 ou mais, até pq vai se livrar de ativos que você achava bons e nao se mostrarão tao bons assim, e vai conhecer muito mais os que mantiver.

Essa é uma dúvida recorrente para mim também. Todo mês aporto em um ativo que o BS manda, porém quase sempre acaba sobrando um saldinho na conta da corretora. Eu tenho aplicado em um ativo de "preço" compatível com esse saldo para não deixar parado na corretora. Nesse caso é melhor deixar parado para utilizar essa parte no próximo mês?

Entendido. Grato @Giovanni.

@h3dcliff

Aí é uma questão de bom senso. Deixar o dinheiro parado tem um custo de oportunidade muito alto. Se for uma quantia mais razoável, talvez valha a pena comprar um segundo ativo pra esgotar o saldo. Se o valor for menor e a corretagem não valer a pena comprar outro ativo, talvez valha a pena aplicar no Tesouro Direto. Se for menos de 30 reais e não der pra colocar no TD, deixa pro próximo mês.

Se você usar corretora do bancão onde tem conta, facilita um pouco porque o dinheiro não usado fica na sua RE.

@oxe

Então, meu pensamento era assim: Comprei por exemplo umas ações que custam R$ 70,00 mas sobrou R$ 50,00 na corretora. Tirando o custo da corretagem eu poderia comprar um Fii ou ação, por exemplo, que custasse em torno de 15 reais e que já estivesse na minha carteira. Eu preferia isso a deixar na corretora. Valeu pela dica.

Obrigado pelas respostas e esclarecimentos pessoal.

@h3dcliff

Aí a corretagem vai demolindo o patrimônio, os valores são bem pequenos. Essa é uma preocupação pra valores maiores. Por exemplo, aporta 3000 e compra uma ação de 16 reais. Não dá pra comprar 200 e teriam que ser duas ordens pra comprar no fracionário. Sobraram 1400 depois de comprar um lote. É um dinheiro razoável pra deixar parado, talvez valha a pena lançar uma segunda ordem e comprar a mesma ação ou outra.

Enfim, é questão de bom senso.

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@Bastter Obrigado pelas explicações. Como o @Huoya disse, estava pensando como se um ativo tivesse mais importância que outro e no fim o aporte vai ser o mesmo, então não há diferença..

São muitos aprendizados aqui, é muito bom tirar essas dúvidas "bestas" da cabeça.. aos poucos a gente vai libertando a mente do pensamento sardinha...

Aprendo muito aqui, esse fórum é excelente!
Abs