Honestidade
comentada em 10/02/2026 17:27

Faz a sua parte de forma honesta e segue a vida. Ninguém é 100%  honesto 

Ter o mesmo sangue não quer dizer nada... ou soma ou some.

E tenta evitar essas coisas de fazer junto, dividir conta, fazer negócios, compartilhar... Evita aborrecimento

O que você pode fazer é o melhor que está a seu alcance. O comportamento dos outros geralmente não está na sua esfera de influência. Então o que está a seu alcance é aprender a conviver ou se afastar.

Na minha pequena experiência de mundo, muitas vezes existem coisas que as pessoas só aprendem sozinhas. E o máximo que podemos fazer nesses casos é dar o bom exemplo. Como naquela máxima, "seja você mesmo a mudança que quer ver no mundo". Mas nem sempre isso é suficiente.

E eu concordo com o bug que misturar muita conta nas relações tende a gerar estresse. Porque abre espaço para o ego, dos outros e nosso. Discussão de miudeza sobre o que é justo ou injusto, quem deve o quê a quem, enfim. E isso pode se desenvolver em ressentimento, raiva e outras coisas que já não fazem sentido na vida em geral e fazem ainda menos quando envolve família. Perder por dinheiro o que dinheiro não compra é mau negócio.

se o seu irmão um dia, pelo menos melhorar, conte aqui como foi.....
pois eu nunca vi ninguém mudar

Siga vc evoluindo e torça pra que ele se inspire no seu exemplo. É só o que está ao seu alcance. Discursos não adiantarão muita coisa, infelizmente.
Já diz o ditado: “A palavra convence, o exemplo arrasta.”
Boa sorte e tomara que ele abra os olhos.

Cara, EU << EU >> EU penso da seguinte forma:

Se você já saiu de casa e tem esposa, ou esposa e filho(s), sua família é sua esposa (e filhos).
O resto é parente. Parente "danesse". Se são bons pra você, pessoas que você quer por perto, mantenha, se não são, se afaste. Ainda que você não concorde com o que o cara faz, te irrita de alguma forma, do contrário não teria criado esse tópico.
Eu não converso com meu pai há muitos anos, não acredito que vai acrescentar nada na minha vida. Basicamente hoje meu contato familiar é mãe, irmã, duas avós, um avô, um primo e meu padrinho/madrinha. Pouca gente. Não é porque é parente que você é obrigado a conviver.
"Ah mas eu vou me afastar do cara ele vai perceber vai ficar um clima estranho"
EU < EU > EU, quando tenho um problema do tipo, eu falo na lata da pessoa o problema, pra não ter conversa de corredor.

Contestar os atos dele pode causar desgaste na relação... ao mesmo tempo que não é certo alguém ser prejudicado por esses atos dele.. vai da relação de vcs.. se for uma relação boa, em que se pode falar o que quiser sem ressentimento da outra parte, eu falaria. Mas se for uma relação já frágil, contestar esses atos só vai piorar. 

Eu não consigo julgar minha família por não querer pagar uma conta ou querer se esperto nas balinhas juquinhas do restaurante.
o que me faz falta e ai julgo a min mesmo, é ficar 15 dias sem falar com meus pais ou sem perguntar a eles se estão bem e como esta indo a vida deles. E principalmente ir ve-los em sua casa quando não tem eventos familiares onde se divide a bala juquinha.
Isso é o que me preocupa no meu dia dia com a minha família.
Eu focaria mais na família de vdd.
Se incomoda dividir a bala juquinha então não divida e seja igual a eles!

É aquele conselho de Paulo a Tímoteo há cerca de 2 mil anos:

"Mas os homens maus e enganadores irão de mal para pior, enganando e sendo enganados.
Tu, porém, permanece naquilo que aprendeste, e de que foste inteirado..."

2 Timóteo 3:13,14

Sim, foi um incômodo que motivou o post. Já falei sobre isso diversas vezes com ele, mas a coisa descamba pras miudezas e ressentimentos que o @oxe mencionou certeiramente. Penso que é uma maneira infantil de fugir das consequências dos "golpinhos". Se ofende (afetados não evoluem, mas alguns lucram com a afetação rs) quando confrontado com o erro/desonestidade. Me assustam a cara de pau e a falta de vergonha na cara tb... O afastamento me parece inevitável, mas ao mesmo tempo dá uma sensação de impotência horrível. Eu sou o irmão mais velho...me sinto um pouco responsável pelos outros, mas vejo que o único jeito é aceitar que isso não está sob meu controle  e aprender a "conviver" com esse aspecto sombrio da personalidade do meu irmão. Agradeço demais por todos os comentários, foram de grande ajuda. Espero um dia poder retribuir. Valeu!!

minha irmã casou com 18 e fez 19 anos de casada essa semana. ou seja ela viveu mt mais com o meu cunhado do que comigo.

pq eu deveria achar que ela se parecesse comigo, ou tivesse os msm valores que eu?

Só pra esclarecer, a frase "Tornou-se aquela pessoa que na hora de dividir a conta paga menos, embolsa o troco e sai feliz da vida, achando que se deu bem." foi só uma metáfora sobre a relação dele com o dinheiro alheio. "Perder coisas que o dinheiro não compra por causa de dinheiro é um mau negócio" Vontade de emoldurar isso e dar pra ele de presente. 

Melhor forma é se afastar 
Se preferir manter contato perdoe sempre, releve e siga a vida
O que não dá é querer mudar cavalo Véio

Se te incomoda absurdamente, talvez a única solução seja se afastar. Mas eu acho que você está perdendo mais do que ganhando, mas só você pode ter essa resposta.

Uma alternativa é você buscar ser mais tolerante com esta fraqueza dele. Todos nós temos defeitos e não minimizo que a desonestidade do teu irmão não seja algo grave, mas você deve ponderar se te trará mais benefício se afastar dele por isso (e abrir mão da convivência provavelmente não só dele, mas de momentos familiares) ou entender que ele tem esse defeito e aprender a conviver com isso (e a se defender e minimizar o impacto desse defeito em você), sem tentar ativamente mudá-lo, mas sendo um exemplo de mudança.

@Goud

Meu irmão é exatamente igual ao seu.

Desde criança ele quer tomar vantagem em cima de todas as pessoas. Ele é a típica pessoa que leva a Lei de Gerson ao extremo.

Ele ganha em vários golpinhos, entretanto quando perde, ele perde muito mais.
Não digo apenas no aspecto financeiro. Ele já perdeu vários amigos, empregos, sONcios, colegas, paz etc etc etc.

Meus pais, quando ainda estavam vivos, não conseguiram consertar a personalidade dele e não sou eu que vou dar um jeito nisto.

Eu também sentia raiva dos seus golpinhos, mas hoje eu sinto pena dele.

O que eu fiz para ter paz???
Simplesmente eu não falo com ele.

@Trillions, grato por seu relato. O que dá mais raiva é ver que nessa de golpinho/vantagem em tudo, a pessoa tá perdendo a confiança de todo mundo, coisa que dinheiro não compra, e parece não se importar nem um pouco com isso. É realmente pra sentir pena/compaixão. @Bastter, é isso mesmo...sofrimento do cacete, um puta desgaste e uma sensação de impotência. "A porta só abre por dentro" e "a única coisa que pode melhorar somos nós mesmos" sempre me vêm à mente quando penso nisso. 

@Goud pequenos golpinhos não são nada. Eu tenho uma irmã absolutamente tóxica. Não tô exagerando. 

No seu caso, se for só essas miudezas, agradeça por ele ser tão explícito. Se ele fosse mais sutil, poderia te embarcar em furadas enormes.

Quando forem dividir a conta, pense que você deveria pagar tudo por ser o irmão mais velho. Aí o que ele pagar é lucro rsrsrs

E você não de estressa. Você nem almoça todo dia com ele, certo?

Cara, sério, a menos que ele seja um total mala, eu não cortaria laços só por bobagens. Vai levando... Controlando risco. Deixa a coisa limitada à conta do chopp, ou do jantar...

É só não fazer negócio, não dividir automóvel, não arrumar confusão grande e manter a amizade.

Se minha irmã não fosse tóxica (praticamente patológica) eu aceitaria o convívio, mesmo que meio torto, limitando-o a um ponto que me deixe confortável...

Se for seu caso, da uma pensada aí de cabeça fria. 
 

@Goud se você não perdoar ou conviver com algumas coisas, vai terminar sozinho. 


talvez seu irmão não seja uma boa pessoa para ser um sONcio, fazer uma viagem ou dividir um conta. Mas ele pode ser um cara com um astral legal, bom de papo, companheiro em momentos difíceis. 


As pessoas mudam? Creio que sim. Eu era o tal ze continha e ze sempre certinho. Um Chato, queria estar certo e me sair vitorioso em tudo. Um pela saco. Experiências espirituais, estudo da Cleiton, convívio com pessoas melhores e comunidade Bastter me ajudaram muuuito. Hoje consigo me policiar, me observar.  Algumas pessoas se afastaram de mim, mas outras permaneceram comigo me aguentando, meu irmão ze continha por exemplo. 

postado por @BUG_DO_MAL em 27/07/2021 21:46:57

Faz a sua parte de forma honesta e segue a vida. Ninguém é 100%  honesto 

Caro, permita-me discordar. Diria até que a maioria das pessoas é honesta. Não porque não erram, mas porque não erram deliberadamente.

A maioria, talvez, pelo medo incutido na infância, das consequências do além do mundo.

Alguns pq simplesmente estão  e andando para conforto material. Preferem passar fome a roubar um pão mofado.

Não conheço todo o mundo e já conheci muita, mas muita mesmo, gente honesta.

You can run on for a long time
Run on for a long time
Run on for a long time
Sooner or later God'll cut you down... 

"Só há uma maneira de saber se um homem é honesto de verdade. Pergunte a ele. Se ele responder que sim, ele está mentindo". Groucho Marx

@Goud, também tenho muita dificuldade com a relação com meus irmãos - mas em uma situação muito menos grave que a sua. MEU caminho foi estabelecer uma distância de convivência confortável (diria a todos - pois eles também têm, com razão, suas restrições a mim). Tento só conviver em ocasiões festivas e coloco deliberadamente na minha mente que não vou me incomodar com nada durante o evento. Como são poucas ocasiões, sempre deu certo... E permaneço com minha convicção de se caso eles precisarem algum dia em suas vidas eu estarei lá para eles (e, creio que se eu precisar em algo grave eles também estarão lá para mim).
Resumindo... Sua situação específica somente permite a você tomar a decisão. De forma geral eu tentaria não cortar totalmente os laços - mas ao mesmo tempo respeitar e não violentar a você mesmo na convivência.

Como lidar com a falta de honestidade de um irmão: não lidando com esse irmão.

Trecho de Sérgio Telles, psicanalista 



É aí onde entra a ética. A existência do bem e do mal, do certo e do errado, numa perspectiva na qual se sabe que a morte está no horizonte, coloca para o homem a possibilidade da escolha.

 

Em O mal-estar na Cultura", Freud diz que a vida em sociedade só é possível com a repressão dos impulsos agressivos e sexuais. Somente com a sexualidade e a agressividade subjugados pela lei é possível a convivência com o outro. Neste sentido, talvez pudéssemos falar numa "ética da repressão", já que não é possível viver em sociedade seguindo os pressupostos do princípio do prazer, da realização alucinatória e imediata do desejo (agressivo ou amoroso); é necessário submeter-se ao princípio da realidade, da postergação da realização do desejo, que se dará levando em conta fatores da realidade.

 





Ao lado de nossos desejos honrados e bondosos conscientes, dos quais tanto nos orgulhamos, também existem nossos desejos agressivos e destrutivos, invejosos, ciumentos, nossa cobiça sexual, nossa vontade de usufruir do outro até sua própria morte em benefício próprio. Não devemos negar esses desejos nem atribuí-los ao outro, não obstante que ele também os tenha.

É tendo plena consciência de ambos os desejos eróticos e tanáticos que podemos ter possibilidade de fazer uma escolha ética. Caso contrário, as escolhas tidas como éticas serão mais arremedos impostos pela repressão, pelo medo, pela hipocrisia, pela projeção. Um exemplo que ilustra bem esse ponto é o neurótico obsessivo-compulsivo, cuja conduta pode parecer extremamente ética, no rigor com que cumpre leis, normas, regras, na forma como exerce uma grande bondade e civilidade no contato com os outros. Mas sabemos que tais condutas são formações reativas frente a poderosos impulsos agressivos inconscientes dos quais ele não se dá conta. Seus atos não são escolhas entre o bem e o mal externos e internos, pois ele desconhece o mal interno, seus intensos desejos destrutivos que ele só enxerga fora de si

Honestidade segue fundamentos

Bom Senso segue qualquer coisa.

@oantanalista "...MEU caminho foi estabelecer uma distância de convivência confortável..."

Também foi a forma que eu achei para tentar manter uma boa relação. Encontros breves, a cada 1 ou 2 meses, conversa focada mais em amenidades, enfim...

Às vezes as pessoas são muito diferentes, com valores e interesses de vida diferentes, então não tem porquê ficar forçando a barra... é se respeitar e conviver de uma forma que um não interfira muito na vida do outro.