Mais um da série: "Mas o meu está garantido!" - Relatório aponta rombo de R$ 31,3 bilhões no FUNPREVI
comentada em 12/04/2018 16:46

Se o fundo permitir que as pessoas resgatem, ao invés de resolver o déficit, a coisa toda desanda de vez...para resolver o déficit eles criam novas fontes de renda para o fundo e não portas de fuga.

na verdade o patrao nao rasga R$1,00. o patrao do fundo (politico, gestor publico, o que for) precisa de achar alguem para dividir o prejuizo, quando rolo que ele quer fazer e vai fazer, qualquer que seja, der mesbla. fundo de previdencia é apenas mais um nome sutil para roubo'. uns irao se dar bem, outros nao, cabe a cada um assumir o risco... alguns irao acabar na passeata para tirar o abilio da brfs...

Estou no Funpresp há pouco mais de 3 anos, e todo dia penso em sair do plano, pegar aquele valor e juntar com o aporte mensal. Mas aí penso que, enquanto eu ainda não tenho um patrimônio que me gere uma boa renda passiva, o Funpresp pode ter algum valor para meus filhos e minha esposa caso eu morra amanhã ou depois.

Mas eu também não estou convencido de que meus entes receberão alguma coisa do governo que valha a pena, caso eu morra antes de construir um patrimônio que ande com as próprias pernas'.

Acho que o psicológico pesa muito na decisão, e eu ainda não consegui que o meu psicológico fique tranquilo com a ideia de que se eu faltar meus entes estarão protegidos de alguma forma com o que já acumulei até o momento (o que não é muito).

Decisão bem difícil essa de sair, viu @PastorBelga.

Pensei varias vezes em nao falar...mas acho que o maximo que pode ocorrer eh ser chamado de burro e/ou sardinha.

Sou funci BB e associado a PREVI

A previ tem 104 anos..talvez seja a exceção da exceção das previdências privadas...paga religiosamente todos os meses 90.000 aposentadorias e pensões.

Ao contrario dos outros planos passou 6 anos sem recolher contribuição dos mais antigos dado o imenso superativ nos anos 2000

Tem diversificação de ativos...dobra o aporte mensal...tem politica de investimentos clara...aberta...com conselhos e diretores eleitos entre os funcionários..possibilita definir parcialmente minha alocacao de recursos de acordo com o perfil de investidor.. arrojado, conservador, etc

Pode quebrar? lógico que sim..

So que...se eu morrer ainda hj..oi ficar invalido amanha..minha RE e investimentos nao duram 1 ano e meio na mão da minha esposa.

mas a Previ vai pagar uma pensão pra minha mulher e dois filhos ate ela morrer..ate os a maioridade deles ou ate ela Previ quebrar

Regulamento pode mudar..sao terceiros administrando meu patrimonio....histórico nao garamte futuro...sim..eu sei de tudo isso..

Mas pra mim tem valor. Nao existe investimento perfeito. A PREVI eh mais um deles.

Todo mundo justificando estes aportes em fundos de pensões falidos por causa da esposa

As esposas de vcs não trabalham,por acaso?

O foco deve ser esse,é um risco ficar dependendo de marido,risco para ela,risco para os filhos,e depender destes fundos que estão todos quebrando é pior ainda

Melhor do que aportar nestes fundos,é investir na independência profissional delas,fazê-las independentes do marido ou de fundo de pensão falido,já a educação e aprimoramento profissional é um investimento de valor

E se já são independentes,não há o que temer

Me desculpe,mas eu fico lendo estas justificativas,fico pensando que estamos no séc XIX ou início do séc XX

Mulherada no século XXI é independente

@LUZ minha esposa trabalha...mas tudo que eu faço é por eles sim...Sao minha prioridade

Bom,eu acho que vc está fazendo errado,estes fundos estão atuarialmente condenados

É melhor investir na formação dela,se trabalha e a renda é pouca,pega essa grana e investe nela profissionalmente para turbinar a renda dela

Coloque o dinheiro nem que seja na poupança - ou faça um seguro de vida para deixar algo para a esposa/filhos. Não faz sentido jogar dinheiro nesses fundos falidos. Vocês estão, na verdade, garantindo o futuro de terceiros, que nem conhecem, e não da esposa/filhos. Pura ilusão, pessoal, esses fundos. Com dinheiro não se brinca. Dinheiro não aceita desaforo.

Meu pai faltou quando eu era pequeno,eu mais dois irmãos

Minha mãe fez um curso técnico de contabilidade,depois curso superior de contabilidade e depois ainda se formou em direito

Fomos criados e sustentados por ela.sem ajuda de mais ninguém

Isso faz quarenta anos

Então acho muito estranho justificar aportes nestes fundos sem futuro pensando em proteger esposas e filhos

Não há proteção alguma,vcs estão se enganando,é um auto-engano

Com certeza, @LUZ. Dinheiro não é brincadeira, não se joga fora à toa. Não aceita desaforo.

Uma das minhas irmãs me veio com essa mesma preocupação, querendo aderir à FUNPRESP. Falei: "dê esse dinheiro para mim. Daqui a trinta anos te prometo devolver, se ainda estiver vivo e não tiver falido". ((: Sugeri, já que o medo dela era ficar inválida ou falecer, que fizesse um seguro para invalidez/morte. Não é grande coisa, mas é melhor do que jogar dinheiro no lixo com fundo falido.

Um terço dos servidores pode se aposentar nos próximos dez anos, por Alexa Salomão, Estadão Noblat

Da matéria que o @LUZ postou:

"Na média, metade dos servidores hoje na ativa nos Estados tem direito à aposentadoria especial. São professores, policiais civis, policiais e bombeiros militares. Os docentes podem parar de trabalhar entre os 52 e os 55 anos."

Chance de dar certo = zero.

@sandroroda e colegas, alguma recomendação de seguro de vida e/ou invalidez?

@rafael_m16., acho q não posso indicar seguradoras, mas recomendo que procure as Maiores. Geralmente estão associadas aos bancos, falar com o seu gerente de conta pode ser um caminho. Fuja das pequenas que cobram prêmio menor. E principalmente não faça como um colega meu que reclama que paga seguro de vida e reclama que não usa. Também sou servidor público e hj contribuo só com o mínimo possível pra previdência e tenho um seguro de vida pra proteção da família até que tenhamos formado algum patrimônio

Recursos de boa parte dos fundos de pensão tendem a acabar em 16 anos - Economia - Estado de Minas

Acho meio radicais as opiniões aqui... sobre aposentadoria pública, ok. Tb acho que isso não vai acabar bem. Inclusive a maioria dos aposentados não está mais tendo nem correção pela inflação.
Sobre os fundos de empresas privadas, não é mais essa caixa preta não. Esses fundos públicos que deram problema consideram um caixa único. Hoje os fundos privados possuem contas e rendimentos individuais. E maior flexibilidade, como poder parar é retomar aportes a qualquer momento, e até mesmo portabilidade total para outros fundos após 5 ou 6 anos. Tem que ver o regulamento de cada um. Para quem está em início de carreira, da uma boa turbinada no patrimônio. Para quem está mais para o final e já tem patrimônio, não faz mesmo muito sentido.
Mas tal como nas empresas, tem que ler o regulamento e ver se vale à pena. Se entrar sem ler e avaliar, aí é loteria mesmo.
Tal como na bolsa, deve ter aí uns 10% dos fundos que deem pra entrar.
Eu já participei de 3. Já tirei todo o dinheiro dos 3, sem ser afetado por nada disso tudo aí. É exceção? Acho que não. A maioria vai perder mesmo, pq ninguém lê o regulamento. Mas a maioria perde em todos os lugares.

Investir através de fundos de previdência implica nisso: se sujeitar a um risco maior e ainda assim terminar com menos patrimônio (caso abra mão de investir por conta própria). Logo, é totalmente contraproducente (menor patrimônio sob um maior risco). Somente pessoas que não entendem essa lógica é que podem aceitar isso.

"So que...se eu morrer ainda hj..oi ficar invalido amanha.."

Há inúmeros seguros de vida e securitizadoras que podem fazer isso temporariamente.

"mas a Previ vai pagar uma pensão pra minha mulher e dois filhos ate ela morrer..ate os a maioridade deles ou ate ela Previ quebrar"

Isso é futurologia, e ainda contando com a boa vontade dos outros (a pensão só pode perdurar até que os recursos aportados e capitalizados não sejam exauridos totalmente).

Ou seja, dado que o futuro é incerto, ainda assim o jeito mais simples de tentar contornar isso é simplificando as coisas (acumular patrimônio em valor diversificado por conta própria, pois assim teremos mais controle sobre as coisas caso alguma coisa dê errado no meio do caminho).

Não tenho a pretensão de fazer qualquer tipo de juízo de valor para quem investe em previdência privada ou fundos afins (pois cada uma faz aquilo que bem entende), mas apenas não consigo aceitar os argumentos que vêm sendo utilizados para tentar justificar esse tipo de escolha. Todavia, repito novamente: cada um faz aquilo que bem entende.

Infelizmente alguns acham que é melhor para seus entes ficarem dependendo de receber peixe de alguma instituição do que aprenderem a pescar

É como o Celtiberian comentou,quem depende de levar a vida recebendo pensão de fundos ou do governo é um passivo atuarial na contabilidade destes

E estes fundos,bem como aposentadorias governamentais,estão condenados

Os ensinem a pescar,filhos e esposas,e não a ficar recebendo peixe passivamente

"Como bons brasileiros, nunca nenhum empregado dessas empresas se preocupou onde os "apadrinhados" estavam colocando o dinheiro do fundo (dinheiro dos empregados). Agora é tarde. O dinheiro rodou pelo ralo. Daqui a alguns anos, se o governo não puser dinheiro NOSSO nesses fundos, os aposentados dessas empresas vão ter que voltar a trabalhar ou depender dos filhos e netos..."

Está nos comentários da matéria acima. Pertinente.

@Cearense

Os meus pais são aposentados do BB ,eu sei que a PREVI investe parte do que arrecada em ativos reais(tem participações em PETR e VALE)mas muitos deles em negócios pra lá de duvidosos ,sabemos também que os administradores chegam lá por indicações e seria muito difícil,no longo prazo,combinar competência e honestidade na gestões desses recursos.

(Estarei desconsiderando a inflação) minha mãe contribuiu 25 anos com 20% do salário integral (em valores aproximados),então é como se ela tivesse contribuído para PREVI com 5 anos de salários, acontece que ela já tem 20 anos de aposentada é como se ela tivesse recebido 15 anos de salário a mais ,uma pergunta básica :quem pagou essa diferença?Outra coisa ,eu e meus irmãos estamos tendo que "chegar junto"vez ou outra (principalmente em caso de imprevistos)pq o salário não acompanha a inflação e os custos crescentes de uma pessoa da terceira idade.

A vantagem é que pelo menos eles têm casa própria pago financiada com juros subsidiados pela PREVI (alguém vai pagar a diferença desses juros por eles)e nós somos muitos irmãos (todos trabalham e ganham um pouco acima da média em relação a média dos brasileiros).

Sugiro vc ir procurando alternativas a medida que for estudando e acumulando patrimônio ,é uma questão matemática básica.

SÓ NÃO VAI PASSAR APERTO QUEM ACUMULAR PATRIMÔNIO E DIVERSIFICADO(sem haver certeza do futuro)

@mariotauma primeiramente obrigado pelo seu comentário.

Vi que os outros comentários que estão aqui sequer conhecem a gestão, governança e números da PREVI..ficam trazendo numeros de fundos publicos..do governo...mas deixa pra lá.

Sei exatamente que nada é certo. Meu pai foi demitido SEM justa causa do BB na década de 90, por excesso de contigente no setor que ele trabalhava, e sei o que é perrengue financeiro e viver um imprevisto.

Eu estou neste site justamente porque entendo que a PREVI é so mais um investimento e não a vejo como uma tabua de salvação. Estou estudando e concordo em gênero numero e grau com o que você disse

"SÓ NÃO VAI PASSAR APERTO QUEM ACUMULAR PATRIMÔNIO E DIVERSIFICADO(sem haver certeza do futuro)"

Valeu e mais uma vez obrigado pelo conselho.

A PREVI pode até ter números excelentes, mas não deixa de ser um fundo de pensão. Ou seja, é gerenciado por terceiros e se sujeita a regras que fazem com que o acúmulo de patrimônio seja menor (devido ao giro constante), fazendo com que os efeitos dos juros compostos não sejam tão efetivos como ocorre quando se investe por conta própria em valor diversificado (isto é, procurando-se evitar ao máximo o giro de patrimônio).

Logo, o risco nesse tipo de "investimento" é muito maior porque o foco principal desses fundos é o retorno dos investimentos (quando deveria ser simplesmente acumular patrimônio em valor diversificado). E isso se partirmos do pressuposto de que quem gerencia esses tipos de fundos sejam pessoas honestas e bem intencionadas (caso contrário, o risco irá se revelar ainda muito maior).

"qq realidade por pior que seja, é melhor do que a fantasia" [2]

Estive agora analisando o fundo de previdencia do estado de sp, na qual eu ainda aporto

é um fundo de investimento do itau, que "diversifica" comprando outros fundos do proprio itau

ou seja, os caras fazem juros compostos em taxas de adm comprando fundos deles mesmo

muito rolo, não é atoa que é um dos bancos que mais lucram no mundo