Opinião sobre rolo de terceiro
comentada em 02/08/2023 12:19

"Tia, se tudo der certo, a sra vai ficar no prejuízo financeiro. E olha que eu nem estou levando em consideração a possibilidade da pessoa não pagar ou ficar te enrolando, o que vai te dar dor de cabeça, estresse, insônia... Pense que o imóvel te dá um aluguel mensal e o carro vai te dar só despesa. Mas veja aí o que a sra quer fazer e faça com a consciência tranquila, afinal o patrimônio é seu e a sra não deve satisfação a ninguém".

Eu diria algo desse tipo, já que se trata de família e ela que pediu a minha opinião.

Eu tbm ajudaria. Pois foi pedida a opinião. Deixaria bem claro que imóvel é investimento e que carro não é.
E tbm deixaria bem claro que a decisão é dela e ela será a responsável pelas consequências.

Se pediram sua opinião, dê. Aponte os pontos positivos e negativos. Agora decidir, já q o bem não seu, cabe a outra pessoa.

Existe uma diferença entre não se meter e responder uma questão. Eu nunca me meto, mas respondo se me perguntarem. O segredo está em responder como recomendaram acima, sem fazer juízo de valor, sem apelar para o lado emocional, e principamente sem julgar. Quanto mais técnica e clara for a resposta, como você daria para um aluno por exemplo, maior a chance da pessoa refletir e considerar. Na maioria das vezes, opiniões familiares são ignoradas por pura birra e ego, o que explica o fenômeno onde um terceiro isento falando a mesma coisa que você vem dizendo há anos tem muito mais impacto e aceitação. É chato isso mas é um fato.

manda a real

Pode até ser rolo de terceiro, mas não é "de outro" quando vc mesmo considera como segunda mãe. Tenho uma tia que também é uma segunda mãe para mim e sou o filho que ela não teve. E em seu lugar conversaria abertamente sobre a situação, alertando-a dos riscos. Não é vc que está se metendo. Foi ela quem pediu a sua opinião.

Eu faria o mesmo que o 
@CarameloHolder  
@O.Escolhido

Cara, se ela pediu ajuda, ajude.
Não se meter não quer dizer que você tem que fingir que não está vendo um ente querido se metendo em rolo, ainda mais quando te pediu ajuda.

" Vou dizer o que eu faria"... começa com essa frase e fala pra ela o que vc acha da situação. Se ela te pediu ajuda, não negue.

Se é uma segunda mãe, tem bastante proximidade, não vejo mal em dar sua opinião! Iria na linha que todo mundo já falou, carro novo é legal mas sempre vai trazer gastos, enquanto a casa fica lá quietinha dando renda.
Além do mais, o carro ela sempre pode comprar, não precisa trocar por uma casa + dinheiro. Fica até mais fácil pelo aspecto burocrático.

Como você disse, é sua segunda mãe. Eu daria minha opinião mesmo se ela não tivesse pedido. Fiz isso com meu pai alguns dias atrás. Coroa tava com um dinheiro parado na conta e pagando um empréstimo, mostrei pra ele que se não fosse utilizar aquele dinheiro no momento e fizesse uma amortização ficaria mais próximo da tranquilidade além de diminuir prestação e juros. 
Falei uma vez só e pronto, se for da vontade dele que faça. Não toco nem no assunto mais. 

postado por @MestreAnciao em 01/08/2023 10:11:25

"Tia, se tudo der certo, a sra vai ficar no prejuízo financeiro. E olha que eu nem estou levando em consideração a possibilidade da pessoa não pagar ou ficar te enrolando, o que vai te dar dor de cabeça, estresse, insônia... Pense que o imóvel te dá um aluguel mensal e o carro vai te dar só despesa. Mas veja aí o que a sra quer fazer e faça com a consciência tranquila, afinal o patrimônio é seu e a sra não deve satisfação a ninguém".

Eu diria algo desse tipo, já que se trata de família e ela que pediu a minha opinião.

clap clap clap!!!

nem precisei ler as outras mensagens. 

mestre é mestre, ainda mais ancião kkkk

Me parece que voce @Azorius  ja decidiu se meter e so quer ser autorizado a se descumprir a "regra" de não se meter. 

Então se voce ja tomou a decisão porque esta pedindo autorização? 

Vai la e faz o que voce acha certo e seja feliz. Afinal bom senso. Se voce nao pode falar o que pensa pra sua tia que é quase uma mãe pra dar a ajuda que ela pediu então quando voce vai poder ajudar?

O que vocês aconselham?
Ajuda ela. 

Seria errado me isentar sendo que ela pediu ajuda?
Sim

Seria ego me meter?
Não importa. Você tem que saber quem você é e assumir as consequências de seus atos.

Parece uma decisão fácil, mas não é.
Eu sugeriria você não induzir qualquer ação por parte dela: quer seja dar opinião para ela fazer, ou deixar de fazer o negócio.
Procuraria, sim, tentar fazer perguntas a ela para verificar até que ponto ela está ciente do lado positivo ou negativo de cada uma das opções.
Pode ser que, com as próprias respostas, e fazendo-a pensar/argumentar, ela acabe chegando a melhor conclusão. 
Tudo isso, sem você opinar ou direcioná-la para uma decisão.

postado por @Bastter em 01/08/2023 12:05:55

vou sempre lembrar aos q acham q eh facil e q eh obrigatorio se meter
da historia da OIBR
fulano queria vender o AP e comprar tudo de OIBR
amigo q ele pediu opiniao disse para nao fazer esta loucura
conselho 100% correto
nao tem como ser mais correto do q isso
OIBR subiu 200%
quase saiu morte

No meio da pandemia não rolou uma disparada de preços dos carros? Não sei como foi com preços de imóveis.

O ponto é que um tempo atrás isso poderia ter dado muito certo: troca imóvel, carro sobe de preço, vende o carro e teve lucro (hipótese). Supondo que a outra parte foi paga corretamente. O depois ninguém sabe.

A maioria das pessoas não avalia risco e não sabe lidar com estas situações. Uma coisa certa, quem opina acaba envolvido de certo modo.

@Azorius
Boa sorte na decisão de vocês.

postado por @Josenildo_do_Opala em 01/08/2023 12:15

Parece uma decisão fácil, mas não é.
Eu sugeriria você não induzir qualquer ação por parte dela: quer seja dar opinião para ela fazer, ou deixar de fazer o negócio.
Procuraria, sim, tentar fazer perguntas a ela para verificar até que ponto ela está ciente do lado positivo ou negativo de cada uma das opções.
Pode ser que, com as próprias respostas, e fazendo-a pensar/argumentar, ela acabe chegando a melhor conclusão. 
Tudo isso, sem você opinar ou direcioná-la para uma decisão.

Isso é maiêutica. Partejar ideias.

Não se meter na vida dos outros é uma das melhores coisas que existem. Lembrando que o errado pode dar certo, e o certo pode dar errado.

postado por @Bastter em 01/08/2023 12:23

perfeito este conselho
ajude a pessoa a ela chegar a conclusao do q ela quer fazer

e as pessoas tem tb de seguir seus caminhos e nestes caminhos ha erros

parem de querer ser o juiz do mundo
eu nao consigo ser nem o juiz de mim mesmo

este tipo de coisa

- vc tem obrigação de falar

eu hein

como eu posso ter certeza q eu to certo e q o meu caminho eh o melhor para outra pessoa

eh muita arrowgansa

eu mal seu amarrar o cadarço do meu tenis

4 Formas de Amarrar Seus Cadarços - wikiHow

De nada.

O "mantra" do Bastter de sempre por as chances a seu favor e pensar no longo prazo (5, 10, 20, 30 anos) são pontos de partida pra reflexão. 

postado por @Bastter em 01/08/2023 12:05

vou sempre lembrar aos q acham q eh facil e q eh obrigatorio se meter
da historia da OIBR
fulano queria vender o AP e comprar tudo de OIBR
amigo q ele pediu opiniao disse para nao fazer esta loucura
conselho 100% correto
nao tem como ser mais correto do q isso
OIBR subiu 200%
quase saiu morte

entao nunca eh facil
e coisa errada pode dar certo
pessoal ta bastante ARROWGANSO

Bode do Bastter - #130 - Ajuda ou Egoísmo e arrowgansa?

Ver outros

essa decisao nunca eh facil
nao to falando q eh para se meter ou nao
mas isso carrega uma serie de possiveis problemas
inclusive a pessoa estar certa e vc errado
pq temos certeza q nos somos os certos?

Sempre lembro desse seu caso anedótico quando surgem situações parecidas.
O interessante desse caso é que o fulano em questão seguiu o conselho porque quis, e mesmo assim achou correto culpar o amigo que lhe dera o conselho. Esse é o pior tipo de pessoa para se ter perto, pois além de querer fazer besteira, não assume as consequências de nada.
Caso o amigo tivesse dito pra ele fazer e o resultado fosse o oposto, também teria quase saído morte.
Até aí tudo bem, pois se meter pode dar errado independente do sinal, só que eu vejo que esse fulano teria ficado irado até mesmo se seu amigo se abstivesse de dar uma opinião e ele não agisse por conta disso. No final, a culpa sempre seria do amigo.

A lição principal disso pra mim é: nunca diga o que fazer ou não, apenas dê respostas (quando inevtiável) no sentido da pessoa poder tomar sua decisão. A decisão final tem que ser sempre da pessoa, senão você vira dono dela. No seu exemplo, quando o amigo disse "para não fazer essa loucura", ele fez juízo de valor e tomou a decisão pelo outro. Aí mora o erro. Se ele tivesse dito algo tão besta quanto "Isso que você quer fazer pode dar muito certo ou muito errado, e não há ninguém no mundo capaz de lhe dizer com certeza o que vai acontecer no futuro com essa ação. Só você pode decidir.", ou seja, respondendo sem dizer nada, a história seria diferente.

Obrigado pelas sugestões.

Acabei tendo de falar com ela mesmo, pois ela enviou outra mensagem, apesar de que eu já responderia de qualquer forma.

Realmente é muito difícil, porque é literalmente "tudo que você falar poderá ser utilizado contra você".  Mas estou com a consciência bem tranquila e no fundo me pareceu a coisa certa, alertei do possível rolo, porém deixei claro que eu nem ninguém tem nada a ver com isso e como o patrimônio é dela, a decisão cabe a ela.

o melhor eh nao dar uma resposta decisiva
fazer perguntas p ajudar a pessoa refletir eh uma boa msm, mas ela provavelmente ira insistir em ter a sua opiniao
o melhor eh dizer que eh muito dificil p vc dar uma resposta acertiva pq somente a pessoa eh capaz de saber td q esta em jogo. Pois, ela, e somente ela, ira viver com as consequencias dessa decisao, seja p o bem ou p o mal.

olha eu aqui dando uma opiniao decisiva para que vc nao de uma opiniao decisiva. arrowganso eu, arrowganso vc