Preço de compra não importa... até que ponto?

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Lio   63º
em 12/07/16 12:49
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Bastter 
em 12/07/2016 12:56
Nível no Race: Turbo Mix 
não tem nada a ver com quanto investe por mês tanto faz se eh 10 reais ou 10 mil reais eh q cada compra mensal se torna menos importante quanto mais vc acumula vamos dizer q vc investe 3K por mês no primeiro mês = 100% no segundo = 50% e assim por diante some a isso q o patrimônio vai ganhando valor pela valorização dos ativos chega um momento q vc ta comprando 0,1% ou algo assim e o efeito de mudar o PM = quase zero o preço de compra so importa se vc compra uma grande parte do patrimônio de uma vez e isso não eh recomendado especialmente em ações ou se vc compra 60% da empresa como o Buffet faz agora o BS ou o Pegy do mille vao te ajudar a fazer compras sempre se aproveitando dos preços o q no LP pode fazer alguma diferença e terminar com um pouco mais de patrimônio mas a ideia por tras dos preços não importarem não tem nada a ver com quanto vc compra por mês pq se vc compra mais vai ter mais patrimonio, tem a ver com o % do patrimônio q vc compra por mês este percentual vai ser cada vez menor e os preços vao importar cada vez menos e no inicio não importam tb jah q o patrimônio é bem pequeno
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Bastter 
em 12/07/2016 12:59
Nível no Race: Turbo Mix 
este quadro demonstra justamente isso
Preço de compra não importa... até que ponto? - #2 de 70
Sazón  129º
em 12/07/2016 13:19
@Bastter Merece um FAQ. É recorrente esse tipo de assunto.
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eldermarco  141º
em 12/07/2016 14:20
O próprio BS também considera o preço, te fazendo comprar aquilo que está mais para trás. No começo, haverá alguma distorção porque o seu aporte representa um percentual significativo do seu patrimônio. Mas com o passar o tempo isso se torna irrelevante e o sistema te faz aportar de acordo com as flutuações de preços somente. A PEGY ajuda porque relaciona o crescimento do lucro líquido com o preço de compra, envolvendo um outro parâmetro importante. No entanto, mais importante do que os dois, é o acompanhamento dessas empresas, sempre verificando se ela está gerando valor, se não está ganhando ou perdendo produtividade, etc. O valor precede qualquer tentativa de precificação, sendo o fator primordial no acumulo de patrimônio. A não compreensão disso irá te fazer ter uma visita com o Dr. Ferro bastante cedo.
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danmat  181º
em 12/07/2016 14:44
Nível no Race: Rookie
n %Aporte/Patrimônio 1 100,00% 2 50,00% 3 33,33% 4 25,00% 5 20,00% 6 16,67% 7 14,29% 8 12,50% 9 11,11% 10 10,00% 11 9,09% 12 8,33% 13 7,69% 14 7,14% 15 6,67% 16 6,25% 17 5,88% 18 5,56% 19 5,26% 20 5,00% 21 4,76% 22 4,55% 23 4,35% 24 4,17% 25 4,00% 26 3,85% 27 3,70% 28 3,57% 29 3,45% 30 3,33% 31 3,23% 32 3,13% 33 3,03% 34 2,94% 35 2,86% 36 2,78% *Isso sem contar os dividendos, bonificações, valorização. *Estenda esse quadro por 30 anos vc vai ter o valor de 0,27% sobre o patrimônio. *Se vc comprar empresa boa ela vai valorizar. PQ ISSO AQUI NÃO É BANCO IMOBILIÁRIO *Seu PM no gráfico vai pra zero, se descontar os dividendos *A tendência é comprar cada vez mais e mais caro, resultando em cada vez mais patrimônio.
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Nod 
em 12/07/2016 14:44
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Lio  63º
em 12/07/2016 15:57
Bastter, entendi tudo. Não tinha pensado na perspectiva da representação do aporte em relação ao total do patrimônio. Obrigado ao restante do pessoal pela colaboração! :)
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InvestindoSempre  181º
em 12/07/2016 17:06
Muito bom danmat
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LordVader  95º
em 12/07/2016 17:36
Valeu @danmat esse seu post fez toda a diferença. Merece um print pra ficar no celular. Eu acabei descobrindo isso sozinho e sem mt embasamento, mas suas palavras desenham melhor. O importante é estar sempre trabalhando, ganhando dinheiro e aportando. Essa coisa de esperar baixar o preço da ação abaixar 2 reais pra comprar nao tem sentido nenhum, é pura sardinhice ( mas no começo todo mundo se acha fodão e quer ganhar 13 reais a mais no mercado ) qnt mais estudo e aportes, mais paz. Abraço
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Marcelo.Santos 
em 12/07/2016 17:43
Compreendo perfeitamente o raciocínio, mas só para complementar: Caso os aportes seja instáveis, exemplo: Janeiro - 1.000 Fevereiro - não aportei Março - 10.000 Abril - 500 Isso acontece comigo, claro que em outra realidade de valores, e eu sigo como se fossem aportes iguais. Só mudo a quantidade de empresas aportadas, caso o valor seja alto em relação ao normal. Como vocês tratam essa situação? Valeu!
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Sazón  129º
em 12/07/2016 17:56
Na minha opinião, a ideia é a mesma quanto aos posts acima. Vou aportando conforme o BS mandar aportar. Quanto valor do aporte ser maior que a sua média do mês, vai depender mais de cada um. Eu, pessoalmente, divido os aportes em mais empresas ou deixo na poupança para aportar no mês seguinte. Às vezes aporto de uma vez só. E respeitando o controle de riscos.
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Sazón  129º
em 12/07/2016 17:57
Complementando: Vai depender de cada um e de acordo com o que senti confortável.
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J.X  181º
em 12/07/2016 18:14
Janeiro - 1.000 Fevereiro - não aportei Março - 10.000 Abril - 500 Hipoteticamente, se fossem esses valores, eu diluiria o aporte de março em pelo menos 3 mensais.
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s1rohc  181º
em 12/07/2016 18:39
É uma coisa muito individual Particularmente prefiro após definido meu topo de piramide, e ir alocando mensalmente de acordo com PEGY e pela avaliação do FCL capex/Preço ação descontado do caixa livre por açao (esse último pode até ser idiotice minha). Acho que independente do método, o mais importante é nunca concentar demais e só comprar empresas de bons fundamentos independente do preço.
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LordVader  95º
em 12/07/2016 18:40
Cara vc pergunta esse tipo de coisa pq no fundo tah preocupado com seu preço médio. Entenda que na medida que o tempo vai passando fica cada vez mais dificil baixar o seu preço médio, e dependendo do total de acoes num papel eh praticamente impossivel baixar o preco medio. Imagine que vc tem 5000 acoes bbas3 com PM de 21 reais. Hj vc vai lah no homebroker e vê que ela tah 16,50 ae vc tem um aporte grande pra comprar 500 acoes, vai lah todo animado e compra, qnd vai calcular seu novo preço médio, baixou 15 centavos, entao de nada adiantou aportar mt nem se preocupar com isso, depois de 2 meses a acao vai lah e paga 10 centavos de dividendos e vai fazer isso pelo resto da vida, alem do que se a empresa for boa ele vai tender a zero mesmo, resumindo, esqueça preço médio, esqueça o tamanho do seu aporte, aporte no que o BS mandar, se o aporte for realmente grande aporte a média e atualize o BS, depois disso provavelmente ele vai mandar vc comprar outra coisa, dae vc vai lah e aporta de novo, atualiza o BS e enquanto tiver dinheiro vai fazendo isso até todo o dinheiro acabar.
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Bastter 
em 12/07/2016 18:55
Nível no Race: Turbo Mix 
@Marcelo.Santos no FAQ Bastter.com - FAQ tem sobre o q vc perguntou um aporte grande de uma vez
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theblues88 
em 12/07/2016 19:54
Não vejo razão nenhuma pra dividir um aporte (relativamente) maior em dois ou mais meses. Pois uma carteira deve ser composta de (bem) mais do que 1 ativo, então basta manter o aporte por ativo' próximo da média. Exemplo: Se você em média aporta 1.000,00 todos os meses e divide esse aporte na compra de 2 ativos (500 reais em cada), se um mês vc conseguir aportar digamos que 5.000,00, basta você comprar 10 ativos neste mês. O 'aporte por ativo' vai continuar o mesmo.
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Bastter 
em 12/07/2016 20:01
Nível no Race: Turbo Mix 
sim, na pratica eh isso ai mas o cara tem uma carteira de 60K ai resolve aplicar 100K de uma vez em ações 2 semanas depois desaba tudo e ele termina vendendo no fundo em pânico tem sempre q separar o q eh logico matematicamente das emoções dos seres humanos eu entendo da segunda parte
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theblues88 
em 12/07/2016 21:18
Concordo bastter, ainda mais que no seu exemplo o cara desbalanceou totalmente a carteira
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Bastter 
em 12/07/2016 21:27
Nível no Race: Turbo Mix 
tudo eh uma questão de experiência e bom senso se vc ta ha um tempão na Bolsa tem uma bela carteira não acompanha mais cotações ta tranquilo nada demais vc meter tudo de uma vez em ações mas para a maioria melhor ir com calma especialmente se for aporte em ações muito superior ao normal
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Lio  63º
em 12/07/2016 22:18
@LordVader, eu invisto na Bolsa ná 3 meses, não dou a mínima para PM (E, pra falar a verdade, só sei que ele serve para declarar no IR, mais nada. rs.). O pessoal já me respondeu a dúvida, que era sobre o volume do aporte, que eu não tinha percebido que ele deve ser comparado ao tamanho do patrimônio. No caso, quando vem um aporte bem maior que o normal, divido em 2 ativos ao invés de 1 e pronto, bem simples.
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Bilzao 
em 13/07/2016 09:00
Os meus aporter "muito grande" (para a minha realidade) eu faço em renda fixa. POr exemplo, PLR, Bonus, Férias, 13o. Recebo tudo isso junto no fim do ano, então ja em Janeiro eu faço meu aporte em renda fixa e depois durante o ano vou aportando em renda variável.
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mineiro12 
em 13/07/2016 09:33
Duvida, se eu aportar conforme o PEGY não vou quase sempre aportar na mesma empresa?
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Bastter 
em 13/07/2016 09:40
Nível no Race: Turbo Mix 
não, pq vc tem de respeitar os limites determinados pelo BS se ela esta acima do objetivo q vc determinou vc não investe nela vc usa o PEGY para escolher entre as q estão abaixo do objetivo
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gbaraujo  129º
em 13/07/2016 11:06
Bastter mas em aportes maiores tipo decimos terceiro etc, ao invés de colocar na poupança e ir aportando mensalmente, posso fazer compras SEMANAIS de TD, ações e FII até alocar todo recurso?
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Bastter 
em 13/07/2016 11:23
Nível no Race: Turbo Mix 
vc pode fazer o q vc quiser pode ate comprar tudo de uma vez o importante eh não faz rolo e nos q podem desabar quando desabar não vender no fundo em panico
Preço de compra não importa... até que ponto? - #26 de 70
joaocouto  181º
em 13/07/2016 12:19
Bastter, tendo as ações escolhidas para buy & hold na carteira, usar o p/vpa para comprar a mais barata, como aporte, seria perda de tempo?
Preço de compra não importa... até que ponto? - #27 de 70
tempo_rei  181º
em 13/07/2016 12:57
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter 
Eu também tenho "aportes instáveis", mas o que eu faço é o seguinte: Deixo sempre um mês a mais de aporte na RE. No começo do ano defino quanto vou aportar por mês e aporto este valor todo mês, não importando o quanto poupei. Se chega no final do ano e tenho mais RE do que tinha no começo do ano eu aumento o meu aporte mensal.
Preço de compra não importa... até que ponto? - #28 de 70
Bastter 
em 13/07/2016 13:33
Nível no Race: Turbo Mix 
@joaocouto vc tem algumas alternativas 1 - a mais simples, a q eu faço, segue o BS e pronto 2 - usar o PEGY do mille q tem no BS 3 - estudar valuation q nem um condenado, dedicar sua vida a isso P/VPA = NADA esquece q existe
Preço de compra não importa... até que ponto? - #29 de 70
frankdukes  181º
em 13/07/2016 14:04
Estou há mais de um ano no site e já entendi a irrelevância do preço em pequenos aportes mensais no longo prazo. Reconheço, no entanto, que aceitar isso está entre os últimos passos para "desmanadizar" e "dessardinhar" o cérebro.
Preço de compra não importa... até que ponto? - #30 de 70
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