Previdencia, INSS, aposentadoria, para os que ainda se iludem com isso
comentada em 22/05/2024 20:17

Quando o Bismark criou a previdência era para quem tivesse 70 anos , em 1880.A expectativa de vida era 65 anos... Tinha 7 jovem para cada idoso.Mudou um pouco.

University lecturers begin strike in pension dispute

http://University lecturers begin strike in pension dispute - BBC News"Younger academics could lose almost half of their total retirement income, says the union. But the employers group Universities UK says the scheme has a deficit of more than £6bn which it cannot ignore."

Talvez ainda de tempo de educar/conscientizar os mais novos... não sei como!! Mas o que vejo, principalmente em meu convívio, pessoas ao redor dos 30, é que ninguém se preocupa com o futuro!! Vivem o hoje... e ainda reclamam da dificuldade financeira!! Enfim, não sei onde vamos parar... não da pra confiar em ninguém! Os funcionários da CEF, para cobrir o rombo da previdência contribuirão com 19,78% do salário nos próximos 17 anos!! E aí?! Da pra confiar o dinheiro em terceiros msm?!
Concordo c vc, @bastter

mas o governo dobra meu aporte! 

Infelizmente acho que o quadro brasileiro está difícil de mudar. Como disse o @LocusCoeruleus, as maioria das pessoas na faixa dos 30 nem sequer poupa dinheiro. E esse é o fator mais importante para o enriquecimento. Se continuar assim, o que teremos quando essa galera chegar aos 60-70, será mais uma geração sustentada pelos filhos. :(

Apesar desse cenário, tenho visto um número cada vez maior de profissionais trabalhando com educação financeira e tentando se afastar da manada e ensinar como fazer o mesmo. É o caso de iniciativas nobres como a Bastter.com. Mas esse número é ainda muito pequeno. Além disso, infelizmente, a reboque dessas iniciativas legítimas vêm também um monte de gurus marketeiros com seus bullshits e porcarias. Como se não bastasse a pessoa QUERER se afastar da manada, ela precisa filtrar o que lê, assiste e ouve (e pensa) por aí.

Não é fácil. Somos privilegiados. E acho que, por isso, temos a chance de indicar esse site e outras iniciativas que julgamos válidas. Tudo, é claro, sem dar qualquer indicação de investimentos para não perder os amigos. Mas acho que temos que ser disseminadores dos bons ensinamentos. Senão o quadro geral não muda.

O que me preocupa é que um mundo em que quase todos passam fome talvez não seja sustentável. Talvez haja guerras, genocídio ou mais e mais insegurança. Imaginem daqui a 30 ou 40 anos, quando os jovens dos EUA virarem idosos sem poupança.

Mas ninguém consegue controlar tudo, faço o meu e vou tentar me adaptar conforme os problemas surjam. Afinal, talvez não haja nada e, se houver, o que dá pra fazer é isso.

E o pior é que essa molecada de hoje é inconsequente: exige muito, mas não faz sua parte. O futuro desse tipo de sociedade preocupa mesmo.

@bastter, é bem provável que a % aumente msm! Esse valor é pra cobrir até 15/16. Se o prejuízo aumentar em 16/17, será necessário mais!!
@sandroroda, molecada inconsequente e imediatista. Inventam planos mirabolantes para no final arrumar um culpado pelo fracasso ainda! Não poupam e não deixam o tempo agir!!!
Enfim, ainda não sei o final disso... mas coisa boa não parece ser!!

Papo de pessoal criticando os jovens não podem esquecer que eles aprenderam de alguém.

Na minha família, os mais velhos nunca guardaram parte dos recursos que ganharam (e teve muitos que já ganharam muito dinheiro, gostaria muito de ter a qualidade de venda de alguns) e hoje vivem o dia a dia com quase 70 anos.
A mentalidade de gastar no momento que recebe vem da época da hiperinflação e persiste hoje no Brasil.

No mundo pode ser que seja verdade (os mais jovens são os mais irresponsáveis), mas acredito que muitos aqui estão usando o Brasil como base para crítica.

Não podemos esquecer da influência da esquerda sobre os jovens e a esquerda repudia qualquer acúmulo de capital, o que é fundamental em qualquer educação financeira.

Este problema é mesmo muito grave e tende a piorar. A outra questão, além dos fundos, é que a humanidade mudou muito, para pior, neste caso. As pessoas vivem mais tempo, mas proporcionalmente são menos produtivas (o tempo util comparado ao tempo sem trabalho ficou menor). Por isso a aposentadoria precoce é tão inatingível. Daqui a 30, 40 anos, vai ter MUITA gente vivendo até 100 anos. Mas é muito difícil uma pessoa manter-se produtiva, conectada ao mundo, a partir dos 65, 70 anos, e a tendência é ficar pior ainda, pois a evolução do trabalho (qualquer forma de renda) está cada vez mais rápida. Como acumular renda para viver por 35, 40 anos sem trabalhar, e com a saúde já debilitada ou mesmo precisando de cuidados, a partir dos 90, 95 anos? é muito complicado isso. E conheço casos reais.

 

Meus pais tem quase 80 anos e é como se tivessem 65 anos (comparando com a década de 70, por exemplo). São saudáveis e completamente lúcidos. Mas não geram renda, vivem da renda que acumularam. Vai durar pra sempre? Não sei. Eles só reclamam que os custos aumentam, que pagar o plano de saúde é o hoje o maior peso.

 

Minha avó já passa dos 100 e depende de cuidados e é mantida 100% pelos filhos vivos.

 

Ainda com o fator que o bastter colocou de que a geração de hoje ganha menos que seus pais... o colapso virá em 30 anos, pois esses filhos não terão como ajudar seus pais de 100 anos, que precisarão de cuidados! Mas eles mesmos terão 70 e não mais trabalharão!

 

Imagine um senhor de 80 anos dirigindo Uber, por exemplo. é possível isso? Acho que não. Talvez para 1%.

sempre falamos da humanidade considerando que a população vai sempre aumentar. mas se tem uma coisa que me lembro das aulas de biologia do ensino médio, é que toda população segue um gráfico de crescimento, que lembra um S, e uma hora ela para de crescer, se mantendo estável ou caindo. acredito que o mesmo vai acontecer com a humanidade. uma hora o número de pessoas vai parar de crescer e/ou cair.

Uma dia atingiremos a "superpopulação". Os nutrientes acabarão.. e já era.

Eu acordei há pouco tempo. Enxerguei que fazemos nossa própria vida e não podemos contar com a Previdência. Dei uma pequena panicada pois estou com 37 e fiquei pensando que era tarde. Mas comecei! E vi que vai valer a pena. Até 2016 guardava apenas o 13 salário. Agora estamos guardando em torno de 30% de nossa renda líquida. A partir do semestre que vem pretendemos aumentar para 40%. E não estamos deixando de nos divertir, mas estamos planejando melhor. Já mr sinto mais tranqüila pelo simples fato de ter uma RE e de ter saído da matrix.

No Ocidente não chegaremos a superpopulação, até no Oriente isso já está começando a mudar. A taxa de natalidade está em queda em todo o Ocidente. Conforme a qualidade e a expectativa de sobe, conforme o mundo se torna mais urbano, cidades, escritórios, mulheres no mercado de trabalho, as pessoas tem muito menos filhos a cada ano. Os casais adiam cada vez mais os filhos e possuem cada vez menos. E no Oriente parece que isso já está começando a acontecer também. Esse lance de superpopulação é de uma época que se pensava em um crescimento contínuo. O Brasil inclusive já possui menos filhos do que deveria para manter a sua população no futuro. Estima-se que a partir de 2030 ou 2040 a população brasileira vai estabilizar e começar a decrescer.

O oriente e o o continente africano ainda estão em crescimento populacional acelerado. Nós já paramos de crescer na velocidade que crescemos de 1950-2000. O que é bom, agora fica mais facil melhorar qualidade de vida da população sem um crescimento acelerado populacional.

Exato, o Ocidente tem cada vez menos filhos. Por outro lado, o Oriente (China, países árabes) ainda tem um bocado e está adentrando no Ocidente, mas tendem a se estabilizar. Não acho que o problema vai vir daí, mas talvez do descompasso entre produção, poupança e expectativa de vida. Isso somado ao fato de que os valores ocidentais tendem a enfraquecer conforme a população ocidental decresça e a oriental continue aumentando por um tempo. A China, por exemplo, já é uma potência mundial, economia gigante, comprando terras na África e na América Latina, comprando imóveis no Canadá e na Europa, cidadania em qualquer país onde dê pra comprar, comprando empresas estadunidenses, etc. E é um país comunista, de Estado supercontrolador, que está criando um sistema de "crédito social" em que cada cidadão terá um score que leva em conta seus amigos nas redes sociais, se já colou num exame, se o governo colocou o cidadão numa lista suja, etc. Ao mesmo tempo, o próprio Ocidente sofre mudanças éticas profundas rumo ao hedonismo e trabalhos de baixa qualificação se tornam mais escassos. Então, não sei até que ponto os ideais iluministas de liberdades individuais vão ter que serem modificados pra se acomodar a uma nova realidade, estatista. Enfim, não sei nem se é coisa da minha época ou se vai ser a preocupação dos meus filhos. Vamos vivendo e fazendo o nosso.

Caro Bastter, Estou em um dilema. Participo da spprevcom, principalmente porque minha contribuição é subsidiada em 50%. Porém tenho medo de que aconteça como em outros fundos estatais que sofreram interferência partidária e má administração, como o Petros e o de Furnas. Devo cair fora, mesmo tendo o subsidio?

Acho que um estilo de vida frugal é um componente chave para aliviar o fardo individual e familiar no futuro senil. Quem quiser sustentar seu consumismo e qualidade de vida de "elite" que arranje os meios para produzir até os 100 anos. Sobre a questão do plano de saúde, lembro, inclusive, que manter uma vida saudável (dieta e atividade física) durante a juventude colabora e MUITO para menos gastos médicos na velhice. Óbvio que acidentes são exceção.

O interessante é que a juventude atual não está interessada nem em guardar dinheiro e nem em ter filhos, ou seja, suas possibilidades no futuro estão realmente jogadas para a sorte. Eu vejo isso, também estou (por pouco mas ainda) nessa faixa e o que mais vejo é 0% de preocupação com saúde financeira, e muitos casais que não tem e nem querem ter filhos. Não estou entrando no mérito de ter ou não filhos ser algo certo ou errado, mas é que para os inconsequentes, nem com isso vão poder contar.

eu olho esses topicos e fico me achando o unico otimista. Quem correr atrás vai sempre melhorar, é a principal mensagem do site creio eu.

Do meu ponto de vista, de quem está pagando e não irá receber, uma grave crise na previdencia será uma coisa boa, dramática, mas boa. É uma minoria que tira vantagem de previdencia. Quando chegar ao ponto de não ser mais possível, o ser humano vai encontrar saídas pra essa bagunça, talvez as criptomoedas sirvam pra isso num futuro, ou outro sistema.

@Masamune, obrigado pelo link. Muito bom. Importante conversar essas coisas com a família.

@bastter, vale demais! Vocês transformam vidas com o trabalho do site, cara! Sem dúvida alguma. Muito obrigada!