Uma das coisas mais perigosas que você pode ter na vida
comentada em 18/01/2022 10:55

Eu ia dizer um velociraptor, mas o seu parece mais provavel

Porquê pensar positivo é ruim?

Eu não consigo distinguir entre ideologia e wishful thinking... tudo lego + bulcheti

Não sei se entendo muito bem esse conceito como se deve, até por não ter vivência na cultura americana/inglesa (entendi como transformar desejos em fatos ou pensamento positivo, não sei se é o mais correto), mas talvez alguns frutos são esperados no sujeito (vítima) que fica:


- Eufórico na alta e depressivo na queda
- Tende a desenvolver conspiracionismo 
- Descontrolado, não sabe não saber controlar risco

todos temos Wishful Thinking de certo modo ou é possível estar absolutamente longe dele?

@DeniWilliams pensar positivo é uma coisa.

Torcer pra alguma coisa é outra completamente diferente.

@DeniWilliams Wishful thinking não é exatamente pensar positivo, meio que não tem uma tradução perfeita para o portugues.

Mas o conceito geral da coisa é acreditar que a realidade vai se moldar a como você gostaria que as coisas fossem.

Esse termo eu não conhecia, mas acho que entendi.
É tipo o conceito de fé? Acreditar cegamente, mesmo que a realidade indique o contrário.
Seria isso?

@Art.

Tipo Karma

Wishful thinking é confundir desejo com realidade.

A expressão em português "pensamento positivo" quer dizer outra coisa, não é uma boa tradução. Pensar positivo é ser otimista, manter a esperança. O wishful thinking vai além disso, geralmente envolve ignorar os fatos e agir ou pensar de maneira "irracional" como se a realidade objetiva se conformasse a uma narrativa subjetiva ilusória.

Eu não vejo contradição entre ideologia e wishful thinking, normalmente o pensamento ilusório é decorrência de uma opinião forte sobre a realidade, que costuma decorrer de uma narrativa ideológica. 

@Art. Um desejo infundado de que algo se concretize. Algo como "descobrirem a receita de Lembas" e ninguém jamais sentir fome novamente (não somente a Scarlett, ninguém!).

Entendi.

Tipo "pensamento de torcedor".

Fé ou karma me parecem mais uma forma de aceitação do devir, e não uma expectativa infundada de que nenhum mal sobrevirá no curso de nossa existência.

Não há mesmo uma tradução boa para essa expressão idiomática. Pensamento positivo foge muito. As expressões "pensamento ilusório", e "desejo de crer" são bastante usadas. Eu particularmente não gosto de nenhuma delas. Acho que, como tantos outros, o empréstimo do inglês em sua forma original segue mais adequado, neste caso. Os puristas da língua pátria que não me julguem! :)

Wishfull thinking... não é para amadores, 
Não é um mero pensamento positivo, pelo que entendo se estende a decisões, com o sentir algo com a experiência.
Basta uma "farejada" e pronto
Um exemplo como tomar uma decisão lógica e ela se quer passar pela região do cérebro que executa esta função,  por isso é mais rápida.
É claro que o risco é imenso em tomar decisões ou acreditar em algo que ainda não aconteceu com a experiência de vida... neste caso voltamos a estaca zero > colocar as chances a seu favor com ou sem Wishfull thinking.

postado por @DeniWilliams em 14/01/2022 18:31:11

Entendi.

Tipo "pensamento de torcedor".

Essa é legal, não tinha visto. Embora não se aplique a todos os contextos, pelo menos soa bem.

Pensamento positivo é tipo ser otimista? Ou é tipo aquele negócio que parece uma religião de querer sempre pensar positivo?

?

Talvez alguns exemplos ilustrem melhor:

"Fé", numa acepção ampla da palavra, seria, por exemplo, alguém que passe por um grave episódio, como uma doença ou um acidente, acreditar que, por mais difícil que a situação seja, ela tem uma razão de existir, um significado metafísico (punição ou oportunidade de crescimento espiritual, por exemplo).

Pensamento positivo seria essa pessoa acreditar que superará essa situação, que se curará ou aprenderá a viver com qualidade pelo tempo que puder, a despeito das consequências. Muitas vezes a fé é uma justificativa para que a pessoa mantenha a esperança e tenha pensamento positivo.

"Ideologia", numa acepção ampla da palavra, seria uma outra pessoa, vendo alguém próximo doente gravemente, afirmar que a doença é uma mentira para deixar as pessoas com medo, que grandes corporações e ONREVOGs estão mancomunados, que a vacina contra essa doença na verdade causa a doença, etc.

Wishful Thinking seria essa outra pessoa, em virtude dessa ideologia ou não, se recusar a tomar vacina e incorrer em comportamentos de risco para a contaminação pela doença, mesmo tendo conhecimento de alguém próximo doente e tendo orientação em contrário de especialistas. Ou seja, a pessoa confundiu a sua ilusão de realidade (a ideologia) com a realidade objetiva, e agiu de acordo.

Nem sempre o wishful thinking nasce de uma narrativa ilusória organizada ("ideologia"). Às vezes é algo pontual. Por exemplo, um indivíduo que tem tanto medo dessa doença que finge que ela não existe, e age dessa forma, porque a realidade da existência dela seria psicologicamente insuportável para ele.

Como dá pra ver, os conceitos podem se misturar, mas são em princípio distintos.

Fé cega

postado por @Paulo em 14/01/2022 18:58:47

Fé cega

Faca amolada" - Nascimento, M.

Já ouvi como "utopianismo"

 

Seria algo como se embriagar nos próprios desejos de tal forma a achar que são realidade.

O trading geralmente tem um monte de wishful thinking. Você vê poderes de previsão num gráfico ou num indicador e age de acordo. Uma vez que a realidade vai contra você, você se recusa a acreditar nela e inventa algum outro delírio ("vai empatar", "ainda tô no lucro", "agora dispara!"). 

@oxe e quando a desgraça se consuma se ilude pensando que foi um aprendizado necessário, para alçar voos maiores na próxima tentativa.

postado por @Dogoncio em 14/01/2022 18:01:27

Eu ia dizer um velociraptor, mas o seu parece mais provavel

Ou uma Brasília. Essas coisas que existiram e não estão mais entre os vivos..

Só consegui lembrar desse vídeo:

wishful thinking = adotar algo como realidade inquestionável ignorando qualquer pensamento ou prova contrária = fé

Se você também é simpatizante de tal pensamento, vai querer chamar de fé....se acha BUCHETTI vai querer chamar de wishful thinking.....no fundo, são sinônimos

postado por @Charlito em 14/01/2022 19:41



Ou uma Brasília. Essas coisas que existiram e não estão mais entre os vivos..

Mauro nesse momento: 



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Acho que a melhor tradução não literal para whisfull thinking é pensamento mágico. A pessoa espera que X ocorra simplesmente porque ela quer/ acredita que vai acontecer. Um bom exemplo é a pessoa que acompanha esportes e acha que se reutilizar uma cueca ou fazer o ritual x que ela sempre faz vai fazer o time dela vencer pq da sorte.