Enquete: Qual proporção entre stocks e reits você considera mais adequada ao investir no exterior?
comentada em 15/06/2021 20:41

@maumedeiros nao

@Huoya avalia se esta sardinhice fica e se fica da uma voadora ai por favor

Colocar REITs APENAS como empresas que investem no setor imobiliário é algo simplório e improdutivo. Se fossem todas Multiplan da vida focando no mesmo tipo de imóvel dava para entender, mas a quantidade de REITs diferentes falam justamente o oposto. Vc tem REITs tradicionais como de shopping, de escritórios, galpões e estabelecimentos médicos, mas vc tb tem REITs de antena de comunicação, Data Centers, Posto de Gasolina, storages e etc. Empresas com cases, riscos, vantagens e desvantagens diferentes.

Colocar 50% em carteira diversificada de REITs não é nem de longe concentrar no mesmo setor na PRATICA. Seria o mesmo de falar que ao comprar Visa,  CME, Charles Schwab e  First Cash você estaria na PRÁTICA concentrando patrimônio em um único setor e correndo os mesmos riscos pois é tudo financeiro. Não é pq tudo é financeiro que os cases são iguais e os riscos são iguais, pelo contrário. É se apegar mais a uma classificação oficial do que os cases das empresas.

REIT residencial é totalmente diferente de um de storage que é totalmente diferente de um de data center que é totalmente diferente de um hospital. Riscos, vantagens e desvantagens totalmente distintas.

Porém tb n da para falar que são iguais a outras empresas não REITs de um setor diferente ou de case diferente. Sim, os REITs e as empresas não reits possuem uma estrutura igual e são negociadas da mesma forma, porém possuem regras diferentes e questões tributárias diferentes. As empresas não REITs não são obrigadas a distribuir quase todo seu rendimento, por exemplo. Além disso, por serem empresas do setor financeira você teria os REITs na mesma prateleira de Visa, Mastercard e afins tornando uma comparação totalmente esdrúxula.

Em resumo fica:

Falar que REITs são apenas empresas imobiliárias e investir nela é investir no mesmo segmento correndo os mesmos riscos = Análise simplória e equivocada pois desconsidera a grande diversificação de cases de REITs

Falar que REITs são empresas como qualquer outra = Análise simplória e equivocada pois desconsidera as regras que são aplicadas apenas a ela e os benefícios que elas possuem por causa disso.

REITs são REITs, não apenas empresas do setor imobiliário e nem apenas como qualquer outra stock, e por isso são tratados de forma diferente no BS.

Agir diferente seria justamente fazer as pessoas não entenderem essas diferenças e analisarem de forma equivocada. Não é atoa que mesmo com essas separação o pessoal erroneamente rejeita porque não aceita grandes dívidas, algo necessário a esse tipo de ativo, ou rejeita pq não cresce tanto quanto outras empresas.

E mais. Não pode ser nem 8 e nem 80 no caso dos REITs

Não é pq a estrutura dos REITs é diferente de FIIs que eles não tem grandes semelhanças. Não é pq tanto REITs quanto FIIs tem como foco no mercado imobiliário que são exatamente iguais.

REITs são basicamente FIIs com estrutura de empresa.

- Ahh entao é igual uma empresa do setor imobiliário!!

Não pq tem regras peculiares que precisam ser atendidas e benefícios particulares. Não atoa a questão de tributação nos EUA para residentes é diferente no caso dos rendimentos dos REITs.

Portanto eu vejo nenhum problema a pessoa ter 50% ou até mesmo uma carteira só de REITs. Se ela fizer correto consegue uma diversificação tão boa quanto uma carteira só de empresas não REITs.

@oxe

"o nível de diversificação não é o mesmo nas duas situações."

Desculpe mas não necessariamente. 

Vc consegue tem uma diversificação tão grande com uma carteira de REITs quanto a um carteira de Stocks não REITs. E vc consegue ter uma carteira com 100 empresas não REITs sem qualquer diversificação.

"é mais razoável considerar REITs como stocks imobiliárias"

Bom. Isso é o que você esta falando. Eu discordo totalmente. Inclusive acho isso extremamente prejudicial. Fazer isso é desconsiderar todas as peculiaridades relacionadas a este tipo de ativo e todas as regras especificas aplicadas a eles.

" continuam sendo empresas de um mesmo setor da economia e que têm alguns riscos em comum com outras stocks imobiliárias não REITs."

Mas se for considerar assim todo e qualquer ativo do mercado financeiro possuem riscos em comum por mais que sejam diferentes. Porém não é por isso que devemos trata-los de forma igual.  Não é pq a Multiplpan tb atua no mercado imobiliário que é um FII e tem os mesmos riscos. Não é pq um FII tem shopping que é igual a Multiplan e tem os mesmos riscos. Regras e peculiaridades dos ativos que servem para suas separações

A separação do ativo não é só por que tem cases diferentes ou só pq tem regras diferentes ou só pq tem benefícios diferentes mas sim pq tem tudo isso junto e muito mais.

Uma empresa não REIT pode fazer exatamente a mesma coisa que um REIT no sentido do case que ainda sim serão diferentes. Esse é ponto.

"50% numa carteira só de REITs = 50% numa carteira com empresas de um setor só. "

Na teoria sim, na prática não. Como eu disse vcs estão se apegando mais a classificação oficial que a prática.

Na teoria não tem discussão REITs são apenas de Stocks e ponto final. Na prática é bem diferente.

O que que é o AMT tem de mesmo setor que o PSA? Os dois recebem dinheiro pelo espaço? É isso? Se for assim MMM e JNJ são do mesmo setor pois os dois vendem produtos.

"Ter 3 REITs não é tão diversificado quanto ter MMM, JNJ e TPL, por exemplo. Assim vai."

Ter AMT, IRM e PSA é tão diversificado quanto ter MMM, JNJ e TPL. 

"Só acho que tem que ter cuidado porque REIT não é um grupo nem de longe tão abrangente como stocks."

Mas eu não falei que era tão abrangente mas sim que são diferente e permitem uma diversificação gigantesca tao grande quanto as stocks, obviamente respeitando a relação das opções. Não falei isso mas pensei que tinha ficado claro. Obviamente vc tem mais opções nas stocks mas proporcionalmente vc consegue tem uma diversificação tao grande com REITs quanto não REITs.

@oxe

Se o mercado de REITs fosse igual ao de FIIs no sentido case e segmentos a falta de diversificação faria todo sentido mas são bem diferentes.

Vc tem os tradicionais mas tem tb empresas como IRM, AMT, PSA, GTY, ELS, DLR, WELL, LAMR, EPR, ARE, RYN etc. Empresas com cases totalmente distintos entre si. E olha que estamos falando de um mercado com pouco mais de 200 empresas de capital aberto. Acontece que muitas vezes lembramos apenas dos tradicionais.

Isso é um resultado de um aproveitamento das empresas. Muitas dessas empresas não precisariam ser REITs, mas devido a questão tributária muitas delas se forçam a ser. AMT e DLR são grandes exemplos disso.

Você tem então um leque de empresas com os mais diferentes cases e com questões fiscais e tributárias totalmente atípicas.

Então vc consegue uma carteira muito bem diversificada. Inclusive sempre falo que da para ter uma carteira de REITs com pelo menos 30 empresas muito interessantes.

@TJB

Desculpe mas nesse tópico eu falei os motivos dos ativos estarem separados no BS. E acho que assim esta funcionado bem. Dessa forma as pessoas estao conseguindo conhecer melhor os REITs . Portanto, por enquanto, nao vejo sentido em criar nada do tipo