Diferentes taxas em um mesmo título do tesouro

Renda Fixa
sgt0000  
em 09/07/23 18:39
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Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só os meus Só quem eu sigo Ordenar por gostei
GEO3  180º
em 09/07/2023 18:43
Nível no Race: Taquipariu
Companheiro, de George pra George, vai estudar o FAQ.
Diferentes taxas em um mesmo título do tesouro - #1 de 20
oxe  1º
em 09/07/2023 18:44
O preço do título já leva em conta a taxa. Para uma taxa maior, o preço é menor, e vice-versa. A diferença de preço corresponde à diferença de taxa, se você levar o título até o vencimento. O nome disso é marcação a mercado, tem FAQ:

Renda Fixa > FAQ > Marcação a mercado - Como funciona?
Diferentes taxas em um mesmo título do tesouro - #2 de 20
sgt0000 
em 09/07/2023 19:09
Obrigado pela resposta @oxe ! Eu já tinha estudado o FAQ e entendido parcialmente o conceito de marcação à mercado, mas agora ficou 100% clara essa questão de o preço do título já levar em conta a taxa.

E, @GEO3, adorei o de George pra George e agradeço a indicação, mas realmente acho que esse ponto específico não está 100% claro no FAQ.

    Valeu pessoal!
Diferentes taxas em um mesmo título do tesouro - #3 de 20
Bastter 
em 09/07/2023 19:14
Nível no Race: Turbo Mix 
@sgt0000 vou te explicar 100% especifico
compra titulo quando o BS manda comprar
nem olha a taxa
leva ate o vencimento

começar a olhar muito isso termina em sardinhagem
Diferentes taxas em um mesmo título do tesouro - #4 de 20
OuroReal  37º
em 09/07/2023 19:29
Essa também era uma coisas que mais me deixava intrigado e demorei a entender. Tanto que tem gente que vende o título e recompra por causa da "taxa maior".
Diferentes taxas em um mesmo título do tesouro - #5 de 20
Equity.Seeker  166º
em 09/07/2023 19:35
Nível no Race: Na Tonga da Mironga do Kabuletê
@sgt0000

Quando você compra ações da empresa ABC a preços diferentes, você está comprando ações de empresas diferentes? O exemplo é para tentar ajudar você a entender que preço ou taxa não é uma característica definidora de um ativo.

Você comprou um punhado de IPCA+ 2045 a preços diferentes, com taxas diferentes, em momentos diferentes, mas está comprando o mesmo título IPCA+ 2045 com vencimento daqui a 22 anos, e o preço dele varia conforme a marcação a mercado.

Pode até ser que o banco se dê o trabalho de mostrar tudo agrupado, bonitinho, ponderadinho. Mas pensa bem: eles querem te ajudar com isso?

Acho que na área do investidor do site do Tesouro Direto apareça a evolução de cada compra separada do IPCA+ 2045 para você conferir. Sei que é dessa forma para o Tesouro Selic, mas não posso confirmar para o IPCA+ porque só fiz uma compra até agora.
Diferentes taxas em um mesmo título do tesouro - #6 de 20
Bastter 
em 09/07/2023 19:49
Nível no Race: Turbo Mix 
o q eu sei eh começou a ficar querendo entender muito taxa de TD
termina fazendo trade com TD
q eh o trade mais burro q existe

Trade de Tesouro Direto Ver mais
Diferentes taxas em um mesmo título do tesouro - #7 de 20
celtiberian  18º
em 09/07/2023 20:20


postado por @sgt0000  

Porém, no app do banco, todos os títulos são agrupados como se fossem exatamente o mesmo ativo


Por que são exatamente o mesmo ativo. A taxa é implícita, o que varia é preço de compra, mas todos se acumulam no mesmo pool. Igual você comprar ITUB3 em diferentes preços. Tanto em ITUB3 quanto em uma NTN-B específica, cada unidade dela tem exatamente os mesmos direitos.

Se você quiser entender melhor, precisa estudar o funcionamento de títulos de renda fixa. Mas não precisa perder tempo com isso, se não quiser, simplesmente aporte, entenda o direito que comprou (o que vai receber e quando) e carregue para o vencimento.
Diferentes taxas em um mesmo título do tesouro - #8 de 20
celtiberian  18º
em 09/07/2023 20:25


postado por @OuroReal em 09/07/2023 19:29

Tanto que tem gente que vende o título e recompra por causa da "taxa maior".


As pessoas que fazem isso estão sendo influenciadas por um assessor de investimento que está passando uma recomendação completamente bandida, uma mentira só para ele ganhar no giro (morde spread vendendo tesouro secundário e não tesouro direto). Como não é trivial ao "ceromano" comum entender o funcionamento de um bond, pessoas inescrupulosas no mercado aproveitam essa ignorância para arrancar dinheiro de quem deixa a gestão do seu patrimônio para terceiros decidirem ou influenciarem.
Diferentes taxas em um mesmo título do tesouro - #9 de 20
Rabujo  180º
em 09/07/2023 21:18
Nível no Race: Intermediário
A taxa no tesouro é apenas a relação entre o preço q vc comprou o título e o tempo q falta para o vencimento momento em que será pago a vc o VNA, no caso do título ipca... ou seja, a taxa n existe o que existe é o preço do título no momento da compra e o q será pago no vencimento, a taxa é só um número para representar o tempo entre os dois
Diferentes taxas em um mesmo título do tesouro - #10 de 20
lennonbrega  180º
em 09/07/2023 21:50
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter
Eu queria um dia entender isso. Se alguém pudesse dar um exemplo em números ajudaria um burro.
Diferentes taxas em um mesmo título do tesouro - #11 de 20
smash_bacon 
em 09/07/2023 22:25
@Lenno https://sisweb.tesouro.gov.br/apex/f?p=2501:9::::9:P9_ID_PUBLICACAO:26310

Nessa publicação até tem números, mas eu fiquei com preguiça de tentar entender detalhadamente
Diferentes taxas em um mesmo título do tesouro - #12 de 20
Rabujo  180º
em 09/07/2023 23:15
Nível no Race: Intermediário
@Lenno é mais fácil entender no pré-fixado. Um título pré-fixado paga 1000 reais no vencimento, esse é o valor bruto por um título pré-fixado. Qnd vc compra o título vc vai pagar um valor menor, por exemplo, 500 reais... portanto vc comprou por 500 reais e no final receberá 1000 , desse valor desconta o imposto sobre o ganho de capital. Então o que é a taxa? É justamente o percentual do ganho dividido no tempo. Veja q a gente já sabe o valor final, 1000 reais, e sabe o valor q vc pagou, 500 reais, portanto é só calcular o tempo q tem da compra até o vencimento e transformar em uma taxa anual esse ganho de 100% matemática simples... o ipca é a msm coisa, a diferença é q o valor final n será mil reais, mas um valor q é atualizado pelo ipca q se chama VNA. Então a taxa vai ser a diferença de preço de compra e o VNA transformada em taxa anual, e o vna vai atualizando, esse  é o valor q vc receberá no vencimento. Ou seja, esqueça taxa, taxa no tesouro é um nada....
Diferentes taxas em um mesmo título do tesouro - #13 de 20
CocaCola31  180º
em 09/07/2023 23:16
Nível no Race: Fera neném


postado por @Lenno em 09/07/2023 21:50:37

Eu queria um dia entender isso. Se alguém pudesse dar um exemplo em números ajudaria um burro.

@Lenno, é muito simples. 
Um exemplo:
Lá no vencimento, cada título vai te pagar R$1.000 (exemplo).
Então, o preço do título hoje é calculado em função do tempo que falta pro vencimento e a taxa.
Se a taxa CAIR pra zero, o preço do título vai SUBIR pra R$ 1.000, já que vai ter que render 0% até o vencimento.

Digamos que falte 1 mês para o vencimento, se a taxa SUBIR de 0% pra 100% a.m., o preço do título vai CAIR pra R$500, pois tem que render 100% nesse 1 mês.
Diferentes taxas em um mesmo título do tesouro - #14 de 20
lennonbrega  180º
em 10/07/2023 19:32
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter
@Rabujo e @CocaCola31minha gratidão, finalmente entendi!
Diferentes taxas em um mesmo título do tesouro - #15 de 20
Charlito  3º
em 10/07/2023 19:52
@CocaCola31

Flawless.
Diferentes taxas em um mesmo título do tesouro - #16 de 20
fwfaleiro3242 
em 17/04/2024 11:33
Muito obrigado por esse tópico! Acabei de economizar um superchat e evitar de fazer a merda de vender um título de IPCA+45 de 2% de taxa por esse de 6% por recomendação.
Diferentes taxas em um mesmo título do tesouro - #17 de 20
toby_  180º
em 17/04/2024 12:40
Nível no Race: Tá começando a andar


postado por @CocaCola31 em 09/07/2023 23:16

@Lenno, é muito simples. 
Um exemplo:
Lá no vencimento, cada título vai te pagar R$1.000 (exemplo).
Então, o preço do título hoje é calculado em função do tempo que falta pro vencimento e a taxa.
Se a taxa CAIR pra zero, o preço do título vai SUBIR pra R$ 1.000, já que vai ter que render 0% até o vencimento.

Digamos que falte 1 mês para o vencimento, se a taxa SUBIR de 0% pra 100% a.m., o preço do título vai CAIR pra R$500, pois tem que render 100% nesse 1 mês.


Uma das melhores explicações sobre marcação a mercado do TD.
Diferentes taxas em um mesmo título do tesouro - #18 de 20
Bastter 
em 17/04/2024 13:30
Nível no Race: Turbo Mix 


postado por @fwfaleiro3242 em 17/04/2024 11:33

Muito obrigado por esse tópico! Acabei de economizar um superchat e evitar de fazer a merda de vender um título de IPCA+45 de 2% de taxa por esse de 6% por recomendação.


olha o q vc ia fazer

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Diferentes taxas em um mesmo título do tesouro - #19 de 20
PatroPi  180º
em 18/04/2024 01:03
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter
Diferentes taxas em um mesmo título do tesouro - #20 de 20

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