E o debate continua...

Renda Fixa
monstro_   181º
em 17/05/17 12:10
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Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só os meus Só quem eu sigo Ordenar por gostei
monstro_  181º
em 17/05/2017 12:11
Difícil aqui... difícil lá
E o debate continua... - #1 de 23
Bastter 
em 17/05/2017 12:17
Nível no Race: Turbo Mix 
pode privatizar pode nao privatizar pode o governo ser o mais honesto do mundo previdencia é um concento dos anos 30 quando 4 trabalhavam para cada idoso nao vai ter mais ou vc faz sua aposentadoria ou vai passar fome pode debater a vontade tanto faz
E o debate continua... - #2 de 23
MegaMan87 
em 17/05/2017 12:29
Tem duas opções: 1- O cara investe, se prepara e o que vier de INSS e afins é lucro. 2- O cara conta com isso e se prepara para morrer mais cedo, depender do SUS, passar necessidades, dar trabalho para os parentes etc Qualquer outra alternativa que contarem ou envolve falcatrua ou depende de sorte.
E o debate continua... - #3 de 23
ed.olmo 
em 17/05/2017 12:35
meu plano: -extingue o INSS -cria uma conta individual para cada trabalhador (banco à escolha dele) que só pode ser liberada aos 65 anos de idade.A empresa deposita a mesma % que paga hoje de INSS na conta do trabalhador (ele também pode depositar como autônomo).Este $ será investido em TD. Para quem já está contribuindo no sistema atual: faz-se o cálculo do que já contribuiu e põe nesta conta. Para financiar isso, vende Petrobrás, participações ainda remanescentes em Vale e outras ex-estatais, usa parte das reservas. Para quem já está recebendo aposentadoria hoje: sei lá como custear até morrer todo mundo :)
E o debate continua... - #4 de 23
Bastter 
em 17/05/2017 12:43
Nível no Race: Turbo Mix 
seu plano deveria ser = cuida do seu e esquece tudo isso q vc escreveu nao vai ter soluçao coletiva
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PãoDuro 
em 17/05/2017 12:51
nada é garantido pode até dar certo, mas deixar seu dinheiro para outros gerenciar só tem uma única certeza: menos patrimônio no final.
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jack.collie  181º
em 17/05/2017 12:53
Nível no Race: Fera neném
no longo prazo inss vai virar (se é que já nao virou) apenas mais um imposto que ae paga e não tem nada em troca. o ideal seria cada um ter sua conta individual, tipo fgts mas com um rendimento que pelo menos cobre a inflação, mas isso nunca vai acontecer pq aí o rombo pra pagar quem ja ta aposentado fica ainda maior
E o debate continua... - #7 de 23
ed.olmo 
em 17/05/2017 12:59
já cuido, quer dizer não cuido: dificilmente chegarei na idade mínima (de hoje ou a que vier na reforma) :) :)
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Mergel 
em 17/05/2017 13:00
@Bastter tem como dar UNLIKE na sua resposta? Quero clicar no "Gostei!" umas 3x.
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frankdukes  181º
em 17/05/2017 13:20
Se vivêssemos em um país realmente livre, o INSS seria facultativo. O indivíduo ainda teria a opção de criar uma conta para aposentadoria, em que os rendimentos de longo prazo seriam isentos (por exemplo, aplicações com mais de 10 anos). Mas o governo e toda a sua estrutura estão ai só p/ lascar com tudo. Então solução coletiva não há mesmo e nem nunca vai haver. Cada um que cuide do seu, apesar do Estado para nos atrapalhar.
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gustavis 
em 17/05/2017 13:40
A ideia da aposentadoria é ser financiada pela coletividade. Uma geração financia a outra, essa é a ideia. Se fosse p receber apenas o q vc investe no final não precisaria de previdência, bastava cada um investir seu próprio capital da forma q quisesse...
E o debate continua... - #11 de 23
gustavis 
em 17/05/2017 13:43
Sou partidário de fazer a própria independência financeira, se houver grana de aposentadoria no fim é um bônus, mais ou menos o q o @fernando.mizonuti falou...
E o debate continua... - #12 de 23
rsvalentini 
em 17/05/2017 13:46
Não existe fórmula mágica. Nem socialismo marxista, nem teoria de "Chicago Boys" conseguirá dar jeito no problema da previdência. O ser humano definitivamente não é racional quando se trata de inteligência financeira e abutres (Governo ou Fundos de pensão privados) vão sempre se aproveitar disso. O mundo caminha na direção do achatamento dos salários, pensões e dividendos. Quem trabalhar e poupar de forma mais eficiente e gerar valor vai ter melhores chances de ter uma existência mais tranquila para si e para seus familiares.
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ed.olmo 
em 17/05/2017 13:57
pra mim, previdência é um experimento econômico que está se provando inviável.Vai ruir no mundo todo.
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jucemar 
em 17/05/2017 13:58
A parte alguns problemas ali na matéria de ordem estatal ou controladora, o problema que eles estão enfrentando é o mesmo que qualquer um de nós enfrenta na acumulação de patrimônio. Não estão contribuindo ou contribuindo pouco, esperando que vão receber muito mais do que aportaram. É como eu guardar 5% da minha renda e esperar que isso vá me garantir a minha renda atual no futuro. Tem mais problemas ali por causa da lei e da administradora, mas basicamente as pessoas querem um milagre que diga que o futuro delas está garantido se contribuir com 5% do salário.
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rjuliano  181º
em 17/05/2017 14:58
Estão propondo soluções para um país que não é o de vocês. Uma pessoa aqui do fórum tem conhecimento e recursos MUITO diferentes, e em geral pode até conseguir fazer a sua própria aposentadoria, embora aposto que muitos não conseguirão mesmo tendo educação financeira. Um trabalhador rural que mal sabe ler vai saber administrar o dinheiro dele para a aposentadoria? Ah, mas deveria. Sim, deveria. Deveria ter educação de qualidade, saúde, segurança, enfim. País imaginário esse aí.
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ed.olmo 
em 17/05/2017 15:10
num sistema de conta individual de poupança com depósitos feitos pelo empregador que só retiraria com 65 anos, daria pra juntar bom dinheiro.Provavelmente deixando na poupança mesmo conseguiria mais que um SM de retirada pós a idade mínima, nem precisa ser do forum bastter pra deixar $ na poupança. A fiscalização seria do próprio funcionário.Empresa não depositou na conta, o funcionário denuncia.Mas o bom pro governo é ter essa pirâmide, cheia de agências, fiscais e funcionários pra gerir e fiscalizar...
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Allejo_dos_Investimentos  181º
em 17/05/2017 15:21
De Felippe Hermes no facebook pra matar essa baboseiragem: "Era uma vez um país com a maior taxa de crescimento, a maior taxa de poupança, a menor dívida pública, a população com maior poder de compra, a menor carga tributária, a maior cobertura de saneamento, maior número de pessoas com ensino superior, melhor educação, melhor sistema de saúde e menor inflação do seu continente. Segundo a BBC Brasil este país possui um modelo fracassado pois seus aposentados não ganham tão bem quanto deveriam. Ta certo BBC. A previdência chilena é um fracasso e os chilenos deveriam considerar um modelo como brasileiro, como você sugere. Agora senta lá."
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Rincewind  103º
em 17/05/2017 15:43
 
Legal é, ao meu ver, o sistema americano. Você tem a opção de contribuir para o plano de previdência (chamado de 401k). Esses planos investem no que o trabalhador deseja (títulos do governo, títulos de prefeituras ou até mesmo ETFs de baixo custos que reproduzem índices de ações). O legal desse plano é que o benefício dele é o seguinte: Todo imposto que ele geraria (nos dividendos, ganhos de capital, etc etc) só é tributado no fim, proporcionando maior juros ao tempo. E você só pode sacar sem punições aos 65 anos de idade. Se sacar antes, paga muito tributo. Além do fato desse plano estar atrelado ao CPF e não à empresa. Algumas empresas lá oferecem dobrar seu aporte, como instrumento de estimular que você continue nela. Mas se você sair, o dinheiro fica lá e não tem essas sacanagens de ter de devolver o que a empresa deu. Enfim, estamos em outro país nesse caso...
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Bastter 
em 17/05/2017 15:59
Nível no Race: Turbo Mix 
vao discutir isso para o resto davida os governos vao continuar te ferrando e quem nao cuidar do seu vai passar fome e quanto mais tempo vcs discutem formas de melhorar a previdencia q nao vai melhorar menos tempo vcs dedicam a sua formação q eh o q vai decidir se vc vai passar fome ou nao
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Ron68 
em 17/05/2017 19:07
Previdencia tal qual conhecemos surgiu num momento do mundo com as seguintes características: -grande crescimento -pouca expectativa de vida -grande população jovem trabalhando Arrecadava-se um pouco da grande massa trabalhadora para sustentar poucos velhos. Todas essas condições se foram. Cresce-se pouco, vive-se muito mais, jovem não quer comprar casa/carro/sitio/bicicleta e quase nada e quer uma vida simples "colaborativa", compartilhadora etc - não movimenta a economia. Ou seja as condições para a previdencia tradicional sumiram. Assim não há mais como "contribuir" com 10% do salário e receber 100%. Contas individuais, ok! Mas vai receber apenas o que guardou, ou seja 10%. Se "contribuiu" com 10% durante 30 anos e vai viver mais 30 anos, vai receber os 10% que contribuiu. Não tem mágica. E isso vale para a iniciativa privada. O desconto do INSS é de cerca de R$500,00 e a aposentadoria de R$5000,00. De onde saem os R$4500 que faltam???? Esses R$4500,00 saem do salário dos jovens, dos impostos, taxas, contribuicoes etc. E num futuro BEM próximo não vai mais dar para sustentar isso.
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Sagallao  181º
em 17/05/2017 19:25
Recolho o mínimo possível, se vier isso no futuro vai dar pra ir mais vezes ao cinema e a pipoca vai ser combo.
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darlancsg 
em 17/05/2017 20:37
sim @Sagallao, até porque, durante a semana paga-se meia.
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por monstro_ em 17/05/2017 12:10

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