Previdência privada
comentada em 12/05/2015 13:17

Ótima pergunta! Acho que essa é a vantagem principal de um plano de previdência... Se o titular do plano vem a falecer "antes" de iniciar o recebimento de renda, o saldo será pago aos beneficiários indicados pelo titular, sem passar por inventário, ou seja, sem impostos de transmissão.

mas no caso de ações, se em vida o titular passar na firma de uso e frutos para o herdeiro. Tem imposto sobre isso?

@campiom nao sei se na transferencia de açoes para os herdeiros ha incidencia de impostos mas açao e todos os outros bens sao transferidos apos inventario que leva tempo sem falar que os advogados costumam cobrar 15 % do valor dos bens para fazer o inventario e mesmo que seja tudo amigavel ha uma reserva de mercado, ou seja eh impossivel fazer um inventario sem auxilio de um advogado no caso da previdencia eh automatico, nao tem longo tempo de espera, nao tem taxa para advogado ... o dinheiro vai para quem vc indicou como beneficiario um inventario leva mais de um ano e o advogado leva ate 15 % do valor dele

e dependendo do valor da herança tem taxas sim

Aconteceu isso com uma colega de trabalho. O ex marido encerrou a existência. Quando se separou elenão fez nada Sobre o fundo de pensao e a ex continuou como beneficiaria. Casou com outra. Não é que o fundo procurou ela para informar que havia um peculjo receber. Mas ela tava de bem e não teve filhos com o falecido.. Preferiu passar o peculio para viuva.

Vale lembrar que, em casos de partilha amigavel, sem filhos menores, pode ser feito o inventario administrativo, em cartorio, um pouco mais barato e rapido q o inventario judicial Mas somente em casos pre definidos. Custas menores, se nao houver briga Neste tipo de inventario, a figura do advogado fica bem mais restrita

Outra dúvida Qdo chega idade contratada A pessoa passa a receber automaticamente ou o bolo financeiro fica lá rendendo até contribuinte se manifestar?

A pessoa beneficiaria sera chamada , ou ela mesmo requisitara o beneficio... Mas nao pense q seus problemas acabaram A instituicao vai realmente te pagar aquele beneficio, por menor que seja...e de 6 em 6 meses vai tentar te convencer a aceitar um montante fixo, de uma unica vez, para te excluir da lista dela de pagamentos mensais...claro q o valor oferecido so eh bom pra ela Cuidado com o que acontece na vida real com estes planos

Num determinado prazo anterior a idade escolhida, em geral 6 meses, a Seguradora tem que confirmar com o titular o tipo de renda, data de início, cc de crédito etc. Na minha opinião, receber renda é a pior opção num plano dr previdência. Minha recomendação e adiar a idade de saída e fazer resgates, se necessário. Dessa forma,o fundo continua sendo do titular e dos beneficiários.

isso costuma ser decidido antes.......sr não o banco te procura pra se decidir entre pegar todo o bolo ou optar pela renda temporaria ou vitalicia........acho q é isso.....mas nao tenho plano de previdencia.....na minha opinião nao compensa

Pra instituicao eh bom se alguem contribui durante 20 anos, eh otimo pra ela Mas na hora q o beneficiario aparece para receber um beneficio de, digamos 10 ou 20 anos, a instituicao prefere negociar um valor presente para tirar o beneficiario da lista de obrigacoes Eh eh, o que era um montao, vira um montinho...atencao

Eu penso que no caso de inventario amigável, administrativo para pequenos patrimonio deveria ser possivel fazer sem advogados ...

Pessoal, Acho que está havendo uma pequena confusão aqui. Planos de Previdência Privada e Fundos de Pensão são bem diferentes no tratamento aos beneficiários. Nos fundos de pensão, os herdeiros continuam recebendo o benefício ou parte dele. Cada fundo tem sua regra: alguns podem ser só para o cônjuge, outros podem incluir filhos menores, outros podem incluir filhos maiores universitários; alguns podem manter o benefício integral, outros podem pagar só um percentual; etc. Pra saber isso, só verificando o regulamento específico do fundo de pensão. Para os planos de previdência, a regra é BEM diferente. Quando o cliente entra na fase de benefício, ele ABRE MÃO DO SALDO ACUMULADO. Em contra-partida, recebe o direito ao benefício VITALÍCIO. Inclusive o saldo acumulado já não pode ser consultado e nem aparece em informes de IR ou coisas semelhantes. Se ele faleceu um mês depois, o plano de previdência cumpriu a parte dele: pagar até a morte. Não há mais nada a se reclamar sobre o saldo, já que ele nem existe mais. Algumas administradoras permitem que o cliente agregue um seguro para que o cônjuge e/ou filhos tenham direito a uma pensão após o falecimento. Porém, isso tem um efeito de seguro: os valores pagos não podem ser resgatados. Normalmente, alguns meses antes do início do benefício, as administradoras contactam o cliente (carta ou telefone) para confirmar se ele quer começar a receber no prazo anteriormente contratado, ou se quer alterar a data de saída ou se quer resgatar, etc. Em última hipótese, supondo que a pessoa não responda, vale o que está escrito no contrato: o saldo acumulado desaparece e a pessoa começa a receber o benefício.

Lembrando que alem do beneficio vitalicio, existe o beneficio temporário, ou seja, recebo o beneficio pelo prazo que eu escolho, por exemplo, 20 anos. Nesse caso , se o participante vier a falecer antes deste prazo , seus beneficiários receberão o restante da reserva acumulada. Já no beneficio vitalicio ocorre o que o colega comentou acima.

Além dos fatos lembrados pelos colegas investidores, há de se reforçar muito este alerta: nos planos previdenciários abertos (P e VGBL), em simulações por mim realizadas, é uma péssima hipótese transformar o plano em renda (annuity), pelas regras e tabelas aqui (Brasil) praticadas. Motivos: 1) Risco: quando o P/VGBL é do indivíduo, o risco associado é o risco do fundo (por exemplo, se o fundo investe em NTN-B principal e LFT, o risco é "soberano", o mais baixo do mercado). Se o indivíduo transforma o benefício em renda, o risco passa a ser a sobrevivência da seguradora; se a mesma tiver problemas e "quebrar", o indivíduo perde o benefício. 2) Valores: se o indivíduo posicionar seu patrimônio de P/VGBL em fundos bem geridos/administrados e baratos (TA baixa e sem carregamento de saída), e optar por efetuar resgates periódicos, terá MUITO mais dinheiro do que a somatória das rendas. Exemplo: um P/VGBL em que o indivíduo tenha R$ 500.000 e optar por manter o seu fundo intacto, e resgatar como complementação de aposentadoria digamos 5% ao ano, terá uma complementação média mensal de R$ 1.900 (já descontado IRPF) atualizado perpetuamente pelo rendimento do fundo, e provavelmente os R$ 500.000 intactos, preservados da inflação perpetuamente, e disponível 100% para uma emergência ou para transmissão aos sucessores sem burocracia, no caso de morte. No caso de transformar em renda (digamos vitalícia), pelas tabelas atuais os R$ 500.000 mal chegarão aos R$ 1.900 mensais, e o indivíduo perderá todo seu patrimônio. Observação: a forma prática de efetuar resgates periódicos em previdência P/VGBL é livre; para manter a disciplina, pode ser bimestral direto dos fundos previdenciários, ou por exemplo efetuar um resgate anual (de 5% do total, por exemplo), colocar na poupança, e efetuar um saque mensal de 1/12 do saldo desta poupança.

Minha esposa foi contactada sobre a opção de receber 300 reais fixos para sempre ou sacar os 38mil que ela acumulou no VGPL progressivo por mais de 15 anos. Ela optou por sacar, pagou 5500 de imposto no ato e agora, no ajuste anual, pagou mais 4900. Ou seja, sobre o montante total, ela pagou 10400/38000=27,5%, portanto não vale a pena sacar, o governo fica com a maioria do seu dinheiro.

VGBL em geral é esparro pra quase todo mundo, mas é pior ainda pra quem opta pelo progressivo e já é taxado em 27,5% pelo IR normal, acaba pagando 27,5% de imposto pela aplicação fora a taxa de administração/carregamento.

@smi Amigo, pode explicar melhor essa parte que no ajuste anual (IR) teve que pagar de novo? Eu não entendi. Se já pagou na fonte, por que pagou novamente na declaração? **Editado** O valor não entraria como "Rendimentos sujeitos a tributação exclusiva/definitiva"? Abraço.

Não entraria no exclusiva porque é progressivo, só entra nele quando é regressivo. O pior é que o imposto é sobre o valor total e não sobre o líquido. O imposto que eu paguei é de 15% e é retirado na hora do saque. Os 12,5% restantes são cobrados na declaração de ajuste anual sob o título Recebido de Pessoa Jurídica.

Ah, entendi. @smi É que no meu caso, optei pela regressiva. O que tinha que ser descontado, foi na fonte mesmo. Valeu, abraço!

está aí, outra vantangem de uma PGBL da vida... pessoal abram a mente pra todo tipo de diversificação.. é só saber escolher a seguradora que coma menos e administre com uma performance aceitável

Já ouvi falar de uma estratégia em previdência privada que parece fazer sentido. É algo para longo prazo, mas conheço uma pessoa que faz isso com algum resultado. - Aplicar em um PGBL com tributação regressiva (até o limite 12% da renda tributável). - Fazer isso por vários anos (quanto mais melhor). - Depois de muito tempo, você para de contribuir. Aí começa a estratégia. - Resgata um valor da previdência equivalente a 12% da renda e o reaplica. - Como você já tem bastante tempo na previdência, você vai pagar uma alíquota pequena de IR. - Mas você vai deduzir 27,5% na declaração.

mas é esse o principal foco do pgbl: diferimento fiscal, vantajoso principalmente pra quem está na faixa de 27,5%, ou seja renda anual de mais de 90K com IR descontado na fonte. Alguem com rendimento tributável de 100K, será tributado apenas sobre 88K, restituindo 27,5% de 12K = 3300 + correçao Selic = 3700 em dezembro do seguinte aportará apenas 8,3K de "dinheiro novo" (12K - 3,7K) após 10 anos poderá sacar essa reserva (considerando rentabilidade líquida de 8% a.a) 12K * 2,16= 25,9K * 0,90 (IR 10% sobre montante) == 23,3K líquido ** Lembre-se que a partir do 2º ano vc colocou apenas 8,3K de "dinheiro novo" O tesouro direto tem que ter rentabilidade de líquida (fora corretagem e os 0,3 da bovespa e eventual come-cotas) de 10,8% a.a para empatar com o PGBL 8,3K * 2,8 = 23,K Lembrando que vc não pode ficar desempregado no meio do caminho kk

DÚVIDA Há muitos anos, o Governo federal não reajusta a tabela do IR conforme a inflação. Reajusta menos. Exemplo: inflação de 6,5%, índice de reajuste do governo de 4,5%. Logo, eles aumentam o IR, ainda que sem dizer isso para a população ou mudar a lei. Desde que o governo começou a fazer isso, e salvo engano isso se deu na gestão do partido anterior (não estou falando de política ou criticando A ou B), há quem diga que a defasagem já é superior a 70%: Defasagem na tabela do IR pode chegar a 75,43% no fim de 2015, mostra sindicato | Agência Brasil Por isso, pergunto: isso significa que embora o PGBL me permita não pagar hoje, para pagar no futuro, a gente acaba pagando mais? @buy_and_hold64

@Barbas, É verdade que isso está acontecendo: a correção da tabela de IR não vem acompanhando a inflação. Consequentemente, podemos dizer que, indiretamente, a tributação tem aumentado. Porém, do futuro nada sabemos. Pode ser que daqui a 20 anos, o IR esteja absurdamente agressivo, mas pode acontecer uma mudança de regras que o façam reduzir. Pode vir um governo maluco e dobrar as aliquotas todo ano. Pode vir outro maluco depois e definir que não haverá mais imposto sobre a renda, mas sim sobre o montante de chocolate que você como por ano. Por isso, o ideal é diversificar. Nenhuma estratégia é perfeita e absoluta. Só a diversificação salva.

@Barbas, a correção (ou a falta de) afeta quem escolhe a tributação progressiva. Para a regressiva não faz diferença...

@evs, "Para a regressiva, não faz diferença"... até que o governo mude as regras. Nada é garantido.

Eu respondi a dúvida imediata dele... claro que tudo pode mudar, mas por enquanto temos que considerar as regras existentes...

@Nod.RJ @evs Agradeço as respostas. Abraço,