Tesouro Direto
comentada em 10/05/2017 22:16

por isso que o governo precisa fazer o tal superávit primário e, de pouco em pouco, ir abatendo a dívida por meio de seus próprios recursos. Isso é cíclico: quanto menos o governo precisa de dívida, mais pode se dar ao luxo de negociar em condições melhores, pagando menoa juros e diminuindo a dívida

Governo faz um emprestimo com TD e paga com os impostos e empresas do governo. \n O risco é se o Governo quebrar, que é dificil de acontecer.

O que me fez pensar foi o tanto de gente que está defendendo o TD como o melhor investimento do mundo.... Visivel movimento de manada!!!! Por isso diversificar, diversificar e diversificar!

O mercado não é bobo e vai aumentando os juros do crédito rotativo.

Não é bem piramide O estado vai rolando a dívida,ou seja,"empurrando com a barriga pra frente",paga as dívidas antigas com dívida nova Dívida estatal não se paga,e sim,se administra

1. Tesouro direto não é sistema de pirâmide 2. Tesouro direto não é a divida do governo. Tesouro Direto é um sistema pelo qual a pessoa fisica tem acesso direto aos titulos da divida brasileira federal. 3. A pergunta correta seria: "a divida brasileira é um sistema de pirâmide?" Resposta: não é. É apenas a dívida que o país tem com seus credores. Essa divida vai sendo "rolada" no sentido de fazer divida nova e ir pagando a divida antiga em momentos onde há deficit das contas, que é quando o governo gasta mais do que arrecada. Há momentos em que a divida pode diminuir, que é quando há um superávit e o governo arrecada mais do que gasta. Todo país tem divida e faz a rolagem da dívida. Aumenta ou diminui conforme o desempenho do governo/país. 4. Tem risco de não pagar? Tem, tudo tem risco. Depende de como o Brasil é governado. De qualquer forma, em termos de Brasil, é a dívida mais segura ou seja com mais chances de ser paga (menor risco que se pode ter no mercado brasileiro). Um sistema de pirâmide não tem lastro, não tem fato gerador de recursos a não ser os proprios recursos arrecadados como dívida. Um pais arrecada impostos sobre a riqueza geral produzida e detida no país. Contrai dividas para investimentos e obtem retornos desses investimentos (positivos ou negativos). Aproveitando a oportunidade, é por isso que o governo precisa gastar menos do que arrecada. Fazendo isso, as chances dele conseguir sempre honrar a dívida é bastante aumentada. Importante a PEC dos gastos, a reforma da Previdência etc.

Se o governo quiser dar o calote é só deixar a inflação comer o valor dos títulos. Quer um exemplo de como isso funciona? Na época da Dilma a inflação estava em 10% e a SELIC em 14,25%. O IR (15%) era 2,14. Líquido, 2,11% Na época do Temer, a inflação roda em torno de 4,15% (última projeção Focus. A SELIC está em 11,25%, com projeção de queda para 9% ou 8,5% até o final do ano. Tomemos 8,5% (o menor cenário) como base. 15% disso, 1,28. Líquido: 7,22%, ou 3,07% acima da inflação. Com Dilma, 2,11% de retorno. Com Temer, na melhor hipótese, 3,07%. Agora imagina com uma inflação igual à da Venezuela (700% a.a.). Haja SELIC para a "aplicação" não dar prejuízo.

Se faltar dinheiro pra pagar é só ligar a impressora de dinheiro :-) Quer coisa mais segura que emprestar pra quem tem o botão de imprimir dinheiro na mão? O que pode ocorrer é a inflação corroer todo o seu rendimento. Calote branco, como o bastter falou

Valeu pessoal. Esse grupo é top demais. Bastter pra presidente 2018

Acho que o dia que o TD sucumbir, TD vai ser o menor dos seus problemas kk

Não confie cegamente em nada, diversifique, mas dívida pública funciona de maneira muito parecida no mundo inteiro. O TD, dentro da renda fixa é o que apresenta menor risco no Brasil. Isso é o que posso afirmar.

O único problema do raciocínio de "é o mais seguro que tem no Brasil" é que tende justificar uma acomodação (tipo "fazer o quê, não tem opção melhor"). Só que o Brasil apesar de pagar taxas altas na RF é um lugar bem arriscado. O dia que fiz a primeira remessa pro exterior e usei pra comprar três ações (google, amazon e unilever hehe) foi ótimo, cada vez que compro um pouco no exterior me sinto um pouco mais livre. Acho que concentrar tudo em Brasil é um baita risco. E hoje em dia tem corretora (a drivewealth.com por exemplo) pra fazer isso até com 1000 dólares ou 500 dólares e com corretagem de 3 dólares, sem taxa de custódia. Qualquer pequeno investidor pode, desde que aprenda a declarar IR e escolher as empresas. Não sou muito fã de renda fixa, mas pra quem quer ir atrás de taxas altas tem também RF emitida no exterior em moeda estrangeira por empresas brasileiras (petro, vale, etc) e governo brasileiro. O importante é ser dinheiro de longo prazo, que não vai precisar, pra não ficar mandando de um país pro outro.

O governo é uma grande ilusão na qual todos tentam viver às custas de todos os outros. Não tem sustentabilidade. Todos governos quebram mais cedo ou mais tarde. Na época do padrão ouro eram mais responsáveis, hoje é uma festa. Dito isso, dívida do governo brasileiro em reais provavelmente vai ser paga, nem que seja com dinheiro novo inflacionário. Eu prefiro tratar RF, incluindo tesouro IPCA, como um dinheiro que vai apenas se proteger na inflação no LP, para amortecer um pouco as oscilações do patrimônio geradas pelas oscilações da RV. Só isso. E como já falaram, tudo tem risco alto no Brasil, incluindo tesouro direto. A diversificação em outros países é uma necessidade.

@celtiberian É o que se recomenda mesmo em toda parte. Mas por curiosidade alguma vez já refletiu se no seu caso pessoal amenizar a variação patrimonial realmente continua sendo uma necessidade? No meu caso depois de um certo ponto a geração de caixa em aluguéis/dividendos/rendimentos passou a ser suficiente pra administrar imprevistos, desemprego, etc. sem precisar recorrer a venda de capital, bastando diminuir ou suspender os aportes. Então revisei a parcela de RF para o valor do meu carro e fica sempre nesse patamar. Talvez um dia suba pra o valor de 2 ou 3 carros por mera precaução mas não me vejo aumentando muito mais que isso.

Assim faz tudo igual a piramide. Paga quem tá saindo com o dinheiro de quem tá entrando, já torrou tudo, não tem expectativa nenhuma de pagar. Mas não é piramide por que é o governo (: Do mesmo jeito que se eu roubar metade do teu salário, eu seria considerado um ladrão e processado, mas quando governo rouba vira uma contribuição (: Magia estatista !

@sniper Acho que essa decisão é individual, e todos devem constantemente reavaliar suas carteiras, incluindo o percentual em renda fixa. A questão que comentei não é necessariamente ter que "vender capital", e sim não vender RV no fundo. Se você tem 100% RV, imagina em uma depressão ver o valor de mercado das suas coisas ir de R$1 milhão para R$200 mil (acontece). Agora, se você tinha 200k em RF, vai ver 400k e ficar mais calmo talvez (o melhor é nem olhar nada, mas o CEROMANO é complicado). O percentual ideal em RF vai depender de cada investidor, e o auto-conhecimento pode levar anos. Inclusive o auto-conhecimento estará apenas engatinhando enquanto não passar umas 2 crises fortes sem soltar a franga. Mesmo que a pessoa imagine que não precisa mais da RF, não é bom vender nada e muito menos fazer grandes movimentos no %. Vai reavaliando a carteira todos os anos e vendo. Além disso alguns podem ter RF elevada para investir quando surgir alguma oportunidade, seja em imóveis, participações em empresa fechada, etc. Outro detalhe: RV tende a bater RF no LP, mas não é uma certeza absoluta. Então mesmo que a pessoa tenha uma vontade de aço e nunca vá vender no fundo, ter um pequeno % em RF torna a carteira mais resiliente e diversificada.

Por isso que essa história de renda passiva a longo prazo se torna algo difícil de administrar,mesmo diversificado se o cara tem 50% alocado em boas empresas e a bolsa cai drasticamente como resolver se for criado um padrão de vida se baseando nisso.

Mas a bolsa cair não significa que o lucro das empresas caiu, pode até diminuir mas não tem essa ligação direta. Renda passiva oriunda de dividendos e JCP varia com o lucro e não com a cotação diretamente.

Crie um padrão de vida considerando no máximo 50% dos seus rendimentos na renda variável...

'Mas a bolsa cair não significa que o lucro das empresas caiu, pode até diminuir mas não tem essa ligação direta. Renda passiva oriunda de dividendos e JCP varia com o lucro e não com a cotação diretamente.'' isso é uma verdade ou nem tanto, aos mais antigos na bosa por favor

@Bastter e pessoal, mesmo aprendendo eu gosto de participar e vou colocar uma situação se quiser dar porrada sem problema. A questão é a seguinte se eu passar de 20 a 30 anos comprando valor e lá na frente quiser trabalhar menos, como faria a administração da renda passiva? sei que não tem como prever o futuro e que nos aposentamos todos os dias sem planejar um final, mas eu tenho uma idéia de comportamento prático e não sei se está certo ou se isso acabaria com o meu principal. Ações: Realizaria saque dos dividendos e JCP todos os mêses FIIs: Da mesma forma que as ações faria retirada da rentabilidade Tesouro: Migraria para o IPCA juros semestrais

Esse negócio de estabelecer um objetivo específico de renda passiva é meio complicado, a menos que você aceite o risco de concentrar tudo em renda fixa. Em qualquer investimento de RV poderá ocorrer grande variação nos rendimentos, bem como grande variação no capital investido. Não tem como ficar fazendo continha.

Adriano, eu iria na mesma linha que o Allejo, tentaria não sacar mais do que 50%, para tirar melhor benefício dos juros compostos (pois em RV você faz juros compostos quando reaplica proventos). No caso do Tesouro, juros semestrais comem muito o rendimento final, mas numa situação em que você já esteja visando a renda, não vejo problema.