Valor do TD

Renda Fixa
Rodrigo_N   181º
em 17/01/17 14:28
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Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só os meus Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Sazón  129º
em 17/01/2017 14:33
Valor do TD - #2 de 62
Bastter 
em 17/01/2017 14:42
Nível no Race: Turbo Mix 
movi para o grupo correto aqui neste grupo passeia pelos topicos q o q mais se discute aqui eh isso mas no fim TD nao tem bem valor e nem tem muito o q estudar se vai precisar do dinheiro em 1, 2 anos = tesouro selic se vai investir em RF = tesouro IPCA sem cupom Reserva de emergencia = poupança pronto, acabou
Valor do TD - #3 de 62
Rincewind  103º
em 17/01/2017 14:53
 
@Rodrigo_N Concordo plenamente com sua análise. Eu particularmente, consideraria 100% em ações, só não o faço por motivo de força maior (esposa). Se você ler à respeito das grandes crises americanas, principalmente do subprime, vai ficar com ainda mais medo da renda fixa como um todo. Quanto mais se estuda, mais seguras se tornam as ações, pois é algo real. Pra mim (minha opinião), mais real até que imóvel. Só não pode confundir ação com lixo (essas coisas que empurram em sardinhas por ai).
Valor do TD - #4 de 62
Bastter 
em 17/01/2017 15:07
Nível no Race: Turbo Mix 
o problema de 100% em açoes eh se vc aguenta Bolsa cair 80% e ficar em queda por 8 anos vc acha q aguenta mas so passando por isso na hora para saber se aguenta mesmo entao quem nao aguenta (a maioria, eu inclusive) melhor ter alguma coisa em RF ter RF diminui a chance de vender todas suas açoes no fundo em panico
Valor do TD - #5 de 62
UXX 
em 17/01/2017 15:30
O maior valor da RF é te ajudar a não vender em pânico no Fundo.
Valor do TD - #6 de 62
Rincewind  103º
em 17/01/2017 15:39
 
@Bastter eu não sei se sou sádico ou se louco, porquê eu gosto de acumular ações. Na crise ano passado, ví muitas caindo mais da metade que tinha pago mas ficava feliz porquê via o mesmo aporte comprando muito mais do que antes. Só que recuperou rápido, tanto que em 1 ano já subiu denovo. Mas realmente 8 anos em baixa acho que é mais tenso.
Valor do TD - #7 de 62
Bastter 
em 17/01/2017 15:42
Nível no Race: Turbo Mix 
ano passado nao teve crise nem queda da Bolsa aquilo nao foi nada fica esperto se vc acha q aquilo foi crise eh melhor tomar cuidado quanto a este negocio de poder comprar mais açoes e achar queda boa mostra q vc ta num risco imenso de vender nof undo em panico este negocio de ficar feliz pq caiu eh um mecanismo de defesa se enganando pq na verdade ta preocupado q caiu quem nao vende nof undo sao aqueles q nao sabem q caiu e muito menos o preço das açoes
Valor do TD - #8 de 62
Henrique59 
em 17/01/2017 16:06
Nível no Race: Tá começando a andarNível no Race: Fera nenémNível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter 
Que crise ? O bobov subiu quase 50% ?
Valor do TD - #9 de 62
Rodrigo_N  181º
em 17/01/2017 16:57
Obrigado pelas orientações!Vou observar os links!
Valor do TD - #10 de 62
Bastter 
em 17/01/2017 17:03
Nível no Race: Turbo Mix 
pois eh vc ta chamando de crise um ano q a bolsa subiu 50% :-)
Valor do TD - #11 de 62
Rincewind  103º
em 17/01/2017 17:24
 
2014... errei por alguns dias kkk
Valor do TD - #12 de 62
Bastter 
em 17/01/2017 17:31
Nível no Race: Turbo Mix 
2014 abertura = 51562 fechamento = 50.0007 bolsa de lado como eu disse vc nao tem ideia do q seja crise e esta visao q açao cair eh bom, q eu me dou bem eh uma defesa psicologica de quem esta incomodado com a queda a chance de vc vender tudo no fundo em panico eh enorme eu se fosse vc tentava estudar mais a base para entender realmente o q eh ser socio e o q eh acumular patrimonio e diversificava mais
Valor do TD - #13 de 62
Rincewind  103º
em 17/01/2017 17:40
 
Entendi. Conto com 12 empresas no momento, mas confesso que concentro um pouco (tem uma com 20%). Mas não tenho dúvida na qualidade. Tentando desmanadizar e confesso que não é fácil. A sensação de comprar ITUB3 por 19 e pouquinho pra mim foi indescritível =/
Valor do TD - #14 de 62
Bastter 
em 17/01/2017 17:44
Nível no Race: Turbo Mix 
"A sensação de comprar ITUB3 por 19 e pouquinho pra mim foi indescritível =/" me desculpe, vai vender no fundo em panico nao tenho duvida sensação indescritivel eh ver ITUB melhorar os fundamentos e cotação ir atras socio tem de querer comprar cada vez mais caro ja dizia o mille vc ta com a mente bem manadizada ainda cara, cuidado vc nao tem ideia do q eh uma crise de verdade mesmo e no momento, pensando da forma q vc pensa hoje vai vender tudo no fundo sabe o q esta compra de ITUB a 19 fez de diferença no seu patrimonio, na sua riqueza = NADA, ZERO enquanto vc nao entender isso, sinto por voce
Valor do TD - #15 de 62
Sazón  129º
em 17/01/2017 17:51
Com todo respeito, creio que há alguma coisa estranha aí. Sensação indescritível para comprar ITUB3? Sensação indescritível devemos ter com as pessoas, família, filhos, entes queridos, cachorro, gato. Acumular patrimônio é tedioso. Se está havendo emoção, há algo muito estranho. Se usa o BS, sugiro que desmarque todas as opções que aparece a parte financeira.
Valor do TD - #16 de 62
Rincewind  103º
em 17/01/2017 18:13
 
Eu percebi melhora significativa depois que comecei a frequentar diariamente o site. Principalmente no foco. Antes trabalho era árduo, agora é mais leve. Consegui aumentar a renda em 30% e reduzir gastos em quase 50%. Isso aumentou as sobras e percebi já de cara aumento em patrimônio. Independente de retorno etc, aumentou pois os aportes aumentaram. Já li todo conteúdo, mas confesso que não cheguei totalmente cru no site (já tinha lido vários livres de B&H. O difícil pra mim é não levar preço em conta. Eu tenho 10 empresas, ta na hora de comprar sei lá, Cielo ou Mahle, não vejo porque não priorizar a "mais barata" ao meu ver. Porquê o objetivo é acumular patrimônio. Esse acúmulo tende a ser exponencial no longo prazo. Se eu puder levar 5 bananas ao invés de 4, porquê não fazê-lo? Enfim, já estudei muito e continuarei estudando, mas não consigo achar irrelevante.
Valor do TD - #17 de 62
Rincewind  103º
em 17/01/2017 18:28
 
Não estou querendo que confirmem minha afirmação (vejo muita gente tentando fazer isso por aqui), eu só não consigo logicamente aceitar que isso é irrelevante. A base matemática de juros compostos é pegar X e elevar a Y. Se você tiver X+1, o Y será o mesmo, mas o resultado final será sim maior.
Valor do TD - #18 de 62
analisador 
em 17/01/2017 18:46
pra mim seria a segurança e a estabilidade. quanto às ações, a longo prazo elas podem superar a renda fixa, mas não consideraria isso como uma coisa que ocorre com bastante frequencia, mesmo entre empresas boas. vejo o patrimônio de alguns que investem em ações há 15 anos bem fraquinho, considerando a forma como enchem a boca pra denegrir o TD e encher a bola da renda variável. tudo é preciso ser visto com comedimento, na minha opinião.
Valor do TD - #19 de 62
UXX 
em 17/01/2017 19:04
@jrenanmd Nada de errado com esse seu raciocínio. O problema é você achar que sabe qual ação tá barata e qual ação tá cara. Pouquíssimas pessoas no planeta sabem fazer isso e compram ações baratas sabendo o que estão fazendo. Como o pessoal aqui costuma falar, se você fosse uma delas, não tava aqui no site. Valuation de empresa é uma das coisas mais complexas e mais controversas até hoje. Tem um volume monstruoso de gente negociando o ativo no dia, à, vamos supor, R$ 19 (ITUB3), e você acha que é o único esperto que sabe que a ação vale R$ 30, por exemplo, e tá sendo negociada por R$ 19. Se valesse R$ 30, o mercado estaria negociando a R$ 30, não R$ 19. Fica esperto pq esse negócio de achar que sabe mais que o mercado costuma acabar em ferro.
Valor do TD - #20 de 62
Rincewind  103º
em 17/01/2017 19:50
 
@Heizenberg Mesmo se eu só comprar coisa boa? Porque eu realmente não penso em vender, aloco uma parte que não me incomodaria perder. E conforme passa o tempo, mais seguro eu fico. Valuation realmente é extremamente complicado, mas não vejo muito problema em fazer algo do tipo se eu estiver comprando coisa boa. Mesmo que esteja errado, se a empresa for boa, ta ótimo. E se puder comprar 10% mais empresas, seria 1,1X elevado a Y. No longo prazo, vai dar fruto mais gordo.
Valor do TD - #21 de 62
Pedro95 
em 17/01/2017 19:58
outro detalhe é que o preço de compra só fará muita diferença se o aporte for um valor bem alto, pra quem faz aportes pequenos visando o longuíssimo prazo, não tem como saber se levar algumas bananas a mais ou a menos fará ou não diferença
Valor do TD - #22 de 62
leosaraiva  181º
em 17/01/2017 20:51
Olhar cotação agrega riscos ao BH. 1)15 anos de acúmulo de patrimônio: R$3 milhões. Crise: R$800 mil. Vai continuar racional? Nada de pânico? 2)Balanço da empresa teve leve piora, primeira coisa q quem valoriza preço vai fazer: olhar cotação...se tiver despencado (ex: tava a R$31 foi a R$13)? Vai confundir fundamento com cotação? Vai começar a achar que a empresa ficou ruim por conta da cotação? Ou vai ter a serenidade de distinguir a leve piora de fundamentos em contraposição à irracionalidade de cotação de curto prazo? 3)Empresa teve considerável piora em seus dados. Quarentena ou estratégia para sair seriam as medidas adequadas para aquele que é sócio. Cotação só aumenta...será que vai ficar cético em relação às suas conclusões fundamentalistas? Vai contra o mercado? Essas 3 situações, plenamente possíveis, aliadas ao fato de que, ao longo do tempo, cada aporte vai tendo menos importância em relação ao patrimônio acumulado, levam à conclusão de que é bem mais seguro simplesmente focar em valor, deixando para o BS a indicação do ativo a ser contemplado com o aporte mensal.
Valor do TD - #23 de 62
UXX 
em 17/01/2017 22:39
@jrenanmd Mesmo se você só comprar coisa boa. Considerando que você esteja fazendo valuation, e que isso serva pra alguma coisa, e que isso seja possível, a primeira coisa que você tem que saber é que a cotação de uma ação pode ter caído, mas na verdade a empresa pode ter ficado mais cara. Não é pq a cotação caiu que a empresa tá mais barata, e nem pq ela subiu que a empresa tá mais cara. Esse negócio de comprar pq a cotação caiu resulta em FERRO. Famoso manadation :) Mas você pode aprender de duas formas: uma é escutando o que o pessoal aqui tá falando e estudando, ou deixar o Sr. Ferro te ensinar.
Valor do TD - #24 de 62
UXX 
em 17/01/2017 22:42
@leosaraiva Perfeito!
Valor do TD - #25 de 62
Bastter 
em 18/01/2017 00:59
Nível no Race: Turbo Mix 
@jrenanmd se vc soubesse qual ação esta mais barato e acertasse isso vc tava milionario nao tem meia duzia q acerta isso vc so se ilude e perde tempo com isso coloca no BS ele manda comprar o q ta mais para tras e pronto assiste estes videos Preços X Valor - YouTube vc ainda nao entendeu o q eh ser socio preço de compra eh o dado menos importante para o socio nao eh a toa q analista, midia e toda sardinhada so foca nisso e quanto maior sua carteira menos importante vai ficando preço eh simples - se a empresa for boa o PM tende a zero - se a empresa for ruim, seu R$ tende a zero assiste estes videos cara vc nao acredita em mim mas na primeira crise braba vc vai vender tudo no fundo em panico se nao conseguir abstrair de preços eh o q vc vai fazer to nessa ha 30 anos e sei o seu perfil direitinho para de comprar açoes enquanto nao entender isso ou vc vai ser ja era no B&H vai vender tudo no fundo
Valor do TD - #26 de 62
Bolleta  181º
em 18/01/2017 13:39
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter
Crise braba = cotações desabando + fundamentos piorando Muita gente aqui que se acha o THE ROCK da bolsa vai ficar em posição fetal chupando o dedo, incluindo eu.
Valor do TD - #27 de 62
Bastter 
em 18/01/2017 13:43
Nível no Race: Turbo Mix 
e isso por 8 anos seguidos e so para depois q vc vender todas suas açoes no fundo so volta a subir depois q o ultimo sardinha capitular vc nao tem saida, pq nunca mais vai subir a no ser q vc venda suas açoes no fundo :-)
Valor do TD - #28 de 62
Rincewind  103º
em 18/01/2017 14:05
 
Mesmo se os aportes forem de um valor "alto"? Concordo com tudo que disseram, consigo ponderar melhor e agradeço pelos comentários. Acho minha realidade seja um pouco diferente da maioria, por isso que talvez não me adapte ao que serve pra maioria. De qualquer forma, estou muito feliz pela respostas de todos e o que o @leosaraiva disse fez bastante sentindo. Já assisti aos vídeos Bastter, é que eu fui treinado a vida toda para ter senso crítico e desconfiar de tudo que vejo haha. Eu sei que a intensão é boa e que é assim mesmo que tem que ser. Muito agradecido!
Valor do TD - #29 de 62
Sazón  129º
em 18/01/2017 14:13
Eu me preocuparia com preços e iria estudaria valuation, precificação se fosse comprar 5%, 10%, 20% ou a totalidade da empresa de uma tacada só.
Valor do TD - #30 de 62
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Você está em Renda Fixa > Valor do TD
por Rodrigo_N em 17/01/2017 14:28

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