Pergunta sobre wallets BTC

Reserva de Valor
Bastter  
em 19/04/22 19:55
 
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Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só os meus Só quem eu sigo Ordenar por gostei
khanverso  180º
em 19/04/2022 20:06
Nível no Race: Fera neném
as wallets costumam ter um código de várias palavras aleatórias ("frase secreta"). Se tu perderes o celular, é só baixar o app e colocar essas palavras para recuperar o acesso. AAAcho que só a senha não adianta porque - de certa forma - o bitcoin está "fisicamente" vinculado ao app que estava vinculado ao celular perdido. A forma de vincular o app ao novo celular é por meio da frase secreta.

Talvez o link ajude:
Como alterar uma senha MetaMask - Geek Geeky
Mas certeza mesmo é de que a próxima pessoa dará uma explicação melhor
Pergunta sobre wallets BTC - #1 de 51
Rabujo  180º
em 19/04/2022 20:18
Nível no Race: Intermediário
O btc tá na blockchain o q esta na wallet é a chave privada
Pergunta sobre wallets BTC - #2 de 51
Bastter 
em 19/04/2022 20:24
Nível no Race: Turbo Mix 
@Rabujo porra entendi
entao se vc tem seu BTC num HD e perde o HD mas vc tem a senha e as 12 palavras
vc recupera ele em outro meio fisico?

e se vc nao perde o HD mas perde a senha, ja era mesmo tendo o HD?

ou seja, vc nao tem fisicamente o BTC correto?
Pergunta sobre wallets BTC - #3 de 51
Rabujo  180º
em 19/04/2022 20:31
Nível no Race: Intermediário
@Bastter n tenho certeza mas acho q é isso kkkk
Pergunta sobre wallets BTC - #4 de 51
BobShow  180º
em 19/04/2022 20:46


postado por @Bastter em 19/04/2022 20:24:49

Rabujo porra entendi
entao se vc tem seu BTC num HD e perde o HD mas vc tem a senha e as 12 palavras
vc recupera ele em outro meio fisico?

e se vc nao perde o HD mas perde a senha, ja era mesmo tendo o HD?

ou seja, vc nao tem fisicamente o BTC correto?


"Se você tem seu BTC num HD" essa frase está incoerente. O que você tem no HD é a chave privada.
Pergunta sobre wallets BTC - #5 de 51
Charlito  3º
em 19/04/2022 20:48
Vc tem um imóvel no RJ e guarda a chave num cofre de banco em SP, ou numa tatuagem no braço, ou na memória. O banco explode, o imóvel continua lá. E vc ainda tem (ou é) a chave.

Pergunta sobre wallets BTC - #6 de 51
Giovanni 
em 19/04/2022 20:54
Nível no Race: Profissa do Bastter Race
@Bastter

As moedas não existem na sua carteira, você só tem uma combinação que dá acesso a movimentar elas. Elas existem no coin store da blockchain, ou seja, cada pessoa/pc que tiver uma cópia da block tem como calcular todas movimentações desde 2009 e dizer onde cada saldo está; e você, com sua chave privada, consegue dizer "esses 0,0013BTC são meus toma aqui a prova: <palavras>"

eu posso baixar o app e abrir o BTC em outra coisa fisica se eu tenho a senha
ou perdi?

Sim, só precisa achar software compatível. As carteiras mais novas geralmente tem suporte desde aos primeiros tipos de wallet até os mais novos.

o BTC ta fisicamente na wallet ou nao?
Não
Falando de modo literal, ele está presente em todo mundo que tiver uma cópia da blockchain, inclusive vc pode "ter" eles e todos outros assim:

https://bastter.com/mercado/170/FAQ/620/tutorial-full-node-btc.aspx#faq-620-header

eu tenho o metamask por exemplo no cel
isso eh uma wallet?

sim, é um software capaz de rodar/ler/transacionar as coisas na block do ETH e outros protocolos suportados

entao nao eh fisico
ta em todos computadores da rede?

Ter a blockchain = ter permissão de movimentação das suas coins com sua chave; e ter permissão de leitura de todos demais coins



Pergunta sobre wallets BTC - #7 de 51
ZehBonitinho  58º
em 19/04/2022 20:55
 


postado por @Rabujo em 19/04/2022 20:31:26

Bastter n tenho certeza mas acho q é isso kkkk


Poxa, eu tava tão confiante na primeira resposta que até eu tinha achado que tinha entendido, agora ja era rsrsrs
Pergunta sobre wallets BTC - #8 de 51
RagnarV  180º
em 19/04/2022 20:55
Nível no Race: Tá começando a andar 


postado por @Bastter em 19/04/2022 20:24:49

Rabujo porra entendi
entao se vc tem seu BTC num HD e perde o HD mas vc tem a senha e as 12 palavras
vc recupera ele em outro meio fisico?

e se vc nao perde o HD mas perde a senha, ja era mesmo tendo o HD?

ou seja, vc nao tem fisicamente o BTC correto?

Isso. Se perder as 12 palavras, suas BTC já eram pra sempre.

Se tiver as 12 palavras, basta resgatar em outra wallet seja física ou digital.
Pergunta sobre wallets BTC - #9 de 51
Giovanni 
em 19/04/2022 20:57
Nível no Race: Profissa do Bastter Race
a parte técnica dos "segredos" palavras chaves, simplificando:

x coins pertencem a e3b0c44298fc1c149afbf4c8996fb92427ae41e4649b934ca495991b7852b855

você tem a combinação de palavras que quando passadas pela função de hash geram e3b0c44298fc1c149afbf4c8996fb92427ae41e4649b934ca495991b7852b855?

o princípio desse vídeo é o mesmo, é só trocar o "arquivo" do exemplo por "palavras". Palavras, arquivos, todos são bits que ao passarem pela função de hash geram essa sopa de letras

Pergunta sobre wallets BTC - #10 de 51
Giovanni 
em 19/04/2022 21:02
Nível no Race: Profissa do Bastter Race

postado por @Bastter em 19/04/2022 23:24

Rabujo porra entendi
entao se vc tem seu BTC num HD e perde o HD mas vc tem a senha e as 12 palavras
vc recupera ele em outro meio fisico?

e se vc nao perde o HD mas perde a senha, ja era mesmo tendo o HD?

ou seja, vc nao tem fisicamente o BTC correto?


senha da wallet = senha que protege o software wallet;
se você perder a senha mas tem a chave (seed) da wallet, qualquer outro software compatível pode movimentar as coins
agora se você perder o HD, e não tem nenhum bakcup, sim, vc perde o acesso

por isso que a menos quem é leigo no assunto, já ouviu falar de manter backups redundantes do que é importante.

Quando se fala de seed de wallet, o backup pode ser desde cópia segura dos arquivos, até escrever num papel, "hardware wallet" que é só um pczinho que fica num ambiente isolado da internet/pc principal e anota as chaves, mandar gravar a laser numa moeda e prender num cofre, escrever as palavras com titânio no fundo da fossa das marianas, o que quiser

Cada um tem um nível de paranóia/dedicação a isso, e tem toda uma indústria por trás com as hardware wallets
Pergunta sobre wallets BTC - #11 de 51
Giovanni 
em 19/04/2022 21:06
Nível no Race: Profissa do Bastter Race
como a gente fala de longo prazo, aproveitando:

12 palavras já é um padrão que está ficando "fraco"

softwares wallets novas como a Sparrow já vem com suporte nativo a 24 palavras, e outras blockchains também já implementam soluções mais seguras

próximas etapas para as criptos são implementar BLS Signatures (ETH 2.0, Chia) até ~2030? que tem maior resistência, e futuramente STARK/non-interactive zero-knowledge proof para resistência à computação quântica

BLS digital signature - Wikipedia
Non-interactive zero-knowledge proof - Wikipedia

ninguém vai usar $ (computação, energia) para quebrar sua wallet e pegar seus R$13 de BTC mas é legal estar atualizado nos padrões
Pergunta sobre wallets BTC - #12 de 51
BUG_DO_MAL  180º
em 19/04/2022 21:15
"entao se vc tem seu BTC num HD e perde o HD mas vc tem a senha e as 12 palavras
vc recupera ele em outro meio fisico?"
Resposta: SIM 
 
e se vc nao perde o HD mas perde a senha, ja era mesmo tendo o HD?
Resposta: SIM
 
ou seja, vc nao tem fisicamente o BTC correto?
Resposta: Correto

É isso mesmo pessoal,?? só pra mim entender.melhor


Pergunta sobre wallets BTC - #13 de 51
Charlito  3º
em 19/04/2022 21:23
BTC sobe 1,67% nos últimos 5 dias, aparece post..


Sardinhagem curiosidade intelectualBastterOrigem do Selo1 post
Pergunta sobre wallets BTC - #14 de 51
Gandalff  121º
em 19/04/2022 21:28
Nível no Race: Tá começando a andar


postado por @Bastter em 19/04/2022 20:24:49

Rabujo porra entendi
entao se vc tem seu BTC num HD e perde o HD mas vc tem a senha e as 12 palavras
vc recupera ele em outro meio fisico?



Origem do SeloGandalffNão esquece
Pergunta sobre wallets BTC - #15 de 51
Naum  19º
em 19/04/2022 21:36
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter 
Pergunta sobre wallets BTC - #16 de 51
Rafa_Chaves 
em 19/04/2022 21:36
Olha o Bastter sofrendo de FOMO. Vai estudar! Começa pelo roteiro do iniciante. 
Pergunta sobre wallets BTC - #17 de 51
PlotTwist  180º
em 19/04/2022 21:52
Pergunta sobre wallets BTC - #18 de 51
Ivaniovaldo  180º
em 19/04/2022 22:22
Aproveitando o tópico, alguém sabe o que acontece com a wallet de um celular roubado após eu inserir as 12 palavras na wallet em outro celular?
Exemplo: Fui roubado! Cheguei em casa, peguei o cel da minha esposa e inseri as 12 palavras. Automaticamente a antiga wallet é dessincronizada do celular roubado?
Pergunta sobre wallets BTC - #19 de 51
HenryBrahe 
em 19/04/2022 22:25
Nível no Race: Fera neném
Já deve ter sido respondido, mas simplificando: Criptomoedas não ficam fisicamente em HDs, Wallets (trezor,ledger) ou computadores. Elas "existem" na blockchain. O que as pessoas salvam nesses locais físicos são as senhas.
Pergunta sobre wallets BTC - #20 de 51
Giovanni 
em 19/04/2022 22:29
Nível no Race: Profissa do Bastter Race

postado por @Ivaniovaldo em 19/04/2022 22:22:32

Aproveitando o tópico, alguém sabe o que acontece com a wallet de um celular roubado após eu inserir as 12 palavras na wallet em outro celular?
Exemplo: Fui roubado! Cheguei em casa, peguei o cel da minha esposa e inseri as 12 palavras. Automaticamente a antiga wallet é dessincronizada do celular roubado?

Não, qualquer software que tiver acesso à seed continua podendo movimentar ela

A solução nesse caso seria simples: é possível criar novas seeds indeterminadamente; então é só criar outra carteira e transferir enquanto ainda tem acesso, e nunca mais usar a seed anterior

a seed não é "inteligente" desse nível de deslogar outra carteira. A seed é só uma chave. Quem tiver instrução para construir essa chave (palavras), vai poder construir e usar
Pergunta sobre wallets BTC - #21 de 51
jediObiwanKenobi01 
em 19/04/2022 22:35
Nível no Race: Tá começando a andar
@Bastter No mundo digital existe o conceito de chave privada e chave pública. Fazendo uma relação com o banco, você tem uma senha para realizar transferência e acessar sua conta, essa seria sua chave privada. Se alguém descobre sua senha ele pode acessar em qualquer lugar, da mesma forma acontece com o Bitcoin, por isso é importante saber guardar as 12 palavras ( chave privada ). Agora , o seu número da conta corrente por exemplo seria sua chave pública.

Outra relação que podemos fazer, imagina que o Bitcoin funciona da seguinte forma: existe um enorme cofre com várias gavetas, cada gaveta só pode ser acessada com uma única chave  ( chave privada ). Imagina que sua chave é roubada, então alguém poderá acessar sua gaveta.  

O Bitcoin pode ser acessado de qualquer lugar , a única coisa que atesta que aquele Bitcoin é seu é sua chave privada.
Pergunta sobre wallets BTC - #22 de 51
Vendi.No.Topo  180º
em 19/04/2022 22:39

postado por @Giovanni em 19/04/2022 21:06:06

12 palavras já é um padrão que está ficando "fraco"

softwares wallets novas como a Sparrow já vem com suporte nativo a 24 palavras, e outras blockchains também já implementam soluções


Se eu tiver que gravar uma sequencia de 24 palavras pra desbloquear qqr coisa, já era.
Pergunta sobre wallets BTC - #23 de 51
bit  180º
em 19/04/2022 22:44
Nível no Race: Fera neném
o BTC ta fisicamente na wallet ou nao?
Não. Tá na blockchain. A wallet é apenas um frontend para vc interagir com suas chaves privadas/endereços e com a blockchain. Assim como o GMail é um frontend pra vc interagir com suas mensagens de email, pelo celular ou pelo computador, tanto faz.

@Bastter
Depende do que vc chama de senha.

Algumas wallets podem ter uma senha ou PIN pra vc acessar o app. É algo diferente das 12 palavras (seed). As 12 palavras servem para vc restaurar a wallet em qualquer app ou dispositivo compatível.

Alguns cenários de problemas e soluções.

Problema 1: Perdi o acesso ao app da wallet (Leia-se: perdi o celular/computador/PIN de acesso ao app da wallet)
Solução: use as 12 palavras e restaure a wallet em qualquer dispositivo (outro celular/computador/hardware wallet).

Problema 2: Perdi as 12 palavras MAS ainda tenho acesso ao app da wallet.
Solução: Crie outra wallet em outro app/dispositivo e anote as novas 12 palavras. Transfira todos os seus BTC da wallet antiga para a wallet nova.

Problema 3: Perdi o acesso à wallet E perdi as 12 palavras:
Solução:

 
Pergunta sobre wallets BTC - #24 de 51
khanverso  180º
em 19/04/2022 22:51
Nível no Race: Fera neném


postado por @Giovanni em 19/04/2022 22:29

Não, qualquer software que tiver acesso à seed continua podendo movimentar ela

A solução nesse caso seria simples: é possível criar novas seeds indeterminadamente; então é só criar outra carteira e transferir enquanto ainda tem acesso, e nunca mais usar a seed anterior

a seed não é "inteligente" desse nível de deslogar outra carteira. A seed é só uma chave. Quem tiver instrução para construir essa chave (palavras), vai poder construir e usar

muito bom saber! pensei que desabilitava automaticamente. 
Pergunta sobre wallets BTC - #25 de 51
Bastter 
em 19/04/2022 23:36
Nível no Race: Turbo Mix 
@bit obrigado
Pergunta sobre wallets BTC - #26 de 51
PlotTwist  180º
em 20/04/2022 00:11
À venda nas melhores lojas perto de você.


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Pergunta sobre wallets BTC - #27 de 51
jack.collie  180º
em 20/04/2022 07:13
Nível no Race: Fera neném
Pergunta sobre wallets BTC - #28 de 51
Pat_Patriot  180º
em 20/04/2022 08:14
Nível no Race: Na Tonga da Mironga do Kabuletê 
@bit

"Problema 1: Perdi o acesso ao app da wallet (Leia-se: perdi o celular/computador/PIN de acesso ao app da wallet)
Solução: use as 12 palavras e restaure a wallet em qualquer dispositivo (outro celular/computador/hardware wallet)."


Mas dá para transferir de uma wallet para outra sem ter as 12 palavras?
Pergunta sobre wallets BTC - #29 de 51
Bastter 
em 20/04/2022 08:15
Nível no Race: Turbo Mix 
@Guga.tm tenho zero interesse em ter wallet e ter de ficar guardando senhas
para mim eh muito mais seguro dividir por 4 corretoras
acho o sistema wallet arcaico, coisa dos anos 80
quando a gente tinha de ter dinheiro fisico em casa

so estou aprendendo conceitos e ja aprendi com a explicação

para alguns wallet pode ser melhor, pata outros corretoras
e pode ter os dois tb

este papo q bitcoin na corretora nao eh seu, etc
se resume a ideologia
to cagando para a ideologia
Pergunta sobre wallets BTC - #30 de 51
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