Se o Bitcoin falhar
comentada em 05/02/2018 21:05

Acho que dizer isso é o mesmo que falar "só tenho Itaú pq se o Itaú quebrar vai quebrar tudo". Acredito que ele está falando só de criptos, mas mesmo assim não acho correto... Alguma das outras tecnologias podem acabar vencendo ou até uma que nem exista ainda.

Bitcoin é somente a rede mais testada, maior, o que não quer dizer que vai ser "o dinheiro mundial"
O Mercado é enorme, tem espaço pra tudo, eu pessoalmente não acredito em uma "moeda mundial", acho que a forma como o mundo vem compartimentalizando a economia vai falicitar a adoção de uma infinitude de moedas locais, o avesso do sonho molhado dos centralizadores-socialistas.
Muito dificil o padrão cripto não vingar, excetuando se aparecer algo MELHOR.

Bastter, isso é bullshit total.

Primeiro, existem milhares de criptomoedas e a maioria não é moeda. Algumas criptomoedas são "empresas". Por exemplo, eu posso lançar uma criptomoeda agora pra concorrer com o Uber, se eu quiser. Então a maioria das criptomoedas não têm nada a ver com o BTC, nem compete com ele.

Segundo, dentre as criptomoedas que são moeda, existem várias competindo com o BTC. Várias melhores que o BTC em algum aspecto, com mais privacidade, mais rapidez de transação, etc.

Não dá pra saber qual moeda dessas vai ganhar e nem se vai ganhar. Pode tudo mudar de uma hora pra outra e o BTC perder espaço pra outra.

O fato é que criptomoedas são a expressão de uma tecnologia inovadora. Pode muito bem acontecer de essa tecnologia não "pegar", ou então ser substituída por outra coisa melhor. A galera trata as criptomoedas como se fossem um ET, algo de outro mundo. Acho que são os temos técnicos que faz parecer um negócio cult. Tem nada disso, é uma tecnologia como outra qualquer.

Como especulação de curto prazo ele pode ter razão já que BTC puxa o mercado e já passa de R$ 1 tri de market cap. Se der uma mesbla grande com BTC fatalmente as demais criptos sofrerão com o efeito manada (ao menos no curto prazo).

Agora, como alguém já disse, não dá pra "desinventar" uma tecnologia. A ideia toda é muito engenhosa e achará suas aplicações. O teste do tempo é que vai dizer a abrangência do impacto e definir o padrão (ou padrões [huhu]) de fato.

Parece aqueles cara que dizem que só investem em TD pq "se o TD quebrar, tudo já quebrou antes".

Besteira...

Comecei a ler bastante sobre moeda em si, o que é para que serve, características
E achei bem interessante a parte em que em um ambiente de livre mercado a melhor moeda é a que vai valer.
No exemplo: antigamente seria aquelas de melhor cunhagem e etc, mas também permitem duas moedas ou mais serem utilizadas. (Ex: ouro e prata, uma para menor e outra para valores maiores).
L moedas juntas.
Ou mesmo que o Bitcoin falhem outras moedas podem seguir.

Como exitem algumas moedas com características específicas (Ex: Ethererium que faz contratos, Monero que é mais sigilosoa) poderemos ter uma moeda para imoveis, outras para transações recorrentes e etc.

O que eu acho intrigante nas criptomoedas, é a captação delas. Quando se falam sobre moeda mundial, sobre o bitcoin se tornar algo dominante, pode-se dizer que ainda falta muito e que a captação dele nem faz cócegas.

Mas fora essa coisa de moeda mundial, e fora o bitcoin, as outras moedas eu acho interessante como tem dinheiro investido nelas, as principais, são bilhões de dólares, as menores, são milhões. Não é pouco dinheiro que estão colocando nelas.

Eu acho interessante como muito dinheiro circula nessas moedas. Mesmo nas menores.

Acho uma simplificação exagerada @bastter.

Tirando cenários de apocalipse global, a única falha que destruiria todo o ecossistema de criptomoedas seria a descoberta de uma forma economicamente viável de quebrar as regras de criptografia atualmente em uso. Mas isso seria o fim de qualquer transação segura via internet como conhecemos hoje.

Os demais pontos que consigo imaginar e que podem ser um golpe de morte em BTC já estão sendo tratados em outras tecnologias, como escalabilidade, custo, mecanismos de consenso e até regulação. Por mais que possam acabar com BTC, não acabarão com todas as alternativas em desenvolvimento.

Nada a ver, Bastter.

Minha resposta ali em cima é a mesma. Tem vários tipos de criptomoedas diferentes e a maioria tem nada a ver com o BTC. Pode até cair a cotação no curto prazo se o BTC tiver algum problema por causa da modinha das criptomoedas, mas no longo prazo não faz diferença.

Mesmo as moedas que tem a ver com o BTC não vão ter problema se o BTC acabar. Aliás, varias moedas competem com o BTC, então elas pretendem justamente ganhar do BTC.

Sim, mas não tem como saber isso, uai. Tem criptomoedas tecnologicamente superiores. E tem criptomoeda que nem compete com o BTC.

Tipo, a Grendene tá competindo com a Alpargatas. Se a Alpargatas quebrar, a Grendene quebra porque ninguém mais tá comprando sandália. Nada a ver, a galera pode comprar as sandálias da Grendene. Só que aqui é pior porque dentro de criptomoedas tem a Grendene, a Alpargatas, mas também tem a Weg, o Itaú, a Engie, etc. Tem um mundo inteiro. Aí o cara tá dizendo que se a Alpargatas quebrar, a Engie quebra também. Faz sentido nenhum.

Agora, o cara pode ser algum gênio aí que consegue prever o futuro. Aí já não sei. Pra mim isso que ele falou não faz sentido.

endosso o que o @oxe disse, se ele não é a mãe dinah, nm o professor num delorean, o que ele disse entra no rol do "vai cair um meteoro em bauru", "mas pode ser que não caia"...

[hehe]

@bastter a demanda por moeda deflacionária, com privacidade e imune a confisco irá continuar, não irá desaparecer. Se demanda continua há incentivo pra continuar oferta.

E bitcoin falhando isso se resolve com fork ajustando problema, ethereum já aconteceu isso, se dividiu em duas (com fork resolvendo problema e outra sem) e segue o baile.

Então, não faz nenhum sentido isso q teu amigo falou.

Sobre não existir moedas similares cada uma tem uma característica, não são todas iguais, inclusive aplicações diferentes, há sempre tradeoff entre segurança, escalabilidade, privacidade, etc.

Se essa moeda falhar há um enorme risco de contaminar o humor do mercado. Eu realmente não entendo porque o IBOV bateu recorde, 13 milhões de desempregados CONTABILIZADOS, sem contar os que já nem procuram emprego. Se essa criptomoeda falhar, as pessoas vão acordar pra bolha que estamos vivendo, aqui e nos USA.

Bastter, dando um exemplo de como seu amigo pode estar errado:

é perfeitamente possível o bitcoin dar errado pq não conseguiu resolver o problema de escalabilidade, e com isto perdeu valor e o sentido de existir. Ao mesmo tempo, é possível que outra moeda dê certo pq conseguiu resolver este e outros problemas de forma melhor e mais rápida. Quem não diversifica está apostando que o bitcoin vai ser triunfante sempre, em todos os problemas que venham surgir. Está apostando que novas tecnologias e que formas de governança melhores não serão desenvolvidas e que o bitcoin com sua blockchain será sempre a melhor solução.

Eu entendi sim o que dele falou e continuo mantendo minha analogia de que eh o mesmo que um investidor em ações falar: "só invisto em Itaú pq se Itaú não der certo o Brasil não dá certo."

Como já falaram aí várias outras moedas podem suplantar sim o bitcoin.

@Phoenix741106 discordo de vc em alguns pontos. Mas antes aconselho vocë a esquecer QUALQUER COISA que vc ache que aprendeu com esse cidadão chamado keynes, como diz o @Bastter isso vai derreter seu cérebro e aumentar o seu grau de idiotice. [hehe]

Uma criptomoeda mundial seria um avanço em relação ao sistema atual, principalmente se ela fosse deflacionária, porém pressupomos sempre que as coisas ocorrerão de uma forma linear, certinha, mas ou menos aos moldes do que a turma achou que ia ocorrer na união européia, mas como temos visto, centralização e padronização são antinaturais, e o caminho da UE provavelmente será a dissolução.
Criptomoedas tornam possível a existencia de pequenos grupos financeiros ou politicos independentes. Pense no conceito. Uma familia que produz um determinado bem pode emitir uma moeda lastreada nesse bem, protegida do confisco de algum estado pela confidencialidade e principalmente pela existencia de miriades de criptomoedas e meios de troca "infiscalizáveis".
As criptos não vieram substituir as moedas fiduciárias simplesmente. Elas são parte dos alicerces de um novo sistema que deve substituir o atual, que é insustentável para todos aqueles que conhecem um minimo de matemática (que aquele cidadão que vc citou lã em cima não conhecia, ou fingia não conhecer)

sim, por isso disse que ela é o motor de uma economia DESCENTRALIZADA, o exato oposto da economia atual.
Grupos economicos grandes baseados em monopolio financeiro e influencias estatais não conseguiriam se sustentar nesse ambiente, o que produziria em seu vácuo, como expliquei acima, uma miriade de soluções financeiro-politico "sob medida" , tornando possível desde cidades-estado à "familias-estado".
Sou muito limitado para conseguir demonstrar uma extrapolação dos possíveis futuros advindos dessa simples mudança, mas acho que qualquer um que parar para REALMENTE entender o que está por trás dessa idéia ira se surpreender.

Bitcoin está ganhando valor de imagem, já está em exposição em vários veiculos. Ser a melhor tecnicamente, no meu ponto de vista, não é o mais importante, vide real e outras moedas estatais porcaria, mas ter ampla base de usuários, seja por imposição legal ou aceitação voluntária.

A idéia das criptos não é haver uma unica moeda, isso é utopia, é justamente o oposto, ampla concorrência entre meios de troca. Provavelmente haverão as grandes, as médias, pequenas, micros, igual qualquer mercado livre.

@Bastter, dá uma dessa de presente de natal pro seu amigo [huhu][huhu][huhu][huhu]

Já pensei como seu colega. Hoje acho que ele vai ser substituído por soluções mais especializadas para cada problema que o bitcoin tenta resolver.

"tornando possível desde cidades-estado à familias-estado'".

Que???

Se isso não é deslumbre total...

@Bastter vc receberá a visita de meu advogado por bullyng

:))

@lekoman , isso é apenas a constatação do que seria uma sociedade VERDADEIRAMENTE descentralizada.
Se vc dissesse nos anos 50 que na virada do século gays casariam e adotariam crianças vc seria ridicularizado.
A sociedade muda, assim como a politica, economia ou religião, à despeito de nosso horror ou fascínio.

Não é questão de achar se isso vai acontecer ou não. Pode até ser que isso ocorra daqui uns 50 anos. A questão é que ficar conjecturando hoje esse tipo de coisa não leva a lugar algum, mas, pelo contrário, só alimenta um deslumbramento irracional que está havendo em torno dessa tecnologia.

Eu fiquei impactado quando no inicio dos anos 80 li a terceira onda, posso dizer que grande parte da forma como hoje penso e ajo devem-se à esse livro, que vejam só, antes da internet, celulares e toda a exuberancia tecnológica atual descreveu exatamente a forma como estamos VIVENDO HOJE.
Foi um deslumbramento? algo inútil, apartado da vida prática? na minha forma de ver o mundo não, esse livro me PREPAROU para o futuro, ele chegou e eu já "me sentia em casa".

"deslumbramento" no sentido pejorativo da palavra para mim ocorre quando pessoas usam uma tecnologia sem saber o porque e sem motivo. Por exemplo esse apego ferrenho a um smartfone, ou a necessidade de postar tudo que acontece na vida todos os dias no feicebruqui, ou comprar criptos porque é modinha.

acho que qualquer problema grave em bitcoin afetaria profundamente a confiança dos usuários em qualquer cripto. Poderia não ser o fim, mas atrasaria em muito o avanço de qualquer uma delas....A maioria das pessoas ainda nem confia na própria Bitcoin, imagina se um dia acontecer uma mesbla grande....