peça ajuda aos moderadores
Para dar contexto pra quem já está cleiton, Damodaran é uma das referências em valoração de empresas. Só o fato de achar que é possível replicar o que esses caras fazem já é de extrema burrice mas a gente testa pra ver se não é tão burro assim... Vai que vc é um fora da curva, não é mesmo?
Ferro!Parece piada mas não é..
1) Damodaran, o "FERA do
valuation" fez um estudo sobre a viabilidade de investimento na Vale em 2014 e decidiu investir.
2) Mantendo premissas bem conservadoras, chegou conclusão que o valor real por ação era próximo a $20. Valor negociada: $8.
3) O que aconteceu em 2015: Earnings estimados caem 50%, prejuízo e valor da ação a $5 e caindo forte. Escandalo na Petrobras, risco politico e incerteza no país explodem. Inclusive, ele coloca no próximo exercicio qual o risco da Vale ser "
Petrobrased"First, the trailing 12-month earnings that formed the basis for my expected value dropped a third from their already depressed levels six months earlier. Second, the implosion in Petrobras, the other large Brazilian commodity company, caused by a toxic combination of poor investments, large debt load and unsustainable dividends, raised my concern that Vale, a company that shares some of the same characteristics, might be Petrobrased
4) Ele menciona o fato do Brazil ter sido downgraded na classificação de risco pelas agencias internacionais e como as variáveis macroecomicas são dificeis de fazer forecast (Howard Marks diz que é pura futorologia e perca de tempo)
5) Conclui dizendo que saiu dos investimentos e que se em 2014 tivesse o contexto de 2015 nunca teria comprado ações da Vale. Chega a ser irônico pois era o melhor momento porém impossível de prever.
Investing LessonsIt is said that you can learn more from your losses than from your wins, but the people who like to dish out this advice have either never lost or don’t usually follow their own advice.
Learning from my mistakes is hard to do, but let looking back at my Vale valuations, here is what I see:
The dangers of implicit normalization: While I was careful to avoid explicit normalization, where I assumed that earnings would return to the average level over the last five or ten years or that iron ore prices would rebound, I implicitly built in an expectation of normalization by taking the last twelve-month earnings as indicative of iron ore prices during that period. At least with Vale, there seems to be a lag between the drop in iron ore prices and the earnings effect, perhaps reflecting pre-contracted prices or accounting lethargy. By the same token, using the default spread based on the sovereign rating provided a false sense of stability, especially when the market's reaction to events on the ground in Brazil has been much more negative.
The Stickiness of Political Risk: Political problems need political solutions, and politics does not lend itself easily to either rational solutions or speed in resolution. In fact, the Vale lesson for me should be that when political risk is a big component, it is likely to be persistent and can easily multiply, if politicians are left to their own devices.
O resto é história.. O que aconteceu?
O Buy é fácil, o Hold que é foda.
Cada um vai ter sua métrica de definição de valor seja valuation, cachorrinho colorido, lucro consistente.. tanto faz. Parece que o
"the most important thing" para o investidor é diversificar pois você vai errar (fato) e não vender. Nunca. Dane-se, deixa lá, por mais lixo que pareça ser. Ninguém sabe e, se realmente for um lixo e você tiver diversificado, não vai fazer diferença.
