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Bastter  
em 24/11/17 11:28
 
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Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só os meus Só quem eu sigo Ordenar por gostei
oxe  1º
em 24/11/2017 11:40
Tem D+3 também. A corretora te disponibiliza a ação quando tu compras, ou o dinheiro quando tu vendes, imediatamente, mas é considerado quebra de confiança você vender a ação que comprou antes do D+3 ou comprar a mesma ação que vendeu antes do D+3.
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Bastter 
em 24/11/2017 11:51
Nível no Race: Turbo Mix 
isso eh importante saber
pq aqui no Brasil nao tem isso
vc pode vender a vontade

como o pessoal faz daytrade la entao?
Stocks - #2 de 21
oxe  1º
em 24/11/2017 12:00
Tem um monte de regrinha especial pra fazer daytrade

Tem que ter dinheiro mínimo na conta, acho que 20k dólares, tem que ter uma conta especial com margem, etc. O governo fiscaliza de perto o daytrade pra evitar manipulação de mercado

Inclusive, dizem que essa é uma das razões pros traders fera-nenem estarem migrando pro BTC
Stocks - #3 de 21
celtiberian  18º
em 24/11/2017 12:14
Lá tem também uma regra para impedir a venda e recompra só para ter uma vantagem fiscal qualquer. Tem um nome isso, acho que proíbe "wash sales" ou algo assim.

Wash-Sale Rule
Stocks - #4 de 21
Huoya 
em 24/11/2017 12:18
Mas vc pode pode operar alavancado tb. Eles te dão margem para isso. Para nos não residentes e com conta normais, eles ja descontam o dinheiro na hora da compra

Eu lembro da dw ter enviado um aviso informando que que tinha caido para d+2 eu acho (sem certeza)
Stocks - #5 de 21
oxe  1º
em 24/11/2017 12:19
DriveWealth Support Center | What is a "Day Trade"?

Na DW são 25k em equities que precisa ter pra fazer day trade habitual.
Stocks - #6 de 21
oxe  1º
em 24/11/2017 12:22
Eles também falam que é good faith violation vender a ação antes do período de settlement:

DriveWealth Support Center | What are possible cash account violation...
Stocks - #7 de 21
oxe  1º
em 24/11/2017 12:24
Huoya tem razão, o settlement diminuiu pra D+2

DriveWealth Support Center | What are the rules surrounding cash acco...
Stocks - #8 de 21
Bastter 
em 24/11/2017 12:25
Nível no Race: Turbo Mix 
eu nao quero fazer DT e nem quero q ninguem aqui faça
mas saber q vender a ação antes do D+3 pega mal la eh bom saber
pq alguem aqui pode fazer isso por alguma razao q nao seja DT
ou ate pq comprou errado e ficar mal sem saber porque
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Voce  180º
em 24/11/2017 13:48
isso poderia ir para o FAQ
Stocks - #10 de 21
Huoya 
em 24/11/2017 13:52
Mas o problema n e vender antes do d+2 e sim operar sem ter o dinheiro no dia da operação

Só ver o exemplo 2:

Good faith violation example 2:
Settled cash = $5,000

On Monday morning, a purchase is made for $5,000 of X stock.
On Monday mid-day, the customer sells the X stock for $5,500.
Near market close, the customer purchases $5,500 of Y stock.
At this point no good faith violation has occurred because the customer had sufficient funds for the purchase of X.
If Y is sold prior to being paid for (settlement) then a good faith violation will have occurred.
Stocks - #11 de 21
Huoya 
em 24/11/2017 13:52
Mas de qualquer forma vou incluir no FAQ
Stocks - #12 de 21
Huoya 
em 24/11/2017 14:01
E nossas contas, que eu saiba

Vc n consegue vender sem ter ativo e muito menos comprar sem ter o dinheiro.

Agora:

Eu tenho dinheiro e compro uma ação. Comprei errado e resolvo vender para então comprar a certa.

N tem problema algum
Stocks - #13 de 21
Bastter 
em 24/11/2017 14:08
Nível no Race: Turbo Mix 
q eu saiba nao eh legal huoya
melhor confirmar
Stocks - #14 de 21
oxe  1º
em 24/11/2017 14:15
É não, Huoya, já aconteceu comigo

O problema é vender a ação antes de ter o settlement do cash que foi usado pra comprar a ação, que só ocorre em d+2

Então se eu vender AOS hoje e usar o dinheiro pra comprar Jnj, não tem problema porque o dinheiro da venda entra no mesmo dia em que eu preciso do dinheiro pra comprar a JNJ. Mas eu não posso vender a Jnj que ainda não entrou na minha propriedade porque o dinheiro que eu usei pra comprar a Jnj ainda não tá na minha conta.

Então o problema não é faltar dinheiro no dia da liquidação, o problema é eu vender a ação que ainda não foi paga sem ter o cash já líquido na conta.

Ou seja, nesse teu exemplo aí:

Eu tenho dinheiro e compro uma ação. Comprei errado e resolvo vender pra então comprar a certa.

Até aí não teve problema.

Mas ai eu comprei errado de novo porque sou burrão. Se eu vender de novo, tem problema. Porque eu comprei a primeira ação com cash que já tinha, então podia vender. Mas essa segunda ação eu não tinha o cash ainda, só no d+2, então eu comprei "na confiança" e agora eu só posso vender depois que o cash efetivamente entrar.
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Huoya 
em 24/11/2017 14:20
Sim foi o que falei.

N tem problema vender antes do d+2.

No seu exemplo vc comprou de novo. Mas vc ainda n tinha o dinheiro para comprar no caixa.

PS: escrevi errado no post acima. Pensei dia da operação e disse dia da liquidição
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Huoya 
em 24/11/2017 14:29
Ou seja o d+2 não e problema por si só e sim o dinheiro, isso que quero falar.

Se vc tiver 100k de caixa.

Vc pode vender e comprar ação quanto quiser ate esse valor mesmo antes do d+2.Pois basicamente são operações distintas

Ex:

1°-Compro jnj e vendo jnj
2°-Compro jnj e vendo jnj

Ao inves considerar uma unica operação de compra-venda-compra-venda. Ele considera duas operações de compra e venda

O q n pode e considerar na conta dinheiro ou açao que ainda n esta custodiada.
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Bastter 
em 24/11/2017 14:48
Nível no Race: Turbo Mix 
@Huoya acho q vcdeveria

1 - confirmar isso tudo com a DW

2 - colocar no FAQ
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Huoya 
em 24/11/2017 14:59
Sem problemas bastter vou fazer isso.

Vou confirmar com a DW quando voltarem do feriado

Mas de qualquer forma estou falando baseado no próprio texto da DW.

Em resumo que estou falando é aquela situação que vc citou de comprar errado sem querer e vender no mesmo dia e comprar outra n tem problema. É justamente o q fala o texto no caso 2, tirado so site da DW

On Monday morning, a purchase is made for $5,000 of X stock.
On Monday mid-day, the customer sells the X stock for $5,500.
Near market close, the customer purchases $5,500 of Y stock.
At this point no good faith violation has occurred because the customer had sufficient funds for the purchase of X.

Agora vender a ação Y antes dele liquidar ai sim vc seria punido

Outra coisa é sempre bom lembrar a todos de evitar mais de uma operação diária com mesma ação diariamente em independente desse assunto devido a questão de tributos e DT.

De qualquer forma ja criei o FAQ para chamar a atenção para essa situação e qualquer coisa atualizo
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oxe  1º
em 24/11/2017 15:12
Outra coisa, Huoya, é que no plano de corretagem alternativo da Drivewealth, só dá pra operar com dinheiro settled. Como a corretagem é muito baixa, existem regras adicionais da FINRA e só dá pra comprar ação com dinheiro líquido na conta. Se o cliente vender ação, tem que esperar o D+2 pra poder usar o dinheiro.

DriveWealth Support Center | Why are my funds not available for inves...
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fabio.ramos 
em 24/11/2017 18:54
Engraçado, tenho impressão que D+1 nas minhas corretoras. Tanto no mercado europeu, quanto americano.
Daytrade e outras coisas o pessoal faz com CFD. Não é com acoes
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por Bastter em 24/11/2017 11:28

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