Valor do dólar para fins de IR ao transferir entre contas nos EUA

Stocks
mrcal   180º
em 23/01/19 8:54
ver comentários do moderador

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só os meus Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Mr Ax  180º
em 23/01/2019 09:27
O valor do dólar em conta corrente deve ser ajustado a cada 31.12.XX. e a variação positiva é rendimento isento de IR.

Portanto, some os valores em R$ de cada banco e em 31.12.2019 ajuste o novo saldo a cotação do dia.

No exemplo, o saldo seria de US$ 5.000 e em R$ seriam 18.400,00. Média de 3,68.  Se o dólar estiver cotado em 31.12.2019 a 3,72 em R$ seriam 18.600,00 com R$ 200,00 de rendimentos isentos. Se o saldos forem estes. 
Valor do dólar para fins de IR ao transferir entre contas nos EUA - #1 de 14
mrcal  180º
em 23/01/2019 09:33
Certo. Mas eu não tenho que calcular qual foi a variação positiva para lançar em rendimentos isentos no IR?

E, para saber qual foi a variação positiva, eu não tenho que saber qual foi o custo de aquisição?
Valor do dólar para fins de IR ao transferir entre contas nos EUA - #2 de 14
Huoya 
em 23/01/2019 10:13
A variação positiva é entre o valor do último dia do ano atual e o anterior.

Ex: 31/12/20017, tinha 1000 dólares, dólar de compra do dia era 3 reais.

Informei em situação 3000 reais

31/12/2018, troquei de corretora ddez vezes durante o ano e mantive os 1000 dólares, o dólar de compra do dia foi 4 reais.

Informei em situação 4000 reais.

Vou em Rendimentos Isentos e não tributaveis> Outros e informo 1000 reais referente a ganho patrimonial sobre conta corrente não remunerada decorrente a oscilação do dólar 
Valor do dólar para fins de IR ao transferir entre contas nos EUA - #3 de 14
Huoya 
em 23/01/2019 10:14
Esquece preço médio. Ele n serve para nada. Dinheiro em conta corrente não remunerada é sempre dólar de compra do último dia útil do ano
Valor do dólar para fins de IR ao transferir entre contas nos EUA - #4 de 14
mrcal  180º
em 23/01/2019 11:12
@Huoya, eu agradeço a resposta, mas acho que caímos em uma discussão antiga sobre essa questão da declaração do IR de dinheiro em conta corrente.

Para mim está claro que temos que declarar como rendimento a diferença entre a cotação efetiva de compra e o valor do dólar em 31/12.

Exemplo:

1) 31/12/17: US$10.000 na conta e cotação do dólar a R$4 (IR declarado: R$40.000);

2) Em 2018 o dólar cai a R$2 e compro US$50.000 (gastei R$100.000);

3) Ao longo do ano o dólar volta para R$4;

4) 31/12/18: US$60.000 na conta e cotação do dólar a R$4 (IR declarado: R$240.000)


O meu aumento patrimonial terá sido de R$200.000, mas eu gastei apenas R$100.000. Se eu não declarar nada justificando de onde saíram os outros R$100.000 de aumento patrimonial (que vieram da valorização do dólar), com certeza eu vou cair na malha-fina por causa de aumento patrimonial não justificado.
Valor do dólar para fins de IR ao transferir entre contas nos EUA - #5 de 14
Huoya 
em 23/01/2019 11:32
DEPóSITO NãO REMUNERADO — EXTERIOR
443 — Como declarar depósitos não remunerados no exterior?
O depósito não remunerado mantido em instituições financeiras no exterior deve ser informado na Declaração
de Bens e Direitos da seguinte forma:
1 – Na “Discriminação”, pelo valor em moeda estrangeira, o banco e o número da conta;
2 – No campo “Situação em 31/12/2016 (R$)”, informar o saldo existente em 31/12/2016 constante na
declaração do exercício de 2017, ano-calendário de 2016;
3 – No campo “Situação em 31/12/2017”, o saldo existente em 31/12/2017, convertido em reais pela cotação
de compra para essa data, fixada pelo Banco do Central do Brasil.
é isento o acréscimo patrimonial decorrente da variação cambial, o qual deve ser informado em Rendimentos
Isentos e Não tributáveis.
(Instrução Normativa SRF nº 118, de 27 de dezembro de 2000, art. 11)
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

O que tem bater com seu dinheiro no exterior é seu rendimento. 

O banco central sabe todo o dinheiro que vc envia. Se vc n tive um rendimento(salário) que bata com o dinheiro enviado ai vc tem um problema.

Além disso você informa na descriminação o valor em moeda estrangeira, o que corrobora para receita diferenciar o que será aumento patrimonial da oscilação e o que é novos envios.

E seu exemplo esta errado: Vc não informar acrescimo patrimonial, e sim o acrescimo patrimonial decorrente a variação cambial.

Vc nao vai informar 200 mil de ganho patrimonial, vc irá informar zero de ganho patrimonial . Por que o ganho é em relação ao montante que tinha no ano anterior, portanto 10 mil dólares.

Só será informado um possível ganho sobre os novos 50 mil dólares, no ano seguinte.
Valor do dólar para fins de IR ao transferir entre contas nos EUA - #6 de 14
Mr Ax  180º
em 23/01/2019 11:37
O acréscimo de R$ 200.000,00 foi R$ 100.000,00 por compra (recursos próprios) e R$ 100.000,00 por lucro de variação de cambio (rendimento isento).

Como você vai declarar em rendimentos isentos os R$ 100.000,00 de lucro não há nada a descoberto. 

Guarde os comprovantes e não terá nenhum problema.  
Valor do dólar para fins de IR ao transferir entre contas nos EUA - #7 de 14
tonykee  180º
em 23/01/2019 12:55
Eu ainda não entendi essa bagaça...

Se eu declarei USD 1000 no ano anterior, com dólar cotando 3 reais em 31/12, (3000 reais)
E durante este ano eu gastei 600 dólares ações ou comprando coisas,
O dólar subiu e fechou o ano valendo 4 reais
No final deste ano terei 400 dólares em bens e direitos (1600 reais)

Eu devo declarar que houve ganho por variação cambial destes 400 dólares que sobraram, pq a cotação subiu de 3 reais para 4 reais? Ou não, pq meu saldo neste ano em reais é menor que o saldo no ano anterior?
Valor do dólar para fins de IR ao transferir entre contas nos EUA - #8 de 14
Huoya 
em 23/01/2019 13:41
@tonnykee

Sim, tem informar a variação patrimonial decorrente o aumento do dólar para o dinheiro que ficou de um ano para o outro
Valor do dólar para fins de IR ao transferir entre contas nos EUA - #9 de 14
mrcal  180º
em 23/01/2019 16:36
@Huoya, quanto a como declarar os valores na conta ao final do ano, como descrito na norma da Receita, está entendido, não temos divergência.

A divergência é sobre esse trecho "é isento o acréscimo patrimonial decorrente da variação cambial".

Você diz que é só calcular os valores referentes ao dia 31/12 de cada ano, sem preocupar com os preços de compra ao longo do ano. E a minha opinião é que isso vai dar inconsistência, como eu quis mostrar no meu exemplo.

Aliás, não entendi porque o exemplo está errado.

Na declaração de 2019, referente a 2018, eu vou ter que informar que tinha US$60.000 em 31/12/18 (com dólar a 4,00). Ou seja, R$240.000 de patrimônio.
E o valor dessa linha em 31/12/17 era de U$10.000 com dólar também a 4,00. Ou seja, R$40.000 de patrimônio.
A minha evolução patrimonial ao longo de 2018 foi, então, de R$200.000.
Mas eu gastei apenas R$100.000, pois comprei com dólar a 2,00. Os outros R$100.000 foram variação cambial desde o dia da compra até o dia 31/12/18.
Então, para calcular o "acréscimo patrimonial decorrente da variação cambial", eu preciso saber o preço de compra.

Valor do dólar para fins de IR ao transferir entre contas nos EUA - #10 de 14
mrcal  180º
em 23/01/2019 16:39
@Mr Ax,
Concordo com você. Essa também é a minha interpretação.
Mas, para calcular esse ganho por variação cambial, é preciso saber os preços de compra ao longo do ano. E é isso o que estou argumentando.
Não dá pra usar só os saldos na conta no dia 31/12.
Valor do dólar para fins de IR ao transferir entre contas nos EUA - #11 de 14
Huoya 
em 23/01/2019 17:41
A variação patrimonial decorrente da oscilação do dólar é de um ano para outro.

O dinheiro enviado hoje por exemplo eu n informo uma possível oscilação no IRPF de 2020. Vou informar apenas a situação. No IRPF seguinte eu informo a possível oscilação durante o ano todo.

Obviamente, essa minha afirmativa não é baseada em nenhuma instrução da receita, pois como pode ver a receita não é clara com isso. Conversando com alguns especialista , baseado que o IRPF é uma fotografia de um ano para outro , preço de envio não é considerado nenhuma parte das instruções da receita, e vc informa o valor em moeda estrangeira da descrição, concluir que essa é a forma correta
Valor do dólar para fins de IR ao transferir entre contas nos EUA - #12 de 14
Gustavossa  180º
em 22/12/2020 11:21
@Huoya existe alguma forma do baster system nos ajudar com essa função do ganho de capital por oscilação de cotação ? 

Outra dúvida : existe algum limite em que o saldo da conta em corretora no exterior não precisaria ser informado?  Por exemplo se a pessoa tem apenas U$ 1,00 na conta no dia 31/12/xx 
Valor do dólar para fins de IR ao transferir entre contas nos EUA - #13 de 14
Huoya 
em 22/12/2020 11:25
@Gustavossa

"@Huoya  existe alguma forma do baster system nos ajudar com essa função do ganho de capital por oscilação de cotação ? "

#NOVIDADE - IR Moeda Estrangeira em Especie/ Dolar em Conta Corrente Exterior - Bastter Blue - Bastter.com

"Outra dúvida : existe algum limite em que o saldo da conta em corretora no exterior não precisaria ser informado?  Por exemplo se a pessoa tem apenas U$ 1,00 na conta no dia 31/12/xx "

O equivalente a 130 reais
Valor do dólar para fins de IR ao transferir entre contas nos EUA - #14 de 14

5 usuários comentaram este tópico.
Clique para ir para o primeiro comentário do usuário.