Língua Árabe
comentada em 03/11/2022 11:21

Uma dúvida que tenho, nossa comida árabe é realmente arabe? Não consigo acreditar que tem alguém vendendo esfiha de calabresa acebolada na Síria.

@Bastter

São bem diferentes. Há um monte de dialetos, alguns são mutuamente inteligíveis e outros não. Na verdade, geralmente cada país tem seu dialeto, às vezes vários dialetos. O árabe padronizado costuma ser reservado para a linguagem escrita e é mais culto, nem todos falam.

Varieties of Arabic - Wikipedia

Sim, um libanês que eu conheço disse que a diferença da língua falada no Líbano para aquela no norte da África é mais ou menos a mesma do português para o italiano.

Tem um movimento para reconhecer a língua libanesa como língua própria. Os caracteres que eles usam lá no cotidiano já não são mais árabes, são iguais aos nossos.

 @Bastter @oxe
Participei de um treinamento de alguns meses em um país longínquo e havia gente de muitas nacionalidades. Nas horas de folga era comum ver o pessoal de países Árabes todos reunidos conversando e fumando. A mim parecia que se entendiam bem. Havia gente da Síria, Iraque, Egito, Argélia, líbia, Marrocos,...
Em outro canto ficava um outro pessoal jogando sinuca, cartas, tocando violão. Brasileiros, paraguaios, argentinos, peruanos, hondurenhos, etc. Até bater o tédio e decidirem sair pra algum lugar pra voltar depois das 23h quando o centro de treinamento já tinha fechado. Aí restava uma entradinha lateral com um segurança mal encarado. Logo a entrada ganhou o apelido de latin entrance.

postado por @fmmlobo em 31/10/2022 20:13

Uma dúvida que tenho, nossa comida árabe é realmente arabe? Não consigo acreditar que tem alguém vendendo esfiha de calabresa acebolada na Síria.

A comida “árabe” que conhecemos no Brasil, na verdade, é do Levante - sírio-libanesa / israelense.
A culinária árabe, pelo que sei, é bem variada de acordo com o país. O que comem na Arábia Saudita é bem diferente da região do Levante, que também é diferente dos povos árabes do norte da África (Marrocos, por exemplo).

Ainda tem os países que as coisas se misturam mais ainda, tipo o Afeganistão, que tem uma grande diversidade cultural e se fala umas 10 línguas pelo menos. 

É como se fosse o seguinte: existe o árabe padrão (Modern Standard Arabic) que seria como se fosse latim para nós. E agora você imagina que cada país desses um fale português, outro espanhol, outro italiano, outro francês. Ou seja, as línguas derivadas do latim. É mais ou menos isso aí o grau de diferença dentro do árabe

Contudo, o que ocorre é que no mundo árabe, por exemplo, o egito tem forte influência na mídia, no entretenimento e muitos acabam aprendendo a entender bem o árabe egípcio. O árabe sírio-libanês também é popular e considerado por muitos o mais belo. O árabe falado no Magreb é cheio de palaras em francês. Muita gente se frustra em estudar árabe. Passa mais de ano aprendendo o Modern Standard Arabic e percebe que ninguém realmente fala isso pelas ruas, apenas a mídia oficial e formal, a alta literatura escrita, jornais, etc.

Gosto das explicações desse cara.

Is Arabic a Single Language??? - YouTube

postado por @fmmlobo em 31/10/2022 20:13:35

Uma dúvida que tenho, nossa comida árabe é realmente arabe? Não consigo acreditar que tem alguém vendendo esfiha de calabresa acebolada na Síria.

A grande maioria não é.

Tanto que aqui perto de casa tem um Iraniano que tem um restaurante de Kebab. Muita gente daqui que já provou odeia, porque diz que falta isso ou aquilo (gororobas brasileiras). Mas o cara faz a receita que ele aprendeu lá. Eu acho uma delícia, é um lanche leve e muito saboroso. Ele inclusive importa algumas das especiarias...

postado por @AdolfoWolochen em 31/10/2022 23:10:10

É como se fosse o seguinte: existe o árabe padrão (Modern Standard Arabic) que seria como se fosse latim para nós. E agora você imagina que cada país desses um fale português, outro espanhol, outro italiano, outro francês. Ou seja, as línguas derivadas do latim. É mais ou menos isso aí o grau de diferença dentro do árabe

Mas a diferença é tão grande a ponto de quase ser considerado outro idioma, ou seria mais como dialetos?

Na Alemanha tem Hochdeutsch, que é a forma "oficial". 99,9% dos alemães vão te entender se vc falar esse dialeto. Mas tem uns dialetos locais, tipo o Bairisch do estado de Bayern e o Schäbisch da região de Stuttgart que são terríveis de entender. É um monte de palavra que comem letras ou as vezes sílabas inteiras da palavra corresponde no Hochdeutsch...

@RangerRojo

A diferença entre idioma e dialeto às vezes é mais política que linguística. No texto da Wikipedia que eu linkei, fala que há quem diga que as variantes de árabe são idiomas próprios, pois muitas não são sequer mutuamente inteligíveis. Mas oficialmente são consideradas dialetos e provavelmente isso também tem relação com o compartilhamento de uma identidade unificada na região. 

postado por @Bastter em 31/10/2022 20:16

fmmlobo eu conversei com o refugiado da Síria que tem uma carrocinha no metro. Ele disse que teve de fazer umas adaptações, diminuir os temperos, a pimenta principalmente, mas que não é tão diferente. A forma é um pouco diferente, os ingredientes também, mas ele disse que não é tão diferente assim não.

Ele fala bem Inglês mas faz questão de se virar para falar Português, está cada vez entendendo mais.

A Árabe pelo que eu sei é bem parecida. A que parece ser MUITO diferente é a Japonesa.

Sim, a comida japonesa original é mais diversificada, melhor elaborada e muito mais gostosa.

Aliás sushi não é comida do dia a dia..

Sem falar que o sushi de la é muito melhor, sem essas maluquices que colocam aqui. Aqui tudo tem quase o mesmo gosto de cream cheese. Vc come atum e salmão e tem o mesmo gosto. É tudo cream cheese pra la cream cheese pra cá. Uma tragédia.