Qual segunda ou terceira lingua aprender
comentada em 09/12/2023 20:30

Já eu penso um pouco diferente. 

Depende dos objetivos. Se é profissional, eu iria de Espanhol. Com inglês + espanhol você estaria coberto para a grande maioria das situações aqui no Brasil.

Se é viagem, eu iria de inglês + francês. Mal-e-mal nos países que falam espanhol você se vira em viagens com seu pt Dá uma estudada básica, tipo A2, já faz praticamente tudo. Já o Francês há países em que falar essa língua facilita muito e o português é muito distante do francês.

Chinês e Árabe requerem muito investimento. Acaba que a relação tempo/retorno fica ruim. Claro que se o objetivo é viajar pela China ou fazer muitos negócios com a China, aí tem que ser chinês mesmo, mas são anos e anos para ficar razoável em qq dessas 2, e o pessoal que faz negócio fala inglês.

Claro que posso estar errado, é só uma opinião.

Eu fui de inglês + francês objetivando viagens e não me arrependi até agora.

Línguas mais estudadas em cada região do mundo:

Línguas mais faladas em cada região do mundo:

O alemão é uma alternativa pra quem faz direito (fazer intercâmbio) e pra área de ti e engenharia civil (trabalhar na Alemanha)

Concordo com o Fly, depende do objetivo.

Pra quem trabalha com idiomas estrangeiros, vai depender do ramo de atuação. Pra estudos acadêmicos na área jurídica, por exemplo, o italiano (processo), o alemão (filosofia e civil), o latim (história e civil), o espanhol (constitucional e trabalhista), entre outras, são opções legais. Se a pessoa é de uma multinacional, o idioma da empresa, claro. Assim vai.

Pra quem quer viajar, depende de para onde vai viajar. É uma pessoa que viaja sempre pela América Latina? O espanhol ajuda. Vai viajar pelo resto do mundo, melhor aprender idiomas de países que não falam tanto o inglês (o exemplo do francês que o Fly trouxe).

Quer aprender pra ler livros, vai pro idioma do livro que quer ler.

Ou é apenas um desafio intelectual, uma distração? Nesse caso, escolhe as línguas mais estimulantes. Pode ser uma muito difícil, como mandarim ou árabe. Pode ser uma mais fácil que vai dar base para aprender outras, como o latim. Pode ser uma sobre a qual você simplesmente esteja curioso.

Eu acho que espanhol, mandarim e árabe são recomendações genéricas pra quem quer aprender outro idioma com utilidade profissional e não tem opção mais óbvia. Mas existe um custo X benefício envolvido aí pro árabe e mandarim, pois o tempo de ter um nível considerado realmente bom nesses idiomas é elevado. No mandarim, por exemplo, chega a 10 anos. Muita gente diz, aliás, que um ocidental nunca se torna fluente em mandarim e que é impossível chegar perto sem morar lá.

Então é uma recomendação pra quem realmente não tem uma vida profissional muito bem traçad e topa qualquer coisa ou pra quem tem já uma visão de que trabalhará com mandarim.

Surpreendente o português estar na frente de francês e alemão, neste gráfico.

@jbrunswick tamanho da população conta também

Para viajar é inglês e francês, sem dúvidas. Ainda mais pra nós que temos muita proximidade com o espanhol.
Mandarim, árabe, russo e outras são para quem quer se diferenciar no mercado de trabalho, pois exigem um investimento de tempo e dinheiro muito grande.
Só discordo que precise de tantos anos assim para aprender essas línguas de raízes diferentes. Se o foco for apenas conversação, hj em dia temos ferramentas que encurtam muito essa curva de aprendizagem. Vc não vai ser fluente, mas consegue se virar muito bem com 1 ou 2 anos de prática diária (1h dia). Recomendo fortemente o livro Fluent in 3 months do Benny Lewis. O nome é bullshitado, mas a filosofia dele é excelente.

Pro mundo dos negócios, falando mais especificamente de engenharia:

A empresa que eu trabalho é uma multinacional no segmento de engenharia, e com exceção de países latinos e da Espanha, com todos os demais é utilizado o inglês. Pelo menos, nas reuniões que pude estar presente.

Já estive em reuniões com pessoas da França, Suécia e China e todas essas foram em inglês. Desconsiderando Austrália e EUA nessas, porque é óbvio que é inglês. 

Então, do meu ponto de vista, pra quem quer ou trabalha numa multinacional, seja ela qual for, inglês e espanhol hoje em dia são básicos. 

As demais podem ser consideradas extras. 

Do ponto de vista de hobbies e interesse pessoal acho que depende muito. Eu, por exemplo, acho muito bonito francês e russo e atualmente estou engatinhando nas duas. Daí passa a ser de cada um escolher. 

Mandarim pode levar muito tempo pra se tornar razoável e o pessoal aqui da empresa que vai com frequência à China costuma falar inglês ou usar intérprete. Do meu ponto de vista, se você gosta da língua, vai fundo, porque utilidade ela tem. Eu no caso, acho a língua muito feia e estudar ela seria um caos para mim, porque não iria estar estudando algo que me interesse. Então, acho melhor estudar coisas na qual você gosta, pois vai aprender mais rápido.

Como método de aprendizado costumo fazer aulas com nativos por Skype, isso força você a falar desde o início e dá um boom muito grande no aprendizado. 

Já comentei no outro tópico, mas de novo.
Do ponto de vista profissional, se vc já sabe inglês, a melhor segunda língua é aperfeiçoar o seu inglês. Se você já fala bem, aperfeiçoe mais ainda. Se vc já fez um intercâmbio e acha que fala bem ainda tem muito pra melhorar.
Ter um inglês impecável faz toda diferença. Falar meia boca outra língua vai ter ajudar muito menos, a não ser que seja algo óbvio, tipo vc trabalhar em uma multinacional alemã, por exemplo.

Ah, então o gráfico é de número de pessoas que falam essas línguas em seus países? Eu tinha entendido que era um gráfico sobre quais línguas as pessoas optam por aprender além das suas línguas primárias.

Burrice minha. Sim, aí fica claro a posição do português no gráfico.
(agora que vi que no eixo tem escrito "% of internet users")

Analisar só o número de falantes não diz muita coisa. Há mais falantes de português do que de francês e alemão, é fato. Mas se você precisar de um livro ou manual de projeto de submarinos robôs, ou coisa que o valha, é mais fácil existir em francês do que em português.

Eu concordo com o @Asvidzinski  

Embora, geralmente, se você se comunica bem e entende bem é o suficiente. Impecável é o ideal, porém geralmente não o necessário.

Onde trabalho temos engenheiros que não falam muito bem o inglês, mas se comunicam. Porém o conhecimento técnico deles é absurdo, isso já é o suficiente para eles estarem lá conversando com os clientes e fornecedores.

Claro que quanto melhor o inglês, melhor. 

A partir de um determinado nível, requer-se muito esforço e tempo para obter-se pequenos ganhos.


acho a necessidade de inglês impecável (impecável: nível de uma pessoa nativa bem letrada) um exagero, mas também concordo que para fins profissionais é melhor um inglês TOP DE VERDADE (um nível abaixo do impecável) do que inglês, espanhol e francês etc meia bocas. 


muita gente se acha fluente, mas 90% delas não passam de “upper-intermediate”

Eu quero ser um removido e falar 15 línguas meia-boca e viver viajando.


Colocar as línguas no BS e todo mês ir estudando a que estiver mais fraca. Diversificação.

@leroi life goals

Quantidade é qualidade? 

Tem mais gente falando português que alemão e francês. Mas em termos de relevância?

Quantas pessoas chave falam quais idiomas? 

Chutaria o mandarim devido a relevância econômica e globalização de processos. 

Francês e alemão seriam extremamente relevantes também, depois do chinês

Inglês tenho que ser perfeito

Neste tópico eu vi um tanto de variantes e motivos e etc.

Eu vejo a coisa mais simples.

Fale muito bem o português;
Fale razoavelmente o inglês;
Estude uma outra língua que tenha necessidade (e se tiver necessidade);
Estude outras línguas por prazer.

Mas FALE outras línguas.

Vcs que  trabalham com empresas no exterior ou fazem negócios internacionais, acham razoável a tese de que o Mandarim (chinês) se tornará a língua dominante, devido à relevância econômica e geopolítica da China?? Quero que minha filha aprenda uma segunda língua e penso que quem souber Mandarim será um profissional diferenciado no futuro.

@Capoeirista, eu não trabalho em multinacional, mas já trabalhei no exterior em ambiente mullticultural. O Inglês é o melhor investimento, mesmo porque isso também é premissa na China.

@Capoeirista
Na década de 1980 falavam a mesma coisa do japonês, porque era o Japão que ia dominar o mundo.

Ei pessoal, valeu pelos relatos. Minha filha já é fluente em inglês, estuda desde os 4 anos. Por isso pensei em uma terceira língua. Algo que pudesse fazer diferença para ela no futuro profissional.

@elephant

Concordo, a pesquisa demonstra que o alemão só vale para quem quer fazer um mestrado/doutorado em Direito na Alemanha. Francês tem um custo-benefício péssimo, também. 

A importância em aprender uma terceira língua, em 99% dos casos, é meramente ficcional, para satisfazer o ego e conferir distinção sONcial.

Acho que o inglês supre 90% dos casos. 

Chinês e árabe são difíceis bagarai, só valem o investimento para quem atua na área empresarial e, mesmo assim, em situações muito específicas. No mais, acredito que o inglês supra bem.

Acho que não vale a pena "perder" quatro anos estudando uma língua para utilizá-la, quando muito, em apenas três horas ao longo da vida. 

Acho que a pessoa vai ter o melhor custo-benefício em ter o inglês e o português afiados. Algumas pessoas têm inglês certificado, mas praticam um português rudimentar.

Escrever com clareza, correção e saber interpretar bem um texto é mais importante do que aprender uma segunda língua.

Eu mesmo tenho vontade de aprender o espanhol, mas só por hobby mesmo. Profissionalmente, eu preferiria dedicar meu tempo afiando o inglês e o português.

Resumo:

Qual terceira lingua aprender?

A que vc tiver vontade