Escola e nível social
comentada em 10/10/2019 20:24

valeu @Valdisney.
e um acréscimo... eu, particularmente, não me preocupo muito com isso em relação a MIM.
meus valores já estão formados, já sei o que realmente importa na vida e que isso de "nível social" é uma baboseira... pra MIM.
A questão é a formação dos filhos.
penso que pode atrapalhar o sentimento fundamental de gratidão pela vida e por tudo que se tem, quando, apensar de ter uma vida super confortável, pode parecer "pouco" perto dos colegas da mesma idade.
mas, continuo muito agradecido pelas contribuições.
e ponderando muito. já me parece bem mais aceitável optar pela top do que ontem, quando fiz o post.
Desde que a gente faça a nossa parte em casa.

Sempre vai existir alguém mais rico que vai levar os filhos não 1x pra Disney por ano, mas 2x ou 3x. E sempre vai ter alguém mais pobre que não conseguirá viajar nem pra o hotel-fazenda da cidade ao lado.

Da mesma forma que, em um condomínio de luxo, seu vizinho pode ter uma Lambo ou Porsche e você tem "apenas" uma SW4. Ou você tem um Uno 2000 e seu vizinho anda de busu.

Essa questão de "escola de ricos" é bobeira; se as crianças tem iphone e sua filha tem um android ultrapassado e começa a reclamar, não é nada mais do que uma oportunidade de você ensinar algo a ela.

O foco tem que ser na qualidade de ensino e no valor do salário que sua mulher irá ganhar. As questões de como lidar com um ambiente diferente é algo próprio da vida, que seus filhos terão que enfrentar uma hora ou outra.

Escuta o último chat do @mauro.jasmin



A mulher falou que quer sua opinião, mas na verdade ela quer que a sua opinião concorde com a dela

@tortuga Difícil dar palpite sem conhecer as escolas... Na minha região tem:

1 - Escolas caras consideradas excelentes por um determinado público, mas qdo vc vai conhecer o ensino de perto fica claro que o foco não é ensinar e sim a "grife". Ou seja, são ruins, em todos os sentidos.

2 - Escolas caras que são consideradas excelentes e que realmente são. Essas costumam atrair pessoas abastadas e pais que se esforçam para manter os filhos nelas. Por aqui costumar ser as escolas mais tradicionais (não na forma de ensino, mas que já existem há décadas)

3 - Escolas não tão caras ou baratas e muito boas

4 - Escolas não tão caras ou baratas e muito ruins.



Qdo eu fui conhecer escolas para a minha filha eu procurei as opções 2 e 3, vi a que se enquadra melhor na nossa realidade e escolhemos. A decisão foi tomada pensando em: Qualidade de ensino, preço, localização e referências (alguns amigos estudaram lá e pretendem colocar os filhos na mesma instituição e amigos que tem filhos na escola e todos estão muito satisfeitos).

E, apesar disso tudo, sabemos que o importante é a criança estar feliz na escola. De nada adianta a melhor qualidade de ensino se a criança não se adaptar. Tente a que vcs entendam ser a melhor opção, se não der certo mude...  

Muito melhor andar num meio social superior. As relações, amizades, ORUTUFs colegas, portas que se abrirão, serão muito melhores para seus filhos. 

 

Como eles irão crescer é um reflexo da criação sua e de sua esposa. Educação e princípios vem se casa.

Muita gente confundindo os conceitos ... colégio de rico pode ser bom ou não 

colégio de rico ruim realmente é marcado por disputa e ostentação 

os colégios tops são o que além de boa educação agregam outros conceitos... 

agora não sei o que o autor do tópico  considera top, se realmente é uma educação diferenciada ou apenas uma estrutura melhor

Eu iria para a escola B, caso sua esposa que é professora lá considere que a educação é melhor. 
Mas independente disso, saiba que a decisão já está tomada na cabeça dela. Então essa discussão aqui é meramente ilustrativa... 

É uma preocupação genuína.
Escola de playboy é outro mundo.
Interesse material governa. 
Eu optaria pela escola mais condizente com o nível social.
Acredito que construirá relações mais sinceras e duradouras.

Vou falar através da minha vivencia:

Na infancia estudava na escola A eu era mediano no quesito social, depois fui para a escola B, eu era mediano e fui me subindo socialmente (dado ao trabalho de meu pai), no ensino médio eu estava entre os poucos que já havia ido pro exterior, na faculdade eu era o mais baixo socialmente da minha sala (sem ter decaído nada socialmente, somente mudei de cidade para estudar), um dos poucos que tinha carro nacional, que não tinha casa de veraneio e que só havia ido aos EUA quando a maioria já havia conhecido mais de 5 países além de possuir dupla nacionalidade..

Enfim o que isso quer dizer? Que meus amigos da faculdade são piores que os da escola X? Não, aprendi e ainda aprendo muito com eles, tive a oportunidade de ver varias coisas novas e ter a oportunidade de ver tudo através de uma ótica diferente, sempre tive os pés nos chão dado ao que meus pais me ensinaram...


Andar com gente rica ou gente pobre pouco importa, networking importa muito e é importante se dedicar e aprender a dar valor as coisas, achar que o rico irá te ajudar no ORUTUF e o pobre não é ilusão, impossível prever, existem babacas em todos os núcleos sociais aprender a lidar com isso faz com que a gente aprenda a viver no mundo...

Experiencias novas é sempre bem vindo, eu iria na TOP porque você tem condição de ensino melhor, gerando mais compromisso e responsabilidade (teoricamente)...

Espero ter ajudado em algo...

Trabalha na B e estude na A

Qual é a mais perto de casa?

Li tds as respostas. A MAIORIA vai na direção do que se pode dizer mais ou menos assim:

- esteja perto de quem é materialista! Será melhor para vc

- é muito melhor estudar ao lado do filho de um Sérgio Cabral da vida

- escola "top" com certeza tem melhor ensino

Então, resumindo: pessoal está aconselhando a colocar o filho em um ambiente em que Necessariamente os pais terão que fazer muuuuuuito mais esforço para ensinar os valores corretos em termos de praticamente Tudo (obs: por corretos entendam aqueles que são prezados pela Também maioria daqui do site)

"show". "Parabéns" aos envolvidos...

Além de você e sua esposa, tem os filhos também, quantos anos tem? Dependendo da idade eles podem ajudar na decisão.
ALém do mais, nada é para sempre, se forem para o colégio A ou B, sempre podem mudar, não precisam necessariamente estudar onde sua esposa trabalha, não? 
Enfim, entendo sua preocupação e acho que muita gente tem este receio (nós também temos com nossas filhas) mas no fim a regra para mim é: em qual escola acreditamos mais? Onde a criança terá a melhor formação? Qual escola tem os melhores professores, o projeto pedagógico que acho mais legal, onde terá mais infraestrutura para aprender, etc?
Isso porque este aspecto das relações humanas sempre existirá e as pessoas sempre acharão motivos para discriminar as outras, e elas terão que lidar com isso em qualquer lugar - minha esposa por exemplo quando criança era discriminada justamente por ser "a riquinha" da escola Estadual.
E se a barra pesar e as crianças estiverem infelizes, troca de escola! Meu tio tinha cada uma das filhas num colégio diferente por exemplo. Eu mesmo estudei em colégio separado da minha irmã, cada um onde gostava mais.

@MIDASRJ você está erroneamente presumindo que pessoas ricas têm valores errados.

"pessoal está aconselhando a colocar o filho em um ambiente em que Necessariamente os pais terão que fazer muuuuuuito mais esforço para ensinar os valores corretos" 

???

Típico pensamento bananil de que ricos são más pessoas.

IMHO, conviver com pessoas ricas, em geral, traz muitos benefícios, pois elas tendem a ter melhor nível educacional, cultural e social.

O problema está longe de ser a riqueza em si (o que, aliás, de certa forma, aqui no próprio site buscamos...mas SEM virar escravo do $$$...ou mudou isso por aqui?); ele está na "cultura" predominante em determinados círculos e as escolas "top" (de cu$$to) fazem parte desse círculo.

Ele mesmo citou na postagem inicial que estudam filhos de senadores lá. Se vcs acham que político é gente boa, tem nem como discutir mais.

No mais, estou achando uma certa graça em 2 coisas:


1 aqui se fala muito das escolas, várias críticas, que é quase tudo igual, "coloca na mais barata e mais perto de casa", se ñ sair mais burro que entrou, fique feliz" etc...aí vão e mandam o cara colocar na msm escola do filho do Sérgio Cabral (hipotético) na primeira oportunidade (com bolsa, eu sei, mas o público é aquele)

2 não vou falar que estudei em escolas ruins (pelo contrário, Tecnicamente, o Ensino de onde estudei era muito bom mesmo, e a escola ñ é das mais caras tipo dos filhos de políticos, mas tb ñ é das mais baratas). O Ensino Médio e Ensino Superior fiz na Marinha, porque passei para o C.N. e o legal é ver que, ao sair de lá para o cargo que ocupo hj, conheci várias pessoas que estudaram justamente nessas escolas (ocupam o mesmo cargo que eu HJ).

Conclusão: ou vcs curtem ficar rodeados de pessoas do naipe dos políticos daqui do país, do pessoal extremamente materialista (independente de ser político) ou querem só testar mesmo a "Força" contra a manada , pq precisar ga$$$tar X de mensalidade para chegar seja lá aonde for, ñ precisa, neh.

Pois é, @Bastter ! Logo...

@prmd

"conviver com pessoas ricas, em geral, traz muitos benefícios, pois elas tendem a ter melhor nível educacional, cultural e social"

WHAT?!?!?! 

Cara, não vou nem dar exemplo dos políticos para ñ ser repetitivo. Vamos a outro rol (INfelizmente Ñ exaustivo tb):

- Belo

- Anitta

- Ludmilla

- Fábio Assunção

- Ronaldo Fenômeno

- André Esteves (obs: esse é bem formado mesmo. Fato...porém...)

- Léo Pinheiro (idem ao anterior. Acho...)

"Faz bastante sentido" o que vc disse

Lembrando: estou falando do rico E materialista ao mesmo tempo, hein, que é meio que o público dessas escolas (pessoal daquela disputa de qual pai tem a lancha mais cara) 

Então agora iremos ter que fazer uma análise prévia da lista dos pais das crianças?

Cada uma viu...

Boa discussão ... 
Deixa eu tentar resumir meu caso e vc avalia o que for melhor para você. 
Eu estudei em escola pública sempre. Tive colegas de vila e de classe média alta bem do jeito que o país se configura. Saí insuficiente de conteúdo, mas com experiências de convívio talvez melhores que a média. Geralmente escondíamos o tênis de marca para não sofrer bullying de rico. 
Então isso acontece em qualquer escola e qualquer nível social. O treinamento da frustração é o melhor que pode proporcionar a um filho para amadurecimento emocional e resiliência. 
No meu segundo grau não tinha aula de geografia e história por falta de professor, o que me deixou com um GAP enorme. 
Porém, decidi fazer medicina e em dois anos de cursinho agreguei o conteúdo que tinha me faltado no colégio e passei na federal do RS. Era o único de escola pública estadual de Porto Alegre que era reconhecidamente ruim. Porém a empatia e humildade foram aprendidas nas minhas bases, o que me causou um pouco de choque com os outros 95% da turma que vieram de ensino de elite. Pegava carona com uma colega que dizia que gostava do frio porque os pobres desapareciam da sinaleira (farol e semáforo em outros lugares).  Enquanto eu participava de serviço voluntário de sopão de indigentes e frequentava a escola de crianças com Down (claro que não foi só a escola de base, mas a formação pessoal da família).
Até hoje me choco com algumas pessoas pelo comportamento pouco empático. 
Já minha irmã mais nova frequentou a escola particular de elite posteriormente com minha ajuda. O convívio era totalmente diferente e exigia mais intervenção da família para aparar as arestas daquela bolha de adolescentes sem limite e sem educação. Ela acabou saindo uma pessoa muito cabeça e preocupada com o próximo, diferente da média da sua turma. 
Então o ensino depende muito da família e colocando em uma escola real da vida (A) vai precisar menos intervenção para formação dos filhos. Já o B vai exigir mais de você, mas poderá engajar o seu filho em voluntariado ou outras atividades para não se desconectar da realidade e virar um cidadão razoável. 
Não tem resposta certa. Eu presaria pelo conteúdo hoje ...

@NelsonNed, parabéns pela sua história de Vida

"De quebra", ainda deu um exemplo real do que estou tentando falar, mas o pessoal está com dificuldade para entender.  

Imagina o esforço que tem que fazer para mostrar todo tempo (porque no caso vc passa a ser contrário às influências próximas - dos filhos, que digo) que ninguém precisa viver esbanjando bem material, mesmo se for rico mesmo, ainda mais se for com $$$ roubado (em alguns casos) ou, talvez até pior, que, para ser igual ao Belo e Ludmilla, nem estudar precisa (então, qual sentido da escola cara, nesse caso?! É um "belo" desincentivo à busca pelo Conhecimento).

pergunta pra sua esposa o que ela acha. e independente da escolha, ela não será eterna.

@MIDASRJ que bom se consegui ajudar em algo. 
Olha não sou determinístico, assim não acho que seu filho será menos gente devido ao convívio com outros, até pq ele vai procurar amigo que convirjam com as idéias da família. 
Minha irmã hoje se vê alguém pedindo comida, vai até o mercado e compra um pastel e um suco, e ainda não sai contando pros outros ou botando no stories... então o molde eh feito em casa.
Em um dos colégio mais caros daqui ouvi de um pai que são feitas festas privadas com a dança das cadeiras, só que com meninos nus nas cadeiras e quando para a música, a menina faz sexo com o rapaz correspondente. Isso é sintoma de sociedade doente com falta de atenção familiar. Adolescente criado pela governanta e sem limites ou respeito. Assim nenhuma escola vai tirar seu peso em ser amigo e parceiro do seu filho. Se ele não te contar que ofereceram drogas no banheiro da escola hj em dia quer dizer que ele não ta falando tudo p vc...

Vou deixar minha experiência no caso acima, estudava em um colégio particular com grande números de alunos, tradicional mas com pouco foco no estudo. Lá ganhava uma bolsa de estudos por causa das minhas notas. Havia um colégio com que custava 2x, concentrava várias pessoas da classe A (faixa de renda) mas com intuito de resultado (vestibular). Decidi tentar mudar de escola, minha mãe tinha um empresa de paisagismo na época e fez uma permuta com o dono da escola. Em troca de um desconto na mensalidade e com boas notas consegui estudar lá. Nunca me deslumbrei, talvez pq já estivesse com uma mentalidade formada. Aprendi muito e ao final do ano fiz diversos amigos dos quais muitos fizeram medicina comigo, além disso quebrei um pouco esse estigma em relação as pessoas ricas e a um ensino tradicional. O colégio era bem flexível.Acho que nesse seu problema você deveria ponderar o que é melhor para sua esposa e a qualidade do ensino dos seus filhos. Não fique com medo das pessoas que eles vão conviver, o maior exemplo vem de casa. 

Colocar seus filhos numa escola maior, melhor, irá trazer mais oportunidades. Normalmente esses colégios mais caros focam em vestibular, mas, também, trazer coisas como teatro, música, artes marciais...além de serem ambientes menos violentos fisicamente (digo isso pq a pressão psicológica por alto desempenho costuma ser enorme, e é comum jovens ficarem deprimidos).
Digo isso porque eu fiz universidade pública (Direito na USP) e lá, até antes da implementação das cotas, era basicamente um clubinho dos colégios de elite aqui de SP (Bandeirantes, Mobile, Vértice, Objetivo, Porto Seguro e afins).
É claro que existiam pessoas de outros colégios, outras realidades, mas não eram a 'maioria' daqueles que entravam com 17/18 anos. Esses dos colégios de elite, inclusive, já tinham feito intercâmbios, competições, falavam dois idiomas estrangeiros, enfim... costumam ter "habilidades técnicas" mais desenvolvidas qdo saem do colegial.

A parte do caráter e construção da inteligência emocional vem muito mais da criação em casa, mas na parte técnica e de relacionamentos/contatos, sem dúvida o ambiente mais 'elitizado' faz diferença para abrir oportunidades.

Marido e mulher estão em dúvida sobre a escola em que os filhos vão estudar.
Marido: o que você acha?
Mulher: quero que essa seja uma decisão conjunta, nossa.
Marido: vou perguntar num fórum de internet a opinião de pessoas que eu não conheço pra poder decidir...

Cara vou te contar o que se passou comigo.

Antigamente eu pensava como você, por sempre ter sido mais "low profile" nunca dei muita corda pra criar laços mais profundos com gente com muita grana por achar que estava muito fora da minha realidade. Inclusive tenho uma parte da minha família que é multi multi multi milionária e tenho zero contato. E eu sou totalmente normal, unico luxo que tive na vida foi sempre estudar em colegio particular. E na minha cidade natal (interior de MG) isso nem é considerado tanto luxo assim. 

Porém de uns anos pra cá fui conhecendo e criando laços com pessoas de "maior classe social" por causa do trabalho. Resultado: acabei constatando o que já falaram muito por aqui. Existe gente boa e gente ruim independente de grana. Ainda tenho certo repúdio em "colar em alguém" só porque é rica, realmente não consigo. Mas se acontecer de forma natural e a pessoa for influente, com certeza me abrirá portas, como já aconteceu.

Inclusive meus melhores amigos são os mesmos há mais de 20,25 anos (tenho 31). Alguns quebrados e outros se deram muito bem. Mas de amizade, nada mudou!

Repito: isso é minha experiência. Cada um vive seu universo.

Espero ter ajudado, boa sorte na escolha.

Lembro quando adolescente estudava em uma escola top, meu pai nunca me deu nada além do necessário para viver. Nunca tive roupa de marca ou qualquer tecnologia da "moda". Lembro como se fosse ontem os colegas comentando entre eles do meu tênis (simples) e da minha mochila (simples), mas não dei importância, acho que porque pra mim o normal era ter o que eu tinha. Rsrs.