Opções sobre o índice. Puts
comentada em 02/01/2020 18:16

No Brasil os ETFs são escassos e pouco divulgados e talvez pelo baixo número de empresas no Bovespa e sua heterogeneidade, esses índices não sejam muito bem vistos. Entretanto, no exterior, ETFs são boas oportunidades de investimento, principalmente em mercados onde se conhece pouco os detalhes. Exite um número enorme de ETFs no exterior, atrelado a moeda, diversos metais, mercados no oriente etc. É uma excelente opção de diversificação. Existem estudos, retrospectivos, que mostram que carteiras com 10 a 12 ETFs têm desempenho semelhante a carteiras muito mais elaboradas, num mesmo período. Mas acho que sua pergunta foi sobre opção de ETF. Aí acho que ajudam pouco o que escrevi :-)

pergunta 1 = zero de liquidez esquece q existe ha poucos negocios fechados entre grandes investidores as opçoes q tem liquidez estao no quadro de opçoes aqui do site

aqui no site tem material sobre a unica operação com PUTs q vejo sentido que é a venda coberta por dinheiro nao vejo sentido em fazer qq outra operação com Puts

Realmente, o mercado de PUT atual é muito ruim de liquidez. No passado já cheguei a comprar algumas PUT de Vale. O meu interesse realmente era fazer seguro da minha carteira. Sempre comprava strikes com vencimento para 3, 4 meses a frente. Daí se a ação caísse, eu exercia a PUT. Para mim, só serve para isto. Para fazer uma operação estruturada com PUT e CALL fica difícil na hora de desmontar. Outra coisa, a taxa das PUTs na maioria das vezes são extorsivos.

seguro de carteira para socio para mim nao faz o menor sentido

Bastter, qual sua opinião sobre a compra de PUTs mensal como proteção a carteira de investimentos? O famoso "Tail Hedging".

Nao é minha opiniao, é fato
voce vai terminar com patrimonio menor a nao ser q sua carteira seja composta de empresas ruins

so o termo proteção de carteira ja é bullshit
pqele nasce de proteger carteira de queda
e proteger carteira de queda = nao sabe o q ta fazendo

qual o problema da queda para o socio
se vc opera fundamentos e nao cotação?

veja nos graficos = vc vai terminar com menos patrimonio
isso é obvio pq se as açoes sao boas eles tendem a alta no LP
se vc faz proteção de queda, vc perde parte da alta

Fuja da palavra "proteção" de carteira de investimentos
Como Opções o correto é sempre "remuneração"

Nunca se esquecendo que envolve risco em troca dessa remuneração
Senão seria fácil
Ganha na alta e "protege" na queda

Ganha ganha não existe

@Bastter como funciona as opções para proteger o capital ?

@lucianogoncalvesjunior20859 nao funciona
opçoes destroem seu capital
esquece q opçoes existem
nao recomendamos mais operar opçoes
veja o topico abaixo

https://www.bastter.com/mercado/grupos/forum.aspx?t=827112

Conheci o Bastter em 2016, se não me engano, justamente por procurar por venda coberta. Fiz varios exercicios seguidos até que aconteceu o que o Bastter falou ai: Fui exercido em PETR4 mesmo depois de ter feito a rolagem para o próximo exercicio. Ainda bem que depois que retornei ao Bastter.com e sou bastter blue agora a um mÊs descobri que PETR4 realmente não me agrada para ter em carteira. Só tinha para fazer VC coberta

Cara, ja fiz de tudo em opções, de tudo mesmo: Strangle, straddle, strip, strap, venda coberta, pózinho, trava de alta, collar, fence, condor.... as que mais gostei foram TB e Iron condor (mas vc tem que entender bem da parada)...

Ganhei, perdi, perdi muito, ganhei muito, ganhei... se somar tudo até to no positivo mas não estou rico, me estressei mais que curti, engordei... ou seja, só perdi tempo...

Opções hoje em dia só serve para deixar rico o vendedor de curso de opções (que tá chheeeiiiioooo ai na web) e pra quebrar o sardinha que acha que é bom pra cacete e vai fazer 1000%.

Resumo: Caia Fora!

Já operei opções também. Comecei a estudar um pouco e decidi que não iria operar a seco pois achava, e ainda acho, na verdade estou convicto, que o risco não compensa. Resolvi estudar algumas travas e fiz algumas operações de long strangle e long straddle com PETR4. Acho que fiz umas 4 ou 5 operações, isso em um intervalo de uns 2 anos. Montava as operações em momentos muito específicos e tive um bom retorno nas operações. Aí eu resolvi estudar um pouco mais sobre essas operações. Parei de fazer as operações e comecei a fazer algumas simulações de operações, aplicando o meu método usando o histórico do papel. Cheguei a algumas conclusões:

- Minha metodologia, que me permitiu ter um índice de acerto alto, não era suficiente para fazer eu ganhar dinheiro que fizesse sentido eu seguir com essas operações. Não conseguia montar a operação com frequência e sempre montava com pouco dinheiro. Meu método não me permitia montar com muito dinheiro devido ao altíssimo risco da operação. 

- Mesmo com o meu índice de acerto, apesar de alto, não era suficiente para ter uma sequência vencedora. Mesmo que eu acertasse 8 operações bastava 1 operação errada para eu entregar quase todo o retorno que eu tinha conseguido. Ganhava em torno de 7% a 10% em 2 ou 3 dias e perderia uns 50% em uma operação errada. Essa operação errada não chegou a acontecer comigo mas com certeza esse dia ia chegar. Minhas simulações mostravam que, estatisticamente, eu já devia ter perdido. Parei antes disso. 

- A operação é estressante pois exige acompanhamento muito de perto.

Apesar de eu ter uma metodologia clara para montar a operação, com controle de risco definido, prazo curto definido, no máximo 3 dias, e regras para montar a posição, eu resolvi parar com elas.

Recentemente comecei a estudar compra de put para proteção de carteira. Minha ideia era comprar put de BOVA11 para fazer seguro de carteira. Até o momento cheguei as seguintes conclusões:

- A operação não é viável devido a baixa liquidez do mercado. Não encontrei liquidez em nenhum vencimento e em nenhum strike. 

- Não sei se a operação faz sentido se você está investindo a longo prazo, que é a visão mais rentável. Historicamente as subidas que acontecem são muito rápidas e se você estiver sempre fazendo seguro da carteira você irá comprometer a rentabilidade da sua carteira. 

Estou em fase de mudar a minha visão de especulador para investidor. Comecei há alguns meses a investir em FIIs. O problema é que a rentabilidade dos FIIs está muito acima do que a que eu acho razoável para o negócio. Acaba que eu estou girando capital mais do que eu queria devido a alguns FIIs atingirem um valor que eu acho que não faz sentido. Enfim, isso já é outro assunto e não vou me alongar nele. 

@mauriciolucena

"comprar put de BOVA11 para fazer seguro de carteira"

vou traduzir essa ideia

- entregar dinheiro para o mercado e para a corretora para diminuir o meu patrimonio no longo prazo

seguro de carteira do que?

se vc eh sONcio q diferença faz a queda
nao tem nem de saber q ta caindo

vejo q vc estuda as coisas q tem uma visao responsavel dos investimentos
mas eu recomendo o roterio de Iniciantes
para vc entender o q eh acumular patrimonio

vc ainda ta com ideia de preço, realização de lucros, giro, isso eh sustentar o sistema

Opção de índice vai te proteger exatamente do quê?

Quanto às operações com opções, é mais ou menos isso mesmo, até dava pra montar umas estratégias legais, mas pra ganhar muito pouco, abrir bastante risco e acompanhar de perto. Não vale a pena.