UNITS = LIXO

#PAS
Bastter  
em 27/08/15 12:28

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
cllauddio  
em 27/08/2015 12:29
os geti e klbn pira
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UNITS = LIXO - #1 de 50
desmarcado  
em 27/08/2015 12:31
Eu não sei porque existe isso de UNIT
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UNITS = LIXO - #2 de 50
md5  
em 27/08/2015 12:32
vivendo e aprendendo
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UNITS = LIXO - #3 de 50
oxe  
em 27/08/2015 12:33
Se tanto a ON quanto a PN tiverem tag along, a UNIT também tem. Uma empresa em que ambas, ON e PN, tem 100% tag along, a UNIT vai ter 100% tag along. Desse lado, é tranquilo. As coisas que não dão pra calcular com UNIT são as que dependem de valor de mercado da empresa. Coisas como LPA e P/L dá pra saber. Então, eu acho tranquilo comprar UNIT, desde que tenha tag along de 100%, lucros consistentes, boa geração de caixa, entre outros critérios. Não uso valor de mercado pra nada =)
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md5  
em 27/08/2015 12:35
pra mim eh rolo.. querendo complicar uma coisa simples
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UNITS = LIXO - #5 de 50
Bastter  
em 27/08/2015 12:35
UNIT sempre tem no minimo 80% de tag along por este lado nao é problema a questao da UNIT para mim nao é essa e realmente tb nao calculo nenhum multiplo q inclui preços e nao uso para nada a questao é q atitude da empresa colocando UNITs Se a empresa nao me oferece ON com liquidez eu nao confio nela a questao é essa para mim E como a UNIT é uma coisa mais recente e muitas antigas tem ON e PN q era a convenção no momento acho UNIT pior do que PN com tag along pq PN com tag along as vezes eh soh algo q ficou de anos atras UNIT eh uma atitude nova
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UNITS = LIXO - #6 de 50
Roloff  
em 27/08/2015 12:36
Depois não se entende porque a bolsa é um investimento "complicado" para a maioria da população. Tem três ou quatro ações da mesma empresa, cada uma significando uma coisa diferente e ainda por cima com preços diferentes. Não adianta fazer propaganda com o Pelé...
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UNITS = LIXO - #7 de 50
oxe  
em 27/08/2015 12:38
Por esse lado, é, Bastter. Também acho ruim essa coisa, mostra falta de preocupação com o minoritário. Se tivessem mais empresas na bolsa, acho que a concorrência ajudaria. Pelo menos, novas empresas que entrarem tem que entrar no Novo Mercado. Já é uma coisa boa.
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Bastter  
em 27/08/2015 12:39
perfeito roloff se a Bovespa quer mais investidores primeiras medidas 1 - acabar com lotes 2 - so pode ter açao na Bolsa empresas q so tem ON - da um prazo para todas virarem so ON e pronto - nao quer, fecha capital e sai fora
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UNITS = LIXO - #9 de 50
Bastter  
em 27/08/2015 12:41
parece q nao tem mais esta regra oxente infelizmente a ideia quando foi lançado o NM era novas so entrarem no NM e as antigas irem migrando progressivamente esqueceram tudo isso o objetivo atual eh soh pegar mais sardinhada para fazer mais corretagem e dane-se mas tao matando a galinha dos ovos de ouro
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cllauddio  
em 27/08/2015 12:42
o dia que vcs entenderem que Bolsa é hobby acabou o stress :)
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UNITS = LIXO - #11 de 50
oxe  
em 27/08/2015 12:43
O ideal era todas as empresas entrarem no NM e acabar com os lotes. Esse negócio de lote é pura picaretagem.
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UNITS = LIXO - #12 de 50
evs  
em 27/08/2015 12:59
Que diferença faz ter lote ou não em relação à governança das empresas...
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oxe  
em 27/08/2015 13:04
O lote atrapalha a aquisição de ações por investidores minoritários, dificulta a liquidez e complica desnecessariamente o mercado. Se não houvesse lote, imediatamente aumentaria a liquidez da maioria das ações e quem sabe até facilitaria o mercado de opções. Do lado da empresa, não faz diferença, é mais burrice da Bovespa mesmo.
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celtiberian  
em 27/08/2015 13:10
@Bastter Não entendi o que significa que não da pra saber nada direito. Fala em preço, fundamentos ou alguma questão de governança?
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UNITS = LIXO - #15 de 50
Leandrosilva4100  
em 27/08/2015 13:10
Besteirada este negócio. acham que só porque a empresa tem ON não vai tentar detonar com minoritários? tá parecendo os pessoal do fim do mundo isso aqui... o cara tem uma carteira diversificada, acha uma empresa que considera atendendo os seus critérios, e que tenha UNITS, sei lá, se tem 4% da carteira na tal UNITS... se der merda total, e ele perder 100% do dinheiro (os tais 4%), não era para afetar. Não se vai ganhar todas na bolsa, e nem em lugar nenhum no mundo...
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UNITS = LIXO - #16 de 50
cllauddio  
em 27/08/2015 13:11
esse tópico vai bater todos os recordes
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Mrpd  
em 27/08/2015 13:16
@Leandrosilva4100 a questão é que com UNIT a empresa deixa bem escancarado que pode te ferrar.
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celtiberian  
em 27/08/2015 13:17
Concordo com essa questão de atitude. É uma enorme sacanagem a empresa obrigar a compra de porcarias junto com coisas boas.
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Leandrosilva4100  
em 27/08/2015 13:18
concordo que pode ter uma intenção por trás disso sim @Mrpd. o que acho besteira, é generalizar. PETR era uma empresa gigante, não tinha UNITS e esta coiseira toda, o mercado inteiro ficava de olho nela... e no entanto, ainda arrumaram um jeito de acabar com a empresa, e detonar todos os sócios juntos. Agora não acho que quem tinha PETR dentro de uma carteira diversificada, e com outras boas empresas, esteja falido.
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UNITS = LIXO - #20 de 50
Viola  
em 27/08/2015 13:19
NM = Amélia, pra casar PN com tag = sai, rola um carinho, mas no final não quer muito compromisso PN sem tag = só motel UNIT = ainda não saiu do armário
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oxe  
em 27/08/2015 13:24
A questão não é essa, Leandro. É óbvio que qualquer uma pode te ferrar e que ON não é proteção. Mas a atitude de ofertar UNITs é ruim. A empresa pode ser a melhor do mundo e, portanto, pode até sair vantagem ter UNIT. Mas a atitude continua ruim. Da mesma forma, só porque a ação é ON não significa que ela é boa. Existem outros critérios.
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Mcfly  
em 27/08/2015 13:32
Pior são as elétricas. Se descartar as UNIT, considerando só as que têm liquidez na ON, sobram quais? Uma boa e três mais ou menos.
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DiGGu  
em 27/08/2015 13:38
Eu curti a ideia de se acabar com os lotes. Não vejo necessidade de ser todo mundo NM. Mas acho que limitar o ON 3, para galera do B&H e ter PN 4 para galera do Trade seria suficiente. Além disso isso só confusão. Ficaria até fácil para Bovespa, criar um Slogan Quer ser Sócio ON Quer Fazer trade PN
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naoeoxi  
em 27/08/2015 13:58
olha o complexo de vira latas nós é que tamo certos. os americanos tão errados
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Mrpd  
em 27/08/2015 14:00
@DiGGu Levando em conta toda a questão de governança corporativa, não é tão simples assim.
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UNITS = LIXO - #26 de 50
Barbas  
em 27/08/2015 14:00
Pra mim o @Leandrosilva4100 mandou a real no que falou sobre o majoritário poder ferrar minoritário mesmo com ON. Geti que o diga. Você tá lá, "sossegado" com a ON, acompanhando os balanços, longe das nutiças, e pumba, o majoritário decide lançar unit na proporção de 4 pn pra 1 on. Agora, em momento algum o @bastter disse que com ON a gente tá seguro. Aliás, nem com renda fixa eu me sinto seguro. A gente precisa tentar interpretar dentro da filosofia do site. O que extraio é o seguinte: segurança não existe, por isso diversifique, e em relação às ações, ON é o menos pior. Dito isso, na minha humilde opinião, ter 5% da carteira de ações em Unit ou PN com tag along, pra poder participar de uma empresa com bons balanços mas sem liquidez de ON, não é grande problema. Até porque, como o colega @McFly já disse, se não for assim, capaz de só sobrar TBLE3 no setor elétrico...
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dbvasconcelos  
em 27/08/2015 14:49
e precisa de outra? ;)
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Bastter  
em 27/08/2015 15:02
@Leandrosilva4100 interpretação de texto por favor onde exatamente voce leu que com ON o majoritario nao pode te ferrar? voce pode se ferrar em qq investimento sempre mas o q se deve fazer é tentar colocar as chances a seu favor com ONs vc ta melhorando suas probabilidades com PNs esta piorando e com UNITs piorando mais ainda sim a GETI tinha ON e inventou este negocio de UNIT otimo, quem nao aceita pega e sai da empresa qual o problema? para mim so existe ON o resto nao me interessa para vc ok PN, UNIT cada um na sua nao precisa ficar nervoso uma empresa q tem PN e ON ao inves de evoluir para ter so ON involui para UNITS para mim ta sinalizando a vontade de ferrar os minoritarios ja uma q evolui para so On ta sinalizando q pretende respeitar os minoritarios acontecer pode acontecer qq coisa mas so podemos lidar com probabilidades para mim socio é so ON se vc aceita o risco de PN ou UNIT ok cada um na sua
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Bastter  
em 27/08/2015 15:04
pessoal tem de parar de ficar nervoso e parar de ignorar risco e aprender a assumir risco voce nao se importa de assumir o risco PN ou UNIT ok o q nao pode eh achar q eh a mesma coisa isso significa q ON tem menos riscos? nao, tem risco tb obvio mas cada um decide seu risco o mesmo com a liquidez um aceita assumir o risco de 5 negocios por dia para outro so 100 um aceita o risco de ter so 8 empresas na carteira outro so aceita o risco de ter 20 um aceita o risco de ter uma empresa q o governo eh dono outro nao aceita cada um tem de saber o risco q aceita e diversificar de acordo eu nao aceito o risco PN ou UNIT vc aceita, otimo cada um na sua
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UNITS = LIXO - #30 de 50
Viola  
em 27/08/2015 15:41
como q para de ficar nervoso?
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Bastter  
em 27/08/2015 15:43
praticando esportes e namorando mais
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UNITS = LIXO - #32 de 50
LordVader  
em 27/08/2015 17:30
Eu saí da geti qnd percebi que a diretoria tava querendo enfiar o mastro do navio com essas unit. Mudei pra tractbel e estou tranquilo.
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UNITS = LIXO - #33 de 50
Leandrosilva4100  
em 27/08/2015 18:09
Justamente pessoal! @ baster, concordo com tudo o que falou ai, risco cada um escolhe qual aceita correr. o que não acho produtivo é ficar criando regrinha. Regrinhas, normalmente não valem nada.. falar dos riscos diferentes entre as classes de ações, ótimo. Criar regra, dizendo que isso ou aquilo é bom ou ruim, péssimo. Não tem nervosismo aqui. estamos todos aprendendo juntos.
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UNITS = LIXO - #34 de 50
Bastter  
em 27/08/2015 18:25
acho otimo criar regrinhas este eh um site para amadores a recomendação é cada um focar no seu trabalho e nao gastar horas e horas estudando investimentos entao criamos regras simples por exemplo socio = ON ate mesmo pq isso eh a realidade PN assim como UNIT (pq tem PN) nao eh socio é como se fosse uma debenture entao para quem quer o simples ta dado a regra quer ir mais a fundo tem o material ai tb mas aqui o q fazemos eh isso mesmo criar regras simples para q amadores possam se dar bem nos investimentos esta regra por exemplo eh baseada na realidade socio = ON o resto nao eh socio tem um ativo mas nao eh socio o dia q o cara tiver uma sadia ou uma aracruz e acontecer o q aconteceu com quem tinha PN ele entende esta regra
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UNITS = LIXO - #35 de 50
darlancsg  
em 27/08/2015 18:47
e acrescentando o que o Bastter explicou com maestria, o acionista pode se ferrar com ON também, vide o casos de OGXP3 e PETR3...o acionista majoritário ferrou com o minoritário tendo as mesmas ações.
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UNITS = LIXO - #36 de 50
Bastter  
em 27/08/2015 18:52
sim, pode-se ferrar com qq coisa a gente tem de colocar as probabilidade a nosso favor e se defender do possivel
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UNITS = LIXO - #37 de 50
bikerman  
em 28/09/2020 17:45
uma época em que o Oxe achava bom ter UNIT e o Bastter estava descobrindo que a mesma é LIXO. Este site é bom por causa disso, a constância na evolução. E o cllauddio já sabia que bolsa é hobbie, não pode se estressar. 
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UNITS = LIXO - #38 de 50
Bastter  
em 28/09/2020 18:26
@bikerman pois eh a gente aprendeu junto aqui
houve epoca em q eu achava q PN com tag along era ok
houve epoca q eu nem sabia o q era tag along
o q importa eh q a gente vai evoluindo junto
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UNITS = LIXO - #39 de 50
JiripocaPiadora  
em 28/09/2020 22:14
Eu estou na época que nem sei o que é UNIT...
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UNITS = LIXO - #40 de 50
bikerman  
em 29/09/2020 08:58
@Bastter sim, concordo com você. A bastter.com é ótima. Sucesso e paz a todos. @svfreitas leia o roteiro do iniciante e os faqs que vão te ajudar.
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UNITS = LIXO - #41 de 50
Rincewind  
em 29/09/2020 16:38
@oxe
Quem te viu, quem te vê...

"Se tanto a ON quanto a PN tiverem tag along, a UNIT também tem. Uma empresa em que ambas, ON e PN, tem 100% tag along, a UNIT vai ter 100% tag along. Desse lado, é tranquilo. As coisas que não dão pra calcular com UNIT são as que dependem de valor de mercado da empresa. Coisas como LPA e P/L dá pra saber. Então, eu acho tranquilo comprar UNIT, desde que tenha tag along de 100%, lucros consistentes, boa geração de caixa, entre outros critérios. Não uso valor de mercado pra nada "

 

Não consigo de ver falando isso hoje.
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UNITS = LIXO - #42 de 50
Bastter  
em 29/09/2020 16:53
@Rincewind mas isso q mostra como ele eh espetacular
pq evolui

quem nao sai do lugar nao evolui

ninguem nasceu sabendo

e graças a ele eu aprendi muito
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UNITS = LIXO - #43 de 50
Thiago  
em 29/09/2020 17:04
Tem uma frase engraçada, mas interessante:
"De vez em quando, relembre suas opiniões e atitudes de uns 10 anos atrás.
Se em algumas delas, tiver vontade de se dar um soco, que dizer que você está evoluindo."
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UNITS = LIXO - #44 de 50
Bastter  
em 29/09/2020 18:24
pois eh as pessoas tem mania de pegar coisas antigas e mostrar incoerencia como se fosse uma coisa ruim ter mudado
quando eh justamente o contrario
o bom eh ir mudando
ir evoluindo
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Rincewind  
em 29/09/2020 19:03
@Bastter
Não foi crítica, foi apontamento do quanto ele mudou, em tão pouco tempo. Sinal claro de evolução, é pra se admirar.

Você não apenas aprendeu muito com o @oxe
Você toma banho pensando nele!!!



Origem do Selo
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UNITS = LIXO - #46 de 50
oxe  
em 29/09/2020 20:07
Rapaz, há 5 anos eu era uma pessoa totalmente diferente. Lembro que meu quarto não tinha móveis, guardava as coisas em caixas e dormia num colchão no chão. Além disso, pulava o almoço e comia cream cracker no lanche. Tudo pra economizar dinheiro.

Esse site aqui me fez (e faz) muito bem, sem dúvidas hoje sou uma pessoa mais tranquila e talvez até um pouco mais sábia. A minha esposa e, logo depois, a comunidade daqui foram os fatores que mais contribuíram pro meu crescimento pessoal. 
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UNITS = LIXO - #47 de 50
Tijolim  
em 29/09/2020 22:06
Muito bom ver a evolução.
Só achei engraçado que fui lendo desde o início e só no final vi que era um tópico ressuscitado.
Já estava achando que tinham mudado um pouco o conceito sobre PN
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UNITS = LIXO - #48 de 50
bikerman  
em 30/09/2020 08:39
@Rincewind vale notar que os últimos argumentos se mantiveram, não somente para ele mas perante a "filosofia", consistência de lucros e on com liquidez, ou seja, já havia indícios desse método, hoje abordado, de #pas na análise

@Tijolim usei a pesquisa do site para ver opiniões sobre Unit e acabei separando com essas belas frases hahahahah. Mas fique atento xD
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UNITS = LIXO - #49 de 50
Tijolim  
em 30/09/2020 11:37
@bikerman obrigado, foi bacana ver na origem a discussão do tema!
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Notificar 1º comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei

Você está em #PAS > UNITS = LIXO
por Bastter em 27/08/2015 12:28

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