Debentures RDVT11 - CONCESSIONARIA RODOVIAS DO TIETE S/A
comentada em 19/11/2019 12:24

Procura no grupo mais para trás que tem a discussão sobre ela. (se não me engano ela tem amortizações antes do vencimento) Esse mínimo da corretora equivale a 10 debentures

obrigado evs.

Essas debêntures podem ser vendidas antes do vencimento? Se sim, pode ocorrer o mesmo que ocorre com o TD ou seja , o valor estar maior ou menor que o investimento inicial?

Na Anbima. Vai aqui: http://www.debentures.com.br/ "Debentures em um Clique" -> Emissor = Concessionaria Rodovias do Tiete SA Escolhe o papel que vc esta de olho. (no caso soh tem a RDVT11). Clica em Mercado Secundario e vai ter as cotações diarias para este papel. Isso te ajuda a balizar um preço pra entrar ou sair. Clica em Caracteristica everá que a Taxa é de 8% (e não 8,6% como anunciado na Rico, por que ?). Clica em Agenda e vai te mostrar uma relação das datas dos pgtos futuros (juros e/ou amortização). No caso sempre em 15/6 e 15/12. Abc

Boa tarde, tenho estado olhando tambem para essa opção mas nunca negociei debentures, tenho algum receio. os 8,6% se devem ao efeito no mercado secundário ? só parece ser possível resgate em 2028 mesmo pela Rico ainda assim, 8,6 + IPCA sem IR parece um otimo negócio... alguma coisa que eu não sei?

A empresa tem dado prejuízo nos últimos tempos, por isso o prêmio maior.

Sim, as debentures podem ser vendidas antes do vencimento (inclusive essas que estão sendo ofertadas com taxa a IPCA+8,6% alguem comprou na emissão e agora está querendo vender pra você) E sim, a taxa diferente é efeito do mercado secundário, como no TD Se a taxa está alta é porque o mercado enxerga algum risco do emissor (ou da concessão a qual essa emissão está vinculada). Tem que procurar nesse site da Anbima que citaram acima ou nos documentos da oferta publica como são as garantias desse papel, pois debenture não tem garantia do FGC.

Valeu evs!

Rating Action: Moodys rebaixa ratings da Concessionária Rodovias do Tietê S.A. para B2/Ba2.br e mantém perspectiva negativa The document has been translated in other languages Global Credit Research - 08 Nov 2016 Sao Paulo, November 08, 2016 -- A Moody's América Latina (Moody's) rebaixou os ratings de emissor na escala global e nacional brasileira (NSR) da Concessionária Rodovias do Tietê S.A. ("Rodovias do Tietê" ou "a companhia") para B2/Ba2.br de B1/Baa2.br, respectivamente. Ao mesmo tempo, a Moody´s rebaixou os ratings nas escalas global e NSR das debêntures seniores com garantia emitidas pela companhia em 2013 para B2/Ba2.br de B1/Baa2.br. A perspectiva dos ratings permanece negativa. FUNDAMENTOS DO RATING O rebaixamento reflete a deterioração da qualidade de crédito da Rodovias do Tietê em consequência do fraco desempenho de tráfego em 2015/2016, que tem impactado significativamente as receitas, combinado com o aumento dos custos financeiros. A Rodovias do Tietê tem alavancagem elevada -- R$ 1,4 bilhão de dívida total -- e o cronograma de amortização que começa em 2017 exercerá pressão adicional sobre as métricas da empresa. Além disso, a companhia precisa cumprir com um elevado programa de investimento entre R$ 400-500 milhões nos próximos seis anos. As notificações e multas enviadas pela agência reguladora do Estado de São Paulo (Artesp) relativas a atrasos em projetos e manutenções, bem como questões ambientais, também pesaram no rebaixamento. Ainda, os covenants financeiros das debêntures de dívida sobre capital e índice de cobertura do serviço de dívida também pressionaram os ratings uma vez que vemos potencial de violação de covenants a partir de 2017. O QUE PODERIA ELEVAR/REBAIXAR O RATING Diante da última ação de rating e da perspectiva negativa, uma elevação dos ratings é improvável no curto prazo. A perspectiva poderia ser estabilizada se o volume de tráfego se recuperar de forma significativa de modo a mitigar em certa extensão a geração de fluxo de caixa livre negativa ou se a liquidez melhorar e alavancagem diminuir. Os ratings podem ser novamente rebaixados se houver atrasos materiais ou excedente de custos no programa Capex que impactem negativamente as receitas ou levem ao não cumprimento do cronograma com a Artesp. A avaliação da Moody´s de enfraquecimento no suporte dos acionistas também pressionaria os ratings. Deterioração adicional da alavancagem e dos níveis de liquidez que resulte em potencial violação dos covenants também poderia levar a um rebaixamento dos ratings, bem como uma rápida ou significativa piora da qualidade de crédito geral da companhia e métricas tal que o índice de Caixa Gerado nas Operações (FFO) sobre Dívida permaneça abaixo de 5% em uma base sustentada ou o Índice de Cobertura de serviço da Dívida (DSCR) abaixo de 1x. Interferência política no curso normal dos negócios ou uma deterioração no suporte da concessão e do ambiente regulatório também poderiam levar a uma ação de rebaixamento. A Concessionária Rodovias do Tietê S.A. (Rodovias do Tietê) possui uma concessão de rodovia pedagiada de 30 anos concedida pela Artesp em abril de 2009 para expandir, operar e manter um sistema rodoviário de 415 quilômetros composto por cinco trechos rodoviários no interior de São Paulo: SP-101 (Rodovia Jornalista Francisco Aguirra Proença), SP-113 (Rodovia Dr. João José Rodrigues), SP-308 (Rodovia Comendador Mário Dedini), SP-300 (Rodovia Marechal Rondon) e SP-209 (Rodovia Prof. João Hipólito Martins). A área de serviço inclui 25 municípios sendo as maiores cidades Bauru, Campinas, e Piracicaba com perfil de tráfego diversificado, composto principalmente por bens agrícolas, indústrias e passageiros. O tráfego pesado responde por 56% do total de veículos equivalentes (VEQ), enquanto os veículos leves respondem pelos 44% restantes. Nos últimos seis meses encerrados em 30 de junho de 2016, a companhia registrou R$ 189 milhões em receitas líquidas, EBITDA de R$ 146 milhões e um prejuízo líquido de R$ 76 milhões, com dívida total de R$ 1,4 bilhão de acordo com ajustes padrões da Moody´s. A Rodovias do Tietê pertence a um joint venture entre a Atlantia Bertin Concessões S.A. (50%) e o grupo português ASCENDI International Holdings B.V. (50%). A Atlantia-Bertin Concessões, por sua vez, é uma joint venture entre a operadora italiana de rodovias pedagiadas Atlantia S.p.A ((P)Baa2, estável) e o brasileiro Grupo Bertin (sem rating). A metodologia principal usada nestes ratings foi Rodovias Pedagiadas Privadas sob Concessão ("Privately Managed Toll Roads"), publicada em Maio de 2014. Consulte a página de Metodologias de Rating em Moody's - credit ratings, research, tools and analysis for the global capital markets" title="Moody's - credit ratings, research, tools and analysis for the global capital markets" target="_blank">Moody's - credit ratings, research, tools and analysis for the global capital markets" title="Moody's - credit ratings, research, tools and analysis for the global capital markets" target="_blank">Moody's - credit ratings, research, tools and analysis for the global capital markets" title="Moody's - credit ratings, research, tools and analysis for the global capital markets" target="_blank">Moody's - credit ratings, research, tools and analysis for the global capital markets" title="Moody's - credit ratings, research, tools and analysis for the global capital markets" target="_blank">Moody's - credit ratings, research, tools and analysis for the global capital markets" title="Moody's - credit ratings, research, tools and analysis for the global capital markets" target="_blank">Moody's - credit ratings, research, tools and analysis for the global capital markets" title="Moody's - credit ratings, research, tools and analysis for the global capital markets" target="_blank">Moody's - credit ratings, research, tools and analysis for the global capital markets para uma cópia desta metodologia. Os Ratings em Escala Nacional da Moody's (NSRs) pretendem ser medidas relativas de idoneidade creditícia entre emissões e emissores de dívida dentro de um país, possibilitando aos participantes do mercado uma melhor diferenciação dos riscos relativos. OS NSRs são diferentes dos ratings da escala global no sentido de que não são globalmente comparáveis ao universo completo das entidades classificadas pela Moody's, mas apenas com outras entidades classificadas dentro do mesmo país. Os NSRs são designados por um modificador ".nn" que indica o país relevante, como ".za" no caso da África do Sul. Para mais informações sobre a abordagem da Moody's para ratings na escala nacional, consulte a Metodologia de Ratings da Moody's publicada em maio de 2016 sob o título "Equivalência entre os Ratings na Escala Nacional e os Ratings na Escala Global da Moody's" ("Mapping Moody's National Scale Ratings to Global Scale Ratings").Embora os NSRs não tenham significado absoluto inerente em termos de risco de default ou perda esperada, pode-se inferir uma probabilidade histórica de default consistente com um dado NSR a partir do GSR para o qual o NSR mapeia em um momento específico. Consulte Log In - Moody's para informações sobre taxas de default históricas associadas às diferentes categorias de escalas globais de ratings em distintos horizontes de investimentos. DIVULGAÇÕES REGULATÓRIAS As fontes de informação utilizadas na elaboração do rating são as seguintes: partes envolvidas nos ratings, informações públicas, e confidenciais e de propriedade da Moody's. Os tiposs de informação utilizado(s) na elaboração do rating são os seguintes: dados financeiros, dados econômicos e demográficos, documentação da dívida, dados do histórico de desempenho, informações públicas, informações da Moody's, e reportes regulatórios. A Moody's considera a qualidade das informações disponíveis sobre o emissor ou obrigação como sendo satisfatória ao processo de atribuição do rating de crédito. A Moody's adota todas as medidas necessárias para que as informações utilizadas na atribuição de ratings sejam de qualidade suficiente e proveniente de fontes que a Moody's considera confiáveis incluindo, quando apropriado, fontes de terceiros. No entanto, a Moody's não realiza serviços de auditoria, e não pode realizar, em todos os casos, verificação ou confirmação independente das informações recebidas nos processos de rating. O rating foi divulgado para a entidade classificada ou seu(s) agente(s) designado(s) e atribuído sem alterações decorrentes dessa divulgação. Consulte a página de divulgações regulatórias em Moody's - credit ratings, research, tools and analysis for the global capital markets" title="Moody's - credit ratings, research, tools and analysis for the global capital markets" target="_blank">Moody's - credit ratings, research, tools and analysis for the global capital markets" title="Moody's - credit ratings, research, tools and analysis for the global capital markets" target="_blank">Moody's - credit ratings, research, tools and analysis for the global capital markets" title="Moody's - credit ratings, research, tools and analysis for the global capital markets" target="_blank">Moody's - credit ratings, research, tools and analysis for the global capital markets" title="Moody's - credit ratings, research, tools and analysis for the global capital markets" target="_blank">Moody's - credit ratings, research, tools and analysis for the global capital markets" title="Moody's - credit ratings, research, tools and analysis for the global capital markets" target="_blank">Moody's - credit ratings, research, tools and analysis for the global capital markets" title="Moody's - credit ratings, research, tools and analysis for the global capital markets" target="_blank">Moody's - credit ratings, research, tools and analysis for the global capital markets para divulgações gerais sobre potenciais conflitos de interesse. A Moody's América Latina Ltda. pode ter fornecido Outro(s) Serviço(s) Permitido(s) à entidade classificada ou a terceiros relacionados no período de 12 meses que antecederam a ação de rating de crédito. Consulte o relatório "Lista de Serviços Auxiliares e Outros Serviços Providos a Entidades com Rating da Moody's América Latina, Ltda." disponível no [ Log In - Moody's ] para mais informações. As entidades classificadas pela Moody's América Latina Ltda. e partes relacionadas a essas entidades podem também receber produtos/serviços fornecidos por partes relacionadas à Moody's América Latina Ltda. envolvidas em atividades de rating de crédito no período de 12 meses que antecederam a ação de rating de crédito. Consulte o link: [ Log In - Moody's ] para obter a lista de entidades que recebem produtos/serviços dessas entidades relacionadas. A data da última Ação de Rating foi 9/5/2016. Os ratings da Moody's são monitorados constantemente, a menos que sejam ratings designados como atribuídos a um momento específico ("point-in-time ratings") no comunicado inicial. Todos os ratings da Moody's são revisados pelo menos uma vez a cada período de 12 meses. Para ratings atribuídos a um programa, série ou categoria/classe de dívida, este anúncio fornece divulgações regulatórias pertinentes a cada um dos ratings de títulos ou notas emitidas subsequentemente da mesma série ou categoria/classe de dívida ou de um programa no qual os ratings sejam derivados exclusivamente dos ratings existentes, de acordo com as práticas de rating da Moody's. Para os ratings atribuídos a um provedor de suporte, este anúncio fornece divulgações regulatórias pertinentes à ação de rating de crédito do provedor de suporte e referentes a cada uma das ações de rating de crédito dos títulos que derivam seus ratings do rating de crédito do provedor de suporte. Para ratings provisórios, este anúncio fornece divulgações regulatórias pertinentes ao rating provisório atribuído, e em relação ao rating definitivo que pode ser atribuído após a emissão final da dívida, em cada caso em que a estrutura e os termos da transação não tiverem sido alterados antes da atribuição do rating definitivo de maneira que pudesse ter afetado o rating. Para mais informações, consulte a aba de ratings na página do respectivo emissor/entidade disponível em Moody's - credit ratings, research, tools and analysis for the global capital markets" title="Moody's - credit ratings, research, tools and analysis for the global capital markets" target="_blank">Moody's - credit ratings, research, tools and analysis for the global capital markets" title="Moody's - credit ratings, research, tools and analysis for the global capital markets" target="_blank">Moody's - credit ratings, research, tools and analysis for the global capital markets" title="Moody's - credit ratings, research, tools and analysis for the global capital markets" target="_blank">Moody's - credit ratings, research, tools and analysis for the global capital markets" title="Moody's - credit ratings, research, tools and analysis for the global capital markets" target="_blank">Moody's - credit ratings, research, tools and analysis for the global capital markets" title="Moody's - credit ratings, research, tools and analysis for the global capital markets" target="_blank">Moody's - credit ratings, research, tools and analysis for the global capital markets" title="Moody's - credit ratings, research, tools and analysis for the global capital markets" target="_blank">Moody's - credit ratings, research, tools and analysis for the global capital markets. Para quaisquer títulos afetados ou entidades classificadas que recebam suporte de crédito direto da(s) entidade(s) primária(s) desta ação de rating de crédito, e cujos ratings possam mudar como resultado dessa ação de rating de crédito, as divulgações regulatórias associadas serão aquelas da entidade fiadora. Exceções desta abordagem existem para as seguintes divulgações: Serviços Acessórios, Divulgação para a entidade classificada e Divulgação da entidade classificada. Consulte a aba de ratings na página do emissor/entidade em Moody's - credit ratings, research, tools and analysis for the global capital markets" title="Moody's - credit ratings, research, tools and analysis for the global capital markets" target="_blank">Moody's - credit ratings, research, tools and analysis for the global capital markets" title="Moody's - credit ratings, research, tools and analysis for the global capital markets" target="_blank">Moody's - credit ratings, research, tools and analysis for the global capital markets" title="Moody's - credit ratings, research, tools and analysis for the global capital markets" target="_blank">Moody's - credit ratings, research, tools and analysis for the global capital markets" title="Moody's - credit ratings, research, tools and analysis for the global capital markets" target="_blank">Moody's - credit ratings, research, tools and analysis for the global capital markets" title="Moody's - credit ratings, research, tools and analysis for the global capital markets" target="_blank">Moody's - credit ratings, research, tools and analysis for the global capital markets" title="Moody's - credit ratings, research, tools and analysis for the global capital markets" target="_blank">Moody's - credit ratings, research, tools and analysis for the global capital markets para visualizar o histórico e a última ação de rating deste emissor. A data em que alguns ratings foram atribuídos pela primeira vez diz respeito a uma época em que os ratings da Moody's não eram integralmente digitalizados e pode ser que os dados precisos não estejam disponíveis. Consequentemente, a Moody's fornece uma data que acredita ser a mais confiável e precisa com base nas informações que são disponibilizadas. Consulte a página de divulgação de ratings em nosso website Moody's - credit ratings, research, tools and analysis for the global capital markets" title="Moody's - credit ratings, research, tools and analysis for the global capital markets" target="_blank">Moody's - credit ratings, research, tools and analysis for the global capital markets" title="Moody's - credit ratings, research, tools and analysis for the global capital markets" target="_blank">Moody's - credit ratings, research, tools and analysis for the global capital markets" title="Moody's - credit ratings, research, tools and analysis for the global capital markets" target="_blank">Moody's - credit ratings, research, tools and analysis for the global capital markets" title="Moody's - credit ratings, research, tools and analysis for the global capital markets" target="_blank">Moody's - credit ratings, research, tools and analysis for the global capital markets" title="Moody's - credit ratings, research, tools and analysis for the global capital markets" target="_blank">Moody's - credit ratings, research, tools and analysis for the global capital markets" title="Moody's - credit ratings, research, tools and analysis for the global capital markets" target="_blank">Moody's - credit ratings, research, tools and analysis for the global capital markets para obter mais informações. Consulte o documento Símbolos e Definições de Rating da Moody's ("Moody's Rating Symbols and Definitions") disponível na página de Definições de Ratings em Moody's - credit ratings, research, tools and analysis for the global capital markets" title="Moody's - credit ratings, research, tools and analysis for the global capital markets" target="_blank">Moody's - credit ratings, research, tools and analysis for the global capital markets" title="Moody's - credit ratings, research, tools and analysis for the global capital markets" target="_blank">Moody's - credit ratings, research, tools and analysis for the global capital markets" title="Moody's - credit ratings, research, tools and analysis for the global capital markets" target="_blank">Moody's - credit ratings, research, tools and analysis for the global capital markets" title="Moody's - credit ratings, research, tools and analysis for the global capital markets" target="_blank">Moody's - credit ratings, research, tools and analysis for the global capital markets" title="Moody's - credit ratings, research, tools and analysis for the global capital markets" target="_blank">Moody's - credit ratings, research, tools and analysis for the global capital markets" title="Moody's - credit ratings, research, tools and analysis for the global capital markets" target="_blank">Moody's - credit ratings, research, tools and analysis for the global capital markets para mais informações sobre o significado de cada categoria de rating e a definição de default e recuperação. As divulgações regulatórias contidas neste comunicado de imprensa são aplicáveis ao rating de crédito e, se aplicável, também à perspectiva ou à revisão do rating. Consulte o Moody's - credit ratings, research, tools and analysis for the global capital markets" title="Moody's - credit ratings, research, tools and analysis for the global capital markets" target="_blank">Moody's - credit ratings, research, tools and analysis for the global capital markets" title="Moody's - credit ratings, research, tools and analysis for the global capital markets" target="_blank">Moody's - credit ratings, research, tools and analysis for the global capital markets" title="Moody's - credit ratings, research, tools and analysis for the global capital markets" target="_blank">Moody's - credit ratings, research, tools and analysis for the global capital markets" title="Moody's - credit ratings, research, tools and analysis for the global capital markets" target="_blank">Moody's - credit ratings, research, tools and analysis for the global capital markets" title="Moody's - credit ratings, research, tools and analysis for the global capital markets" target="_blank">Moody's - credit ratings, research, tools and analysis for the global capital markets" title="Moody's - credit ratings, research, tools and analysis for the global capital markets" target="_blank">Moody's - credit ratings, research, tools and analysis for the global capital markets para atualizações e alterações relacionadas ao analista líder e à entidade legal da Moody's que atribuiu o rating. Consulte a aba de ratings do emissor/entidade disponível no Moody's - credit ratings, research, tools and analysis for the global capital markets" title="Moody's - credit ratings, research, tools and analysis for the global capital markets" target="_blank">Moody's - credit ratings, research, tools and analysis for the global capital markets" title="Moody's - credit ratings, research, tools and analysis for the global capital markets" target="_blank">Moody's - credit ratings, research, tools and analysis for the global capital markets" title="Moody's - credit ratings, research, tools and analysis for the global capital markets" target="_blank">Moody's - credit ratings, research, tools and analysis for the global capital markets" title="Moody's - credit ratings, research, tools and analysis for the global capital markets" target="_blank">Moody's - credit ratings, research, tools and analysis for the global capital markets" title="Moody's - credit ratings, research, tools and analysis for the global capital markets" target="_blank">Moody's - credit ratings, research, tools and analysis for the global capital markets" title="Moody's - credit ratings, research, tools and analysis for the global capital markets" target="_blank">Moody's - credit ratings, research, tools and analysis for the global capital markets para divulgações regulatórias adicionais de cada rating.

Se não souber analisar a companhia a fundo ou não tiver os dados para tal eu não recomendaria comprar debêntures. Você está emprestando dinheiro para a empresa e se ela não pagar, nada te protege da ferrada, já que debênture não é coberta pelo FGC. O risco bem maior que TD para não ganhar tanto assim a mais.

Caso essa empresa não honre os compromissos, como funciona a execução da Garantia Real que as suas debentures possuem?

@Dau Depende do que foi estipulado como garantia na escritura de emissão, teria que ler a escritura específica da debênture em questão para tentar compreender os pormenores. Ou ver se no site do agente fiduciário desta debenture em específico consta esta informação

Na Corretora Ativa já estão oferecendo esse papel pagando IPCA + 13,00%

Quem olha rentabilidade sempre se ferra mesmo.

Caro(a) cliente,

Em continuidade aos últimos comunicados sobre as debêntures de emissão da Rodovias do Tietê S.A. (RDVT11) (“Debêntures” e “Companhia”) e com intuito de darmos a maior transparência possível em relação à atual situação de crédito do ativo, gostaríamos de informá-los (i) sobre a notificação datada de 16 de agosto de 2019, encaminhada pelo Agende Fiduciário das Debêntures (“Notificação Agente Fiduciário”), anexa à presente comunicação, e que (ii) a partir de 30 agosto de 2019, atualizaremos a marcação das Debêntures para um valor equivalente a 45% (quarenta e cinco por cento) do preço unitário atualizado do papel (“PU Par”).

A referida marcação das Debêntures foi calculada a partir de uma estimativa do valor justo considerando as últimas propostas feitas pela Companhia e pelos debenturistas.

Ressaltamos que a marcação das Debêntures permanecerá inalterada até que seja aprovada uma reestruturação do ativo ou em razão de outro evento, como, por exemplo, a ocorrência de vencimento antecipado das Debêntures, que traga a necessidade de uma nova marcação das Debêntures.

Se porventura a eventual reestruturação das Debêntures não impactar negativamente o valor nominal do ativo, a marcação das Debêntures voltará ao valor anteriormente praticado e, a partir de então, este valor será corrigido pela curva ajustada, nos moldes da reestruturação. Não obstante, qualquer alteração na precificação das Debêntures será objeto de comunicado prévio.

Abaixo, resumo dos últimos acontecimentos:
A partir de 30 agosto de 2019, atualizaremos a marcação das Debêntures para um valor equivalente a 45% (quarenta e cinco por cento) do preço unitário atualizado do papel;
Até 15 de agosto de 2019 a Companhia deveria ter aprovado a proposta de reestruturação enviada pelos debenturistas na assembleia realizada em 30 de julho de 2019. Prazo de cura previsto para esse posicionamento se encerrou em 23 de agosto de 2019.
Tendo em vista que tal posicionamento não foi enviado, o Agente Fiduciário convocou nova assembleia geral de debenturistas para 09 de setembro de 2019, conforme anexo, para tratar do vencimento antecipado ou não da dívida; e
Os Debenturistas estão debatendo a proposta de reestruturação apresentada pela Companhia com o objetivo de verificarem alguma alternativa que seja benéfica a ambas as partes, bem como vendo estratégias alternativas em caso de eventual declaração de vencimento antecipado das Debêntures (possível comprador e/ou operador, qual a melhor forma para execução das garantias e alinhamento com ARTESP).
Continuaremos acompanhando de perto o caso e informaremos todos sempre que necessário.
Estamos à disposição para qualquer esclarecimento adicional.

na verdade quem entra em debentures sempre se ferra
olhando ou nao rentabilidade
eh dificil entender, a nao ser pelo fato de nao saber o q ta fazendo
pq alguem investe em debenture


Renda Fixa > FAQ > Debêntures - devo investir?

Esse foi meu rolo de aprendizado da era pré-Bastter. Vida que segue :)

O cara olhou rentabilidade alta, cresceu olho, é prejuízo na certa!

Existe uma perspectiva de resolução ou os debenturistas vão morrer com esse prejuízo?

@fcohf o prejuizo foi na entrada
vc ta confundindo as coisas
vc ja teve o prejuizo
agora a pior coisa q faz eh acompanhar isso
coloca uma pedra, esquece q existe
o q vier eh lucro

Me desculpe a ignorância...não conheço muito e acho que fui inocente de deixar tudo por conta do assessor. Sou debenturista e vi um decréscimo significativo do meu patrimônio alocado com essa correção do valor pela XP. O assessor insiste que esse valor vai voltar ao patamar anterior.

@fcohf enquanto vc nao entender q este dinheiro vc jogou no lixo e nao esquecer vc nao sai dessa
e abandonar este negocio de assessor

so o q pode te salvar eh estudo

começa por aqui

Iniciantes

se vc pegou o seu dinheiro e deu na mao de um assessor para ele jogar no lixo pq ta surpreso q diminuiu?
se tiver alguma coisa ainda ja ta bom demais

Também entrei nessa furada. Aprendi da pior maneira possível. @fcohf o teu assessor ou é mal-intencionado ou extremamente mal-informado (O MAIS PROVÁVEL É QUE SEJA OS 2). Esquece essa grana. Se daqui uns 20 anos recuperar alguma coisa, considera excelente. Debênture é LIXO, assessor é LIXO, 

@fcohf vc pode usar esta experiencia para aprender e evoluir e nao cair mais em roubada
ou ficar atras q nem vc ta e depois cair em outras roubadas
tudo eh o q eh
nao importa o q vc ache
vale o q vale
e vc tem hoje o dinheiro q vc tem
o q vc tinha nao existe mais
e ficar na Lama do Se so vai te trazer mais prejuizo
o primeiro prejuizo eh sempre o menor
e aconteceu no dia q vc deu seu dinheiro na mao de um assessor

@Bastter poderia rolar uns compilado dessas coisas né? 

Impressionante como tive sorte em conhecer a Bastter.com antes de crescer o olho no dinheiro rápido/fácil.

@Luster compilado do q?

@Luster Existe, o compilado se chama "roteiro do iniciante" e "superFAQ". Lá tem quase tudo de rolo que você deve evitar e como simplificar os investimentos. Mas se você quis dizer relato de caso, como exemplo de como os rolos podem te ferrar, seria uma boa ideia. Tentar aprender com os erros e sardinhadas dos outros. Tb sou bastante sardinha e ainda tenho rolo, mas tô aprendendo devagar e evoluindo para não fazer mais. Na busca do site você também encontra material desse tipo. 

@tmprates01 @Bastter dessas histórias registradas no passado do pessoal comentando que está pagando 10%-20% e agora não estão recebendo nada. Que era oportunidade e hoje em dia se concretizou o nabo.

Claro que é um trabalho de formiga, mas a medida que vai aparecendo (tipo este do tópico), seria só copiar e colar num FAQ de exemplos concretos de nabo (tipo o do COE)...

Pq para muitos que estão iniciando na filosofia, o cara nunca acha que vai acontecer com ele. "Ah, tenho um CDB pagando 200% do CDI. Comigo não vai acontecer". Aí os exemplos irão mostrar que acontece sim.

Essas debêntures das Rodovias do Tietê são um exemplo clássico de fumo em debêntures mesmo. Sempre que alguém vem com essa história eu cito o exemplo dela, mas nunca me lembro de todos os detalhes

@Luster eu tenho um projeto desse sim
mas eh um trabalho extraordinario
mas ta na lista
tenho uma ideia parecida

Eu entro pra ver esse assuntos de debêntures, Coe estou totalmente por fora!! O que é venda coberta, aluguel de ações, Coe? 

@delimaedgar0386 desses aí, só entendo mais ou menos o que significa debênture. O restante, só ouvi falar aqui no site bastter. 

@delimaedgar0386 melhor nao saber o q eh nada disso

Graças à Deus 

@Bastter Show!! Assim, a verdade é que é a longo prazo tbm kkk vai juntando cada novo tópico que pipoca por alguém ter desenterrado. Aí só dar um Print/ctrl c e mandar pro FAQ.

Mas disso vocês entendem bem mais que eu :)

É que é bem maneiro ver isso. Pq a mente te induz a ter a certeza que nao vai acontecer com a gente

@Luster Tem o livro "Vocês são burros assim mesmo ou tão de sacanagem", que não tem os rolos, mas as respostas do Bastter no fórum aos rolos. E eu tb mexi, a minha sorte foi não ter feito dívidas e ter aportado pouco em CDB, COE, LCA. 

@Luster a ideia eh ter uma lista de topicos
eh um projeto enorme
mas q to pensando aqui

@tmprates01 a minha sorte foi nao ter sido ganancioso. Tenho uma debenture que paga 10% + ipca. sei que ta sendo paga aos poucos e caindo na minha conta, mas conto como bônus... ja esqueci esse dinheiro ha muito tempo. "O inteligente aprende com seus erros; o sábio, com o erro dos outros".

@Bastter Excelente!!

Em 2016 eu olhei o que a debenture pagava e não pensei duas vezes, comprei 2 para ver como funcionava.

Agora estou curioso para ver o que pode acontecer.

No caso de não chegarem em um acordo e não converter as debentures em ações da empresa (que também não valem nada) o que o investidor vai ter que fazer? Investidores pequenas podem procurar a justiça como sendo uma pequena causa (sem custo) ou somente pela justiça comum (pagando honorários dos advogados)?

Já aprendeu o que acontece ?

Retirado de outro site anos atrás: sardinha todo animado postando sobre debênture incentivada IPCA + 12%.

Eu resolvi olhar o balanço dessa tal de Rodovias Tietê.

"Empresa só dá prejuízo. Nos 9M17 divulgados ela teve R$73 milhões de lucro operacional e R$100 milhões de resultado financeiro negativo, onde entra o pagamento só de juros (sem contar as amortizações!). O resultado é prejuízo líquido.

Ela está devendo R$1,36 bilhões com míseros R$5 milhões em caixa, ou seja, a dívida líquida é praticamente o mesmo que a bruta, ela não tem reservas.

Ela tem patrimônio líquido de R$42 milhões, ou seja, a dívida bruta é 32x o patrimônio.

O EBITDA foi de R$97 milhões, ou seja, a dívida líquida é ~14x o EBITDA.

Todos os números indicam uma situação catastrófica nessa empresa. Se ela viesse me pedir dinheiro, eu daria 200 reais e pediria IPCA + 20%. Menos que isso só com garantia real com valor de liquidação menor que o crédito captado contra ela (mas chuto que a empresa não tem nenhuma garantia livre a oferecer)."

Revisando o que comentei, não emprestaria a valor nenhum a eles. Emprestar para uma empresa dessas é doação. E no caso das debêntures de empresas boas paga tão pouco frente ao TD que não vale o risco. Melhor comprar TD ou ação.

@jparts vc pode aprender com a besteira q fez, esquecer q existe este dinheiro e seguir em frente evoluindo
ou pode entrar nas justiças, participar de passeata, continuar sardinha para sempre e entrar em todas as proximas roubadas
e nunca enriquecer

quando vc entra num troço desses o prejuizo eh na entrada
ja perdeu tudo so por ter entrado

@jparts

Você vai procurar a justiça pra que mesmo? Se não chegarem a um acordo ela vai para recuperação judicial certamente. Tudo que você pode fazer é cobrar o valor e se não for pago pedir que o juiz declare a falência. Na falência não vai sobrar nada para você. Não tem dinheiro para te pagar. Justiça no final fica assim: ao invés de ficar quieto e sair com R$0,00 você gastou dinheiro e saiu negativo.

@fcohf

Ou você esquece assessor e toma conta do seu patrimônio ou ele vai ser DILAPIDADO até não sobrar nada! Acorda!!!!!!!!!!!!

O assessor não ganha dinheiro se você ganhar. Ele ganha se empurrar para você as coisas que tiverem mais comissão. Pode ter certeza que uma empresa quebrada desesperada por dinheiro vai botar uma comissão bem gorda para corretora e assessor que conseguir empurrar isso para a sardinhada, mais que outras debêntures ou ativos. Aprenda com isso e tome conta da sua vida.

Sou mais um para a estatística.
Serve o aprendizado, Debenture=bomba.

A rdvt11 no dia 08/11/2019 teve o vencimento antecipado...agora e ver como fica essa situação

fica assim:

Renda Fixa > FAQ > Debêntures - devo investir?

Creu!