#PAS

#PAS
transdog  
em 14/06/19 11:23

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Bastter  
em 14/06/2019 11:41
nao tem resposta
quanto melhor vc trabalhar e quanto mais aportar mais pode usar
nao existe resposta para a sua pergunta
nao existe segurança de nada
pode dar tudo errado
nao existe garantia nenhuma de nada
so o q vc pode fazer eh

estudar
trabalhar
poupar em valor diversificado inclusive internacional
cuidar da familia
praticar esportes

quanto melhor fizer isso
melhor tenderá a ser sua vida

mas garantia nao ha de nada

e qq um q te oferecer garantia ta mentindo

quanto a usar
pode usar no dia seguinte q poupar
ou nao
desde q tenha bom senso
esteja guardando bem mais q usando no inicio
e vai gastando mais conforme acumula mais

ta falando a vc estudar o roteiro de Iniciante

e o livro gratis manual
https://www.bastter.com/mercado/controls/download.ashx?arquivo=livro-pequeno-manual.pdf

alias quando vc entrou aqui foi direcionado para estes conteudos
e nao estudou
entao vc ja ta prejudicando o seu resultado
pq nao ta fazendo o primeiro item da lista

isso eh muito comum
quem se preocupa com o resultado
nao foca no processo
e termina com resultado pior
; 38; ; 1;
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#PAS - #1 de 37
maromba10  
em 14/06/2019 11:42
Amigo não existe fim, foca no processo de acumular patrimônio, com o tempo seu patrimônio vai te proporcionando liberdade.
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#PAS - #2 de 37
Aussie_  
em 14/06/2019 11:44
Se vc prever voadoras, então sabe que a pergunta é idiota
pra que fazer então?
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#PAS - #3 de 37
Pai_Naldo  
em 14/06/2019 11:49


Digite sua mensagem
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#PAS - #4 de 37
Bastter  
em 14/06/2019 11:52
o foco no resultado
prejudica o caminho
e leva a pior resultado
a sua postagem eh prova disso
focado no resultado
nao estudou o basico
o q leva a pior resultado

nao eh a toa q toda sardinhada so foca em resultado, metricas e outros bullshits
; 14; ; 1;
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#PAS - #5 de 37
truelion  
em 14/06/2019 11:52
Acredito que essa dúvida seja bem comum na cabeça da maioria (já foi na minha). Mas como o @Bastter disse, não tem resposta. Na minha humilde opinião, é quase como pensar, vou praticar atividade física e me alimentar bem mas quando é que isso vai evitar uma doença ? Daí você chega aos 80 anos e percebe que tá bem....ou não pq a vida é isso. O cara fuma e vive até os 90 enquanto o saudável morre aos 30. O foco é somente no processo e saber que você fez o que estava sobre o seu controle.
; 23; ; 1;
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#PAS - #6 de 37
sylviakell40  
em 14/06/2019 11:55
@transdog

Eu também tinha essa dúvida.. Mas ao meu ver não existe uma conclusão fechada e definida. Mas para mim, usufruir dos retornos é depois que vc tem um bom capital acumulado de base. 

Mas o que é esse "bom capital acumulado"? Pode ser 50 mil, 100 mil, 200 mil, 500 mil, um milhão.. ???? Cada um sabe de sua realidade e capacidade.

Usufruir dos retornos não tem uma data futura certa, é quando vc precisar ou quiser. Uma emergência, um problema de saúde familiar, uma reforma inesperada de sua casa, uma manutenção de seu carro... Ou simplesmente fazer uma viagem de férias que favoreça uma higiene mental, coisa que todos nós meros mortais precisamos.

O importante em tudo isso é que depois que vc usufruir de uma parcela de seus retornos, voltar a fazer os aportes o quanto antes conseguir.

Fique tranquilo. Eu também sou nova por aqui, e estou estudando cada dia um pouquinho, sem stress ou pressão.

Quero deixar claro que essa é a minha base de raciocínio, no momento. Ainda tem muita estrada pela frente.

Um abraço, boa sorte!!!


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#PAS - #7 de 37
Pai_Naldo  
em 14/06/2019 12:01
Tendo visto os vídeos do canal algumas vezes, sei que o @Bastter definia alguns marcos: ter 24 meses de contas pagas poupados é um indicativo inicial de que você começou a atingir um bom nível de poupança e #PAS.

Ademais, poderia-se, em tese, segundo os vídeos, considerar que quando tiver 2x as suas despesas mensais em renda passiva já como um indicativo de que atingiu a sua independência financeira.

Tudo isso é obviamente muito genérico, e depende de cada caso, mas para responder a pergunta, talvez ajude.

No mais, é ter bom senso quanto às suas pretensões e a idade em que você estará. Não adianta ter 10M guardados e 95 anos e não aproveitar.
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#PAS - #8 de 37
Aussie_  
em 14/06/2019 12:08
Estabelecer qual a rentabilidade-alvo e prazos para viver de renda passiva só gera problemas. Gera ansiedade e depressão ao ver que seus rendimentos não estão sendo como esperado em um momento e euforia e mania de grandeza em momentos de alta, fazendo com que faça decisões que vai se arrepender pelo resto da vida, como por exemplo, ficar fazendo giro de capital no primeiro caso ou parar de trabalhar prematuramente no segundo caso e depois aparecer uma crise.

Isso vai totalmente contra a filosofia da Bastter, porque tira a #pas que tu tanto almeja.
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#PAS - #9 de 37
Bastter  
em 14/06/2019 12:09
24 meses de contas pagas = inicio da tranqulidade financeira
o primeiro passo apenas
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#PAS - #10 de 37
Bastter  
em 14/06/2019 12:09
e eu nem uso isso mais para nada
mas so para deixar claro q era apenas o primeiro passo
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#PAS - #11 de 37
Turco1  
em 14/06/2019 12:16
@transdog

Prezado, a sonhada  #PAS chega quando vc acerta o processo. 

Porque não dá pra prever o resultado final, mas se o caminho que vc definiu como ideal pra vc e colocou em prática estiver indo bem (gastar menos do que ganha, poupar e investir em valor, investir em vc, cuidar da sua saúde, não fazer dívidas, procurar não ser reativo, entre outros ensinamentos do site) atingir a #PAS financeira será uma consequência natural, só que todas as outras #PAS vc já estará adquirindo e usufruindo na caminhada.

Não confunda #PAS como sendo só a financeira. É TAMBÉM a financeira,

Boa sorte aí.
; 15; ; 1;
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#PAS - #12 de 37
OBJR91  
em 14/06/2019 12:18
Não existe um ponto de chegada. Embora no início tenhamos a ânsia de planejar e fazer aquelas contas de quanto precisa poupar e rentabilizar para em X anos ter Y de renda passiva e não precisar mais trabalhar, depois percebemos que isso é tolice.
Quando você começa a trilhar seu caminho rumo a independência financeira, você percebe que os benefícios vem bem antes de acumular alguns milhoes de patrimonio. Você muda sua mentalidade, se disciplina, muda seu padrão de consumo e começa a ter #pas. Quando iniciei as buscas por conhecimento relacionado a finanças, as vezes me faltava 150 reais no bolso que me impediam ter um lazer simples no fim de semana. Hoje, 4 anos depois o dinheiro não é mais fator determinante para isso, se quero fazer uma viagem, ir a um restaurante ou aparece alguma emergência, eu simplesmente retiro dinheiro e faço. E mesmo que eu não tenha milhões ou os juros compostos tenham feito mágica, nenhum assunto relacionado a dinheiro me aflige e isso é maravilhoso. Como bem relatou @sylviakell40 acima.
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#PAS - #13 de 37
mimimimi  
em 14/06/2019 12:20
Entendo a preocupação do criador do post, as vezes a pessoa tem ansiedade e não consegue enxergar as coisas com bom senso, inclusive pq educação financeira surgiu recentemente em nosso pais. Se a paz da independencia financeira esta longe pra vc, vc tem que encontrar paz no processo, trabalhar, ajustar os aportes na sua vida e paralelamente desfrutar o caminho de forma q a busca pela independência financeira não seja uma agonia na sua vida, mas sim um caminho agradável e frutífero. Siga lendo os topicos, principalmente as mijadas do bastter, que vc apreende hehehe.
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#PAS - #14 de 37
agha  
em 14/06/2019 12:34
23 anos + 30 = 53 anos...puts, eu com 59 já passei do "Fim" e não sabia.
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#PAS - #15 de 37
Xande89  
em 14/06/2019 14:38
#PAS é um conceito relativo na minha opinião ...

Para mim é:

- Cuidar da família
- Praticar esporte
- Tomar cerveja
- Não ficar contando moedas
- Não me privar de fazer o que gosto
- Se meu trabalho encher o saco pulo fora - liberdade profissional
- Não ser escravo de nenhuma situação - nem trabalho nem pessoal

O resto é lucro ... Tudo isso que falei acima é processo .. não tem fim ... fim é quando morre!
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#PAS - #16 de 37
transdog  
em 14/06/2019 14:58
A grande maioria não me entendeu...

A parte do poupar já faz parte da minha vida desde que me entendo por gente (literalmente), porém com objetivos fixos.

Consegui me formar em uma faculdade conceituada no Brasil, que acredito o Bastter gostaria de conhecer os professores de Mercados de Capitais, Finanças e Contábeis, já que compartilham em parte dos pensamentos do site.

Hoje já estou em uma posição que consigo poupar para 3 fins diferentes sem afetar minha vida:

-ORUTUF.
-Troca de algum bem
-Viajar pra relaxar a cabeça.

Consigo realizar isso por mês continuando saindo pra jantar algumas vezes ao mês, comendo meu japa e malhando 6x por semana (com acompanhamento de pessoas capacitadas) além de correr meus 15 km no domingo, além obvio de manter minha dieta balanceada.

Sei o que o bastter quer dizer com metricas so atrapalham porque de fato se voce junta um X de valor e espera que daqui a 10 anos vai ter 3X se o mercado cair, obvio que voce vai ficar decepcionado, sem o valor fixo você fica livre disso.

Entendo e concordo em partes.

Acho que mirar um ORUTUF prospero (não necessariamente valor) é sempre bom.

A renda passiva que se espera não é algo que se pode contar, afinal se ela provem de RV então obvio que a renda passiva pode variar ou até cair 90% durante anos, depender disso seria uma loucura, por isso a diversificação é tão importante.

Na realidade 100% eu queria uma resposta pra algo que não existe.


Abraço a todos.
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#PAS - #17 de 37
CToddynho  
em 14/06/2019 15:06
Sempre tive um filosofia poupadora. Mesmo fazendo algumas burradas no caminho, o fato de ter essa visão me ajuda na busca da tranquilidade financeira.

No início da minha vida profissional (e consequentemente poupadora) eu me fazia essa mesma pergunta e até criava metas.

Com o tempo você acaba percebendo que isso não faz o menor sentido.

Mas posso garantir que, caso eu perca minha fonte de renda principal, em outras palavras, meu emprego, eu tenho condições de me recolocar ou empreender com muita calma, sem precisar desesperar.

 

O primeiro passo você já deu, que é ter a visão poupadora. Apenas faça isso seguindo a visão do site. Depois de um tempo você estará na tranquilidade financeira sem mesmo perceber.
; 2; ; 1;
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#PAS - #18 de 37
MMM11  
em 14/06/2019 15:20
Enjoy the ride, my friend! The process never ends, it´s a vituous cycle.

Boa sorte nos estudos e nos aportes.
; 6; ; 1;
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#PAS - #19 de 37
ernaneberg  
em 14/06/2019 16:54
1. Seja feliz
2. Trabalhe com o que gosta
3. Não deixe de fazer as coisas que gosta só por causa do dinheiro
4. Economize para te deixar tranquilo
5. Não fique olhando só para o ORUTUF, a vida passada rápido, e o tempo perdido não retorna e não há como comprar de volta
6. Abandone o consumismo. O ato de consumir apenas da uma alegreia momentânea e quando passa, precisa de consumir de novo para se sentir bem... é um vício ruim
7. #PAS acima de tudo
; 8; ; 0;
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#PAS - #20 de 37
lennonbrega  
em 14/06/2019 17:01
Rapaz, gostei demais dessa frase do @MateusMM. E sabe que vem a calhar com o que eu pensava dias atrás. Tenho já um bom tempo aportando, investindo, etc. e com esse foco contínuo na melhora do processo que o @Bastter propõe existe com o tempo você começa a pensar que o resultado talvez nem será mais para você aproveitar. "The process never ends, it´s a vituous cycle."

Você vai fazendo, melhorando, pensando, repensando, crítica, autocrítica, deixa de se incomodar, de se estressar, passa a entender o ballet do dinheiro, acho que a tal ponto que o sonho de parar (aposentar, pendurar chuteira) passa a ser o final do processo que efetivamente você deixa de querer.

Esquece tudo isso, os juros compostos são só sangue circulando nas artérias de um organismo que está saudável. Enquanto estiver saudável a vida vence a morte e o processo de aprendizado nunca termina.

Obrigado @MateusMM e como sempre, obrigado patrão @bastter por ter conseguido me fazer entender um pouco mais tudo isso! Que o processo nunca acabe e que os ciclos sejam virtuosos, é só isso que eu desejo para o ORUTUF. O resultado, foda-se! Se der, muito que bem, se não eu fiz a minha parte e pude andar de cabeça erguida e em paz com os demais.
; 9; ; 0;
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#PAS - #21 de 37
zehguleba  
em 14/06/2019 19:56
O seu conceito que está errado. Você está com foco na famigerada “independência” financeira. O que é independência? Obviamente, não ser mais dependente de algo. E como se constrói qualquer independência? Na base de luta, de ruptura. 

Aí que vem a questão: como você luta com o dinheiro? Como nós fazemos para não depender do dinheiro? A menos que você seja um maluco e vá para alguma montanha, viver como na pré-história, não irá conseguir deixar o dinheiro de lado.

Ou seja, é impossível se libertar do dinheiro na nossa sociedade. O que temos que buscar então é conviver com o dinheiro de uma forma saudável e amistosa, para que ele não seja a raiz de nossos problemas tampouco seja o “senhor” de nossas vidas.

Desta forma, não temos que traçar metas monetárias nas nossas vidas. Primeiro que sua cabeça e sua vida daqui a 30/40 anos vai ser totalmente diferente do que você pensa, e pode ser que lá na frente você não “precise” (entre aspas, para reafirmar a convivência saudável com dinheiro) de x ou y de renda passiva. 

Dificilmente coincidirão os momentos de “parar de trabalhar” com “já posso ter renda passiva pelo resto da vida”. Vejo muitos colegas se aposentando e ficando doentes, em depressão, brigando em casa, exatamente por não terem se preparado emocionalmente (e alguns financeiramente obviamente) para a aposentadoria.

E lembre-se sempre que, mesmo pensando em ter x ou y de renda passiva, está focando indiretamente em rentabilidade, o que trará uma série de prejuízos na sua vida. O foco tem que ser na tranquilidade financeira: o dinheiro é instrumento, não é o início nem fim das nossas vidas.
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#PAS - #22 de 37
mimimimi  
em 14/06/2019 20:56
@RiemannHipotesys sensacional sua reflexão 
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#PAS - #23 de 37
Bastter  
em 15/06/2019 01:03
@transdog ta tudo errado
100% errado
e ao q parece vc so vai descobrir da pior forma
sinto por voce
te mandei estudar vc nao estudou
e repetiu as mesmas besteiras
so q piores

paciencia

a porta so abre por dentro

se puder ao menos pare de escrever besteira aqui
nao quer estudar e evoluir ok
mas ao menos nao poste bullshit aqui

obrigado

de nada
; 11; ; 0;
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#PAS - #24 de 37
transdog  
em 15/06/2019 10:13
@Bastter o qeu está tudo errado? o fato de poupar pra três fatos distintos? o fato da musculação 6x na semana + corrida? ou tudo errado?
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#PAS - #25 de 37
Cruzeta  
em 15/06/2019 10:29
Tá tudo errado. Mas a parte mais errada é achar que o Bastter quer conhecer seus professores.
Kkkkkkkk
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#PAS - #26 de 37
transdog  
em 15/06/2019 10:49
@Cruzeta jamais kkkkkkkk é que a faculdade e fato é diferente da grande maioria, pelo menos era na época, já que foi vendida a pouco tempo para um grupo americano...

 

Eles explicitam bem principalmente a questão da diversificação, eles não falam que é ruim porque abre mão da rentabilidade e sim que você opta pra diminuir riscos, afinal quando seu patrimonio tem baixo risco o seu ganho em % não importa no LP.
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#PAS - #27 de 37
fliparts  
em 15/06/2019 12:15
@transdog sua dúvida é comum e totalmente válida, nosso cérebro não gosta de incertezas. Eu tive essa mesma questão durante muito tempo. Fazia planilha, adorava uma simulação de investimento, acho que faz parte. A frase libertadora é " Esqueça o resultado e foque no processo". Você é um cara novo, tem o tempo a seu favor, relaxa e aproveita a viagem.
; 3; ; 0;
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#PAS - #28 de 37
Bastter  
em 15/06/2019 18:03
@transdog duas opçoes

1 - estudar o q eu indiquei

2 - parar de postar aqui

se quer continuar postando vai estudar antes
para de postar vai estudar
deixar de ser sardinha
ai depois vc volta a postar
ja passou o limite de besteiras aqui
; 3; ; 0;
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#PAS - #29 de 37
Blue_Sky  
em 15/06/2019 21:12
@Bastter Seria ótimo possibilitar ao assinante não receber  mais este tipo de pergunta ou comentário. Consome um tempo desnecessário. Seria possível criar um botão tipo "Excluir perguntas de Sardinhas" nas perguntas e comentários?
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#PAS - #30 de 37
Bastter  
em 15/06/2019 21:32
@Blue_Sky obvio q nao
pq quem ia definir?
use como exercicio de tolerancia
o q vai servir para vc crescer
nao era mais facil simplesmente ignorar?

as q vc nao quiser ser mais notificado eh soh vc ir la e marcar

agora como a gente vai criar uma IA para definir isso
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#PAS - #31 de 37
GrandBull  
em 16/06/2019 21:38
A galera viaja nessa história de "quando vou aproveitar a vida?"...

A felicidade está no agora, no processo de crescimento, de aprendizado e não no ORUTUF... 

vou ser feliz quando passar na faculdade...
vou ser feliz quando formar... 
vou ser feliz quando arrumar um emprego bom...
vou ser feliz quando tiver minha casa própria...
vou ser feliz quando meus filhos formarem...
vou ser feliz quando tiver independência financeira... 
vou ser feliz quando morrer?

Esquece isso... quem acha que a felicidade está em um objetivo no ORUTUF nunca vai ser feliz. 

A lógica do acúmulo de patrimônio não é pensar "quando vou poder gastar o que juntei?"... isso é bobagem... 

Quanto mais patrimônio você forma, mais renda você tem, se a renda está acima dos seus gastos (e tende a estar para quem segue uma filosofia de acúmulo de patrimônio) você segue poupando, segue formando patrimônio, sua renda segue aumentando e o tempo vai te beneficiando...

O importante é ser feliz no processo, senão nada faz sentido.
; 7; ; 0;
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#PAS - #32 de 37
Brownie  
em 16/06/2019 22:14
Acho q a tranquilidade chega quando você não precisar mais se fazer essas perguntas nem calcular número de meses poupados ou se preocupar em “contas a pagar”. Por isso se chama tranquilidade 
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#PAS - #33 de 37
MestreAnciao  
em 17/06/2019 05:15
"Estou entendendo bem, porém..."
"Eu sei que, mas..."
"Eu já entendi que, só que no meu caso..."

É sempre a mesma coisa!



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#PAS - #34 de 37
Shura  
em 17/06/2019 08:33
Amigo, se vc leu os livros e entendeu a filosofia, jamais faria essa pergunta!
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#PAS - #35 de 37
Shura  
em 17/06/2019 08:40
@r
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#PAS - #36 de 37
Shura  
em 17/06/2019 08:41
@RiemannHipotesys o legal de ler tópicos com esses pontos desnecessários, é ter o prazer de ler o seu comentário.
Parabens! Abcs
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#PAS - #37 de 37

Notificar 1º comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei

Você está em #PAS > #PAS
por transdog em 14/06/2019 11:23

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