Incentivos fiscais no longo prazo

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lrob  
em 19/07/19 15:32

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
peXada  
em 19/07/2019 15:37
Não tente prever o ORUTUF, trabalhe com os dados atuais. E se vc tirar as empresas que têm algum tipo de incentivo/subsídio, no Brasil, não vai sobrar muita coisa.
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Incentivos fiscais no longo prazo - #1 de 47
J.Gordon18  
em 19/07/2019 15:38
Depois que eu aprendi a diversificar, eu nem ligo para essas coisas. 
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Incentivos fiscais no longo prazo - #2 de 47
ViniciusCaminha  
em 19/07/2019 15:38
M.Dias já era boa antes disso
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Incentivos fiscais no longo prazo - #3 de 47
celtiberian  
em 19/07/2019 15:49
O lucro da MDias DEPENDE de incentivos fiscais? Você pensou bem antes dessa frase? Essa frase implica que sem incentivos não teria nenhum lucro. Não é o que me parece. Tanto ela quanto a Grendene teriam apenas menos lucro sem incentivos que eu me lembre.

A empresa é boa se as operações dão resultado e geram caixa. Se ONREVOG aceita roubar menos (impostos), melhor ainda. Se o acordo de ser menos roubado venceu, paciência, apenas voltou ao normal de todas as empresas. Não sei por que isso seria motivo de preocupação.

Incentivo só é problema quando TODOS concorrentes de um setor tem incentivos e isso é, por consequencia, jogado tudo no preço, como é o mercado automotivo. Ou consegue incentivo ou fecha fábrica no BR (sem incenivo dá prejuízo). Isso sim é "depender de incentivos", mas não tem nenhuma montadora na bolsa brasileira.
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Incentivos fiscais no longo prazo - #4 de 47
DeltaFM  
em 19/07/2019 15:51
Um blog sardinhesco publicou isso aí de incentivos fiscais da GRND3 e da MDIA3. Provavelmente as cotações devem ter caído.
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Incentivos fiscais no longo prazo - #5 de 47
Pai_Naldo  
em 19/07/2019 15:59
Se vc avaliou e a empresa não passa nos seus critérios, não seja sócio dela. Simples assim.

Só não tente adivinhar o que acontecerá no ORUTUF ou o que o ONREVOG fará ou não.

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Incentivos fiscais no longo prazo - #6 de 47
batmam  
em 19/07/2019 16:01
"de uma hora pra outra", não é assim,calma, tem prazo e se a governança for boa e nesse caso é, ela arruma saídas pelo menos até hj é boa, o crescimento constante da empresa como um todo é meta da administração.
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Incentivos fiscais no longo prazo - #7 de 47
msf2net  
em 19/07/2019 16:10
Se pensar dessa forma, não vai existir empresa para investir. De uma forma ou de outra, muitas se beneficiam de benefícios fiscais !
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Incentivos fiscais no longo prazo - #8 de 47
ORemovido  
em 19/07/2019 16:20
Se te incomoda e acha que a empresa não tem valor por ter incentivos fiscais, não seja sócio. Mas o Celtiberian já esclareceu que essa frase não é verdadeira
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Incentivos fiscais no longo prazo - #9 de 47
pitukaMenezes  
em 19/07/2019 16:38
Empresas são organismos vivos. Elas se ADAPTAM ÀS SITUAÇÕES de uma forma muito mais rápida que os seres humanos. Por isso, quando eu vejo uma NOTÍCIA qualquer sobre as empresas da minha carteira, eu nem leio, e se leio, não ligo. Só deixo para ver se teve impacto real no balanço anual do ano seguinte. Até hoje, nenhuma das notícias que eu li, e pareciam terríveis, impactou nos lucros. Se isso é assim com notícias, imagina com hipóteses...Em resumo: A ÚNICA NOTÍCIA QUE VOCÊ DEVE LER É O BALANÇO.  
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Incentivos fiscais no longo prazo - #10 de 47
lrob  
em 19/07/2019 16:42
@celtiberian Interessante, me disseram uma vez que a MDIAS perde metade do lucro sem os incentivos e fiquei com essa dúvida.
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Incentivos fiscais no longo prazo - #11 de 47
Victor100  
em 19/07/2019 16:43
Excelente analise fundamentalista do preço.
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Incentivos fiscais no longo prazo - #12 de 47
lrob  
em 19/07/2019 16:44
@petersonfa Mas esse tipo de incentivo afeta diretamente os balanços, por isso a pergunta.
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Incentivos fiscais no longo prazo - #13 de 47
HaunterEvoluido  
em 19/07/2019 16:54
Será que ao invés de gastar neurônio nisso e não chegar a conclusão alguma não seria melhor pensar em se desenvolver para aumentar o aporte de alguma forma e esquecer esse tipo de previsão?
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Incentivos fiscais no longo prazo - #14 de 47
pitukaMenezes  
em 19/07/2019 17:01
O negócio da MDIA é vender bolacha, e não pagar menos imposto.

Eu só me preocuparia com a atuação do ONREVOG, se ele fosse o dono, ou único comprador dos biscoitos da MDIA.

Será mesmo que, uma eventual retirada de benefício, colocaria ela em apuros??? 

Além de ser uma mera hipótese com a qual você não deveria estar bulindo, você teria que  fazer uma conta super complicada para ver, em que medida o corte dos benefícios impactaria nos lucros, e se esse impacto justificaria preocupar-se.

Olha só, uma hipótese (que você não sabe se vai rolar) e duas contas (que você não sabe fazer), para, no final de tudo, ver se você precisa começar a se preocupar...

Digamos que eu não te convenci, e você como DETALINO de coisas hipotéticas, resolve encarar e começar a fazer todas essas contas.....depois de perder tempo e cabelo fazendo essa conta...você vai lé e vende tudo, ou nem entra na empresa.........

passa ano, entra ano....... e nada de cortarem os benefícios, e ela só lucrando....e você fora.

passa ano, entra ano, cortam os benefícios, e ela se adapta e continua lucrando......e você fora. 

Resumo: ESSE NEGÓCIO DE FICAR PREOCUPADO DÁ MUITO TRABALHO.

Preocupe-se com o que realmente merece preocupação: família, estudo..etc....

Ficar preocupado com o que nem aconteceu ainda já é maluquice....

diversifica,

ou fica na renda fixa e dorme tranquilo.

 

 
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Incentivos fiscais no longo prazo - #15 de 47
ebitda  
em 19/07/2019 17:01
É uma ameaça (na matriz swot), está fora do controle da empresa e pode vir a afetá-la. O que não  impede a empresa de mitigar o risco.

Para lidar com esses e outros riscos você diversifica.
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Incentivos fiscais no longo prazo - #16 de 47
ebitda  
em 19/07/2019 17:03
@celtiberian, no caso da grendene, além dos incentivos fiscais, há o antidumping, que taxa calçados chineses em cerca de 10 dolares o par, se não me engano. Se esse cair, aí sim seria pesado para ela, na minha visão.

Já até mandei questionamentos sobre isso à GRND e à ARZZ e nenhuma das duas me respondeu.
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Incentivos fiscais no longo prazo - #17 de 47
Paulohfa  
em 19/07/2019 17:06
Vivemos num país que foi semi-comunista a maior parte do século XX. E ainda hoje tem muita herança disso. Todas as empresas privadas, em alguma medida, dependem muito do Estado. Se esse for o critério, não dá para investir em nada na bolsa.

"No Brasil, empresa privada é aquela que é controlada pelo ONREVOG, e empresa pública é aquela que ninguém controla." - Roberto Campos
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Incentivos fiscais no longo prazo - #18 de 47
HaunterEvoluido  
em 19/07/2019 17:12
@ebitda

É uma ameaça na matriz SWAT por ser um perigo externo de corte.

É um ponto forte na matriz SWAT por ser uma vantagem competitiva.

É uma oportunidade na matriz SWAT por ser um benefício vindo de um terceiro.

É um ponto fraco na matriz SWAT por depender de algo externo que são os incentivos e não ter tanta competitividade.



Tudo isso pra ver que a matriz SWOT é um lixo totalmente subjetivo e superficial
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Incentivos fiscais no longo prazo - #19 de 47
lrob  
em 19/07/2019 17:16
@Paulohfa Complicado, país do corporativismo
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Incentivos fiscais no longo prazo - #20 de 47
Kilauea  
em 19/07/2019 17:22
Melhor deixar esses problemas pra administração da empresa resolver. 
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Incentivos fiscais no longo prazo - #21 de 47
ebitda  
em 19/07/2019 17:30

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Incentivos fiscais no longo prazo - #22 de 47
caro_Watson  
em 19/07/2019 17:33
Vá comer biscoito e esqueça isso.
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Incentivos fiscais no longo prazo - #23 de 47
Pedro95  
em 19/07/2019 17:58
ONERGOV pode ferrar qualquer empresa se fizer esforço para tal 
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Incentivos fiscais no longo prazo - #24 de 47
Innervisions  
em 19/07/2019 18:05
MDIAS tem o maior share e o processo mais verticalizado, é só pesquisar um pouco sobre a empresa pra descobrir isso em um segundo
Com o ganho de escala e verticalização da produção ela já produz mais barato que as concorrentes independente de incentivo ou não
O caso da Grendene é um pouco mais sensível ao incentivo
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Incentivos fiscais no longo prazo - #25 de 47
Bartolus  
em 19/07/2019 18:07
@robson84958 e em qual país não existe corporativismo ?
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Incentivos fiscais no longo prazo - #26 de 47
felipk  
em 19/07/2019 18:08


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Incentivos fiscais no longo prazo - #27 de 47
ebitda  
em 19/07/2019 18:09
Outro ponto sobre incentivos fiscais: Se os incentivos federais forem interrompidos, essa medida afeta todas as concorrentes, então na prática não faz diferença.

Se incentivos estaduais forem interrompidos, eventualmente é possível obter incentivos fiscais em outras unidades da federação. É a chamada guerra fiscal.

Então no médio/longo prazo, não faz diferença.
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Incentivos fiscais no longo prazo - #28 de 47
Pequod  
em 19/07/2019 18:19
Você ta falando disso porque a cotação caiu, se tivesse subido ia estar falando de outra empresa em queda. Esquece isso e estuda a filosofia do site.
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Incentivos fiscais no longo prazo - #29 de 47
Dogoncio  
em 19/07/2019 18:54
E SE minha vó tivesse bigode, teria sido meu avô
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Incentivos fiscais no longo prazo - #30 de 47
Mendigo_Suico  
em 19/07/2019 19:16
Concordo, eu não entro em empresa q depende muito das decisões do ONREVOG, porém isso limita mais ainda as opções de empresas no Brasil... É um dos meus filtros... 
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Incentivos fiscais no longo prazo - #31 de 47
Bastter  
em 19/07/2019 19:18
@robson84958

nao, a falha eh vc esta seguindo analista de bullshit
e postando os bullshits aqui

para de seguir sardinha e vai estudar

Iniciantes

https://www.bastter.com/mercado/controls/download.ashx?arquivo=livro-pequeno-manual.pdf

https://www.bastter.com/mercado/controls/download.ashx?arquivo=livro-o-click-da-riqueza.pdf

quando vc deixar de ser sardinha
volta a pensar em açoes

ai acompanha so os balanços
se os balanços forem bons seja socio
e deixa estas preocupações para os gestores
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Incentivos fiscais no longo prazo - #32 de 47
Pai_Naldo  
em 19/07/2019 19:59
Esse é um típico caso de quem "bebe a vaca e esquece o leite".
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Incentivos fiscais no longo prazo - #33 de 47
edisonomfilho  
em 19/07/2019 20:42
Meu filho diversifica. Pra isso é que a gente diversifica. Ah hj o ONREVOG isso, o ONREVOG aquilo... Vou repetir meu lema... Difficult to see... always in motion the future is...
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Incentivos fiscais no longo prazo - #34 de 47
Icarus  
em 19/07/2019 21:08




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Incentivos fiscais no longo prazo - #35 de 47
mrcal  
em 19/07/2019 21:29
Se não investe na MDIA porque o ONREVOG pode tirar incentivos, também não pode investir em ABEV e bancos, pois vai que o ONREVOG aumenta os impostos para essas. Também não pode Vale ou elétricas, pois o ONREVOG influi nessas o tempo todo. Área de saúde também. Setor de consumo é afetado por política monetária e econômica.
Melhor deixar no Tesouro Direto, que são títulos do ONREVOG... opa! Peraí...
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Incentivos fiscais no longo prazo - #36 de 47
Dogoncio  
em 20/07/2019 04:39
@mrcal Perfeito. Também não dá para deixar dinheiro na poupança pq E SE o ONREVOG decide confiscar? Nem dinheiro embaixo do colchão dá pra deixar pq o ONREVOG pode decidir que o seu dinheiro simplesmente parou de valer - mais ou menos como aconteceu na India?

Se a gente vai brincar de "E SE", não dá pra fazer nada em nenhum aspecto da vida, não só em investimentos. Ou seja, esse papo é falta de louça na pia pra lavar
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Incentivos fiscais no longo prazo - #37 de 47
Charlito  
em 20/07/2019 06:47
Deve ter gente na MDIA sendo paga para pensar sobre isso.
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Incentivos fiscais no longo prazo - #38 de 47
Dankon  
em 20/07/2019 09:01
Agora um poema:

Considerando que pode ser que sim
Considerando que pode ser que não
O que nos salva é a diversificação 
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Incentivos fiscais no longo prazo - #39 de 47
celtiberian  
em 20/07/2019 09:22
@ebitda

ARZZ compra da China inclusive, não é todo sourcing feito no BR. O dia que não tive mais taxas ao invés de trazer só uma parte da coleção, se for impossível produzir aqui traz a coleção inteira ué. Ela não produz nada, é tudo comprado de terceiro. Mas calçado de couro depende muito de MO e o salário médio do chinês não é mais tão barato. E mesmo que viesse mais barato as marcas da empresa focam em moda e marca e não em preço baixo. É outro segmento.

Grendene teria um problema maior, mas é a mesma coisa: se for impossível produzir aqui manda a fábrica lá pra fora e ta resolvido. Ninguém vai querer comprar a xingling se a Melissa estiver disponível, mesmo mais cara, contanto que a um preço competitivo.
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Incentivos fiscais no longo prazo - #40 de 47
pitukaMenezes  
em 20/07/2019 11:07
Agora uma canção pra vocês memorizarem e cantar quando tiver vontade de prever o ORUTUF...comigo funciona... quando bate aquela vontade de " E SE ISSO", eu canto =

"Não é o que não pode
Ser

que não é

O que não pode ser
que não

que não é 

- Clarice Lispector/ Titãs 
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Incentivos fiscais no longo prazo - #41 de 47
Shura  
em 20/07/2019 15:03
Investir em empresas no longo prrazo e tentando prever o ORUTUF

 

Ainda por cima criando cenários pessimistas ou inevitáveis, caso ocorram. Melhor voce ficar so na renda fixa, ou voltar pro roteiro de iniciante. Bons estudos
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Incentivos fiscais no longo prazo - #42 de 47
Shura  
em 20/07/2019 15:07
a cotação caiu



Nemmmmm sabia hahahaha Não olhei e me controlo pra continuar assim

Por essas e outras que amo esse site.
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Incentivos fiscais no longo prazo - #43 de 47
Charlito  
em 21/07/2019 08:04
@petersonfa

Isso é Parmênides. Fundamenta o princípio de identidade, A = A.

O que é, é. O que não é não pode ser.
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Incentivos fiscais no longo prazo - #44 de 47
M14  
em 22/07/2019 10:38
@mafdf Sublime e sutil.
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Incentivos fiscais no longo prazo - #45 de 47
michelx201  
em 22/07/2019 10:50
@robson84958       na próxima poste isso no mural da empresa... lá tem pessoas que acompanham melhor e vão saber te falar quanto a empresa está exposta a esses valores já que está te preocupando...

em todo caso não creio que seja muita coisa não cara, acho que você tá se preocupando um pouquinho a toa... 
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Incentivos fiscais no longo prazo - #46 de 47
Curious_George  
em 22/07/2019 11:18
@robson84958

Acredito que além das voadoras devemos sempre instruir os colegas a título de aprenderem mesmo. Existe uma norma contábil que trata sobre a subvenção (CPC 07).

Cada aspecto do que o ONREVOG dá de incentivo tem que ser evidenciado nas demonstrações contábeis.

Olhando as DCs de MDIA3 vemos que a subvenção é de R$ 276 milhões de impostos estaduais e R$ 61 milhões em impostos federais. Isso representa uns 5% da receita líquida (ou menos). 

AS subvenções de MDIA são de origem estadual e federal (Sudene). Todas são ONEROSAS, isto é, exigem o cumprimento de determinadas condições e por prazo CERTO. Então, cedo ou tarde, elas acabarão. No caso da SUDENE, o prazo é de 10 anos. 

Agora, o julgamento é de cada um se isso é relevante ou não na estrutura da empresa. 

Mas as demonstrações contábeis são bem claras a respeito. 

Para quem gosta de estudar, vale a pena conferir as notas explicativas. 

Um abraço!
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Incentivos fiscais no longo prazo - #47 de 47

Notificar 1º comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei

Você está em Ações > Incentivos fiscais no longo prazo
por lrob em 19/07/2019 15:32

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