FIIs E RENDA PASSIVA A LONGO PRAZO

Assuntos Gerais
hOly  
em 20/06/22 9:35
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Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Huoya  
em 24/10/2019 12:53
Onde vc estava ao longo de seu 1 ano de site e 1 de assinatura?

Putz...

Pessoal entra no site e nem se da o trabalho de ler o roteiro do iniciante e ainda vem perguntar coisas associadas a DY, LPA, dividendos, ações pagadoras de dividendos e afins.

Parece que boa parte do pessoal no site, pelo menos daqueles que postam aqui, não tem a minima ideia no que estão investindo.
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FIIs E RENDA PASSIVA A LONGO PRAZO - #1 de 78
Huoya  
em 24/10/2019 12:57
Fica a sugestão de ler o roteiro do iniciante para entender...

- investimentos não são maquinas de fazer direto de forma constante.
- Investimentos variam de acordo com as situação econômica 
- Considerar apenas os dividendos/rendimentos não é suficiente para uma análise de retorno
- Dividendos/Rendimentos por si só não são retorno

Entre muitas outras coisas básicas

Iniciante - Bastter.com
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FIIs E RENDA PASSIVA A LONGO PRAZO - #2 de 78
gustcar  
em 24/10/2019 12:59
Vc está comparando 2012 com 2019? Sério mesmo? Auge do mercado imobiliário com o começo de uma retomada da maior crise da história do país?

 
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FIIs E RENDA PASSIVA A LONGO PRAZO - #3 de 78
Dogoncio  
em 24/10/2019 13:05
Carteira previdenciária é a primeira vez que eu vejo. Eu gostava quando eles davam nomes mais criativos, tipo carteira defensiva, carteira lateral esquerda, carteira meia de armação...
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FIIs E RENDA PASSIVA A LONGO PRAZO - #4 de 78
Bastter  
em 24/10/2019 13:05
@Lbento esquece FII, vai estudar o basico
com seu nivel de sardinhice e pensando igual todas a manada vc so vai perder
nao importa no q invista

vai estudar

Iniciantes

Livraria
aba livros gratis
Filosofia

Bastter Blue > Manual > Rentabilidade

Bastter Blue > Manual > Preço de Compra

e esta serie de videos para desardinhar

Seleção de Vídeos para Deixar de ser Sardinha - YouTube

#PAS - Bastter.com
toda aba FAQ

deixa seu dinheiro na caderneta
estuda tudo isso
quando vc parar de pensar q nem sardinha com baboseiras tipo rentabilidade
ai vc volta a pensar em investir

no momento vc eh soh mais um da manada disposto a sustentar o sistema



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FIIs E RENDA PASSIVA A LONGO PRAZO - #5 de 78
Bastter  
em 24/10/2019 13:06
quanto a essa baboseira de carteira previdenciaria assista este video

Melhores Momentos - Bate papo sobre aposentadoria 00:05:55
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FIIs E RENDA PASSIVA A LONGO PRAZO - #6 de 78
Berk  
em 24/10/2019 13:09

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FIIs E RENDA PASSIVA A LONGO PRAZO - #7 de 78
vdecarli  
em 24/10/2019 13:40
Seria legal fazer um estudo se isso que o colega pontuou não seria um EFEITO DE DILUIÇÃO decorrente de emissões de novas cotas. Acho válida a preocupação, também me preocupa essas frenéticas emissão de novas cotas. Tem Fii (supostamente bom) que mal terminou uma emissão já está se preparando para fazer outra. Digo isso porque considero (não sei se estou errado por pensar assim) os Fii como ativos geradores de receita mensal.
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FIIs E RENDA PASSIVA A LONGO PRAZO - #8 de 78
Ourico  
em 24/10/2019 13:43
Eu não entrei na página dos FII's citados e nem li os relatórios, mas você pode questionar no RI.
Eu creio que você mesmo já respondeu....com essa crise toda, mesmo não aumentando a vacância, provavelmente houveram revisionais.
Nada é em linha reta....tem altos e baixos, mesmo traçando uma tendência de alta.
Diversifique sempre e boa!
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FIIs E RENDA PASSIVA A LONGO PRAZO - #9 de 78
hOly  
em 24/10/2019 13:47
Cara, como é difícil ter uma discussão decente nesse site.

Pois bem, vou reexplicar pra ver se encontro uma mente saudável não postadora dos mesmos links repetidos de sempre.

Eu tenho alguns imóveis que exploro comercialmente. Esse é uma forma bem comum de renda no Brasil aliás.

Pois bem. Ao longo do tempo, o valor que eu recebo de aluguel aumentou. Não interessa se aumentou muito ou pouco, ou a relação com o valor comercial do imóvel (reparem que não citei yield, como falaram acima). Não interessa o quanto o imóvel vale pq não quero vender. O que interesse é que aumentou, ou seja, ao menos compensou parte da perda de valor que toda moeda sofre ao longo do tempo (inflação).
Se eu estivesse velho e essa fosse minha única fonte de renda, estaria, de certa forma, com renda mensal protegida da depreciação da moeda.

FIIs atuam da mesma forma. O valor recebido nada mais é que o lucro remanescente da exploração comercial do imóvel (consideramos apenas fundos de tijolo aqui).

Portanto, seria de se esperar, que acontecesse com a renda dos FIIs o mesmo que acontece com a exploração comercial dum apartamento qualquer da vida. Mas não aconteceu. Podemos, inclusive, discutir o porquê de não ter acontecido e os pontos que diferem FIIs de imóveis reais.

Trazendo pro mundo real que interessa. Muita gente aqui (acho que quase todos) poupa pra viver de renda um dia. Garanto que muita gente aqui nem aposentadoria paga (tbm não pago, não acho que vale a pena).

A pior coisa é vc chegar no fim da vida e perceber que o dinheiro não dá mais pra pagar as contas e ter que começar a vender ativos pra viver (ou pior, perder padrão de vida). Trabalho com pacientes que passam por isso e acreditem, é desesperador pra essas pessoas. Escolher bem, portanto, é fundamental. 

Não estamos discutindo aqui se FIIS são bons ou ruis. Isso também não importa. Foco no ponto "viver do dinheiro que vc tem investido". Não ter dor de cabeça no fim da vida.

Sendo assim, novamente. Pros que ainda são jovens (ou nem tanto) e estão escolhendo ativos pra viver deles um dia. Consideram FIIs adequados para está função? Preferem as ações (pra ficar no segmento de renda variável, senão expande demais)? E os porquês.

Abraços
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FIIs E RENDA PASSIVA A LONGO PRAZO - #10 de 78
VanBasten9  
em 24/10/2019 14:03
Parei de ler em “carteiras previdenciárias”.
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FIIs E RENDA PASSIVA A LONGO PRAZO - #11 de 78
Sephiroth.  
em 24/10/2019 14:06
Talvez a sua avaliação seja simples demais. Da uma olhada no informes para ver se encontra a resposta
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FIIs E RENDA PASSIVA A LONGO PRAZO - #12 de 78
Mogli  
em 24/10/2019 14:11
"Portanto, seria de se esperar, que acontecesse com a renda dos FIIs o mesmo que acontece com a exploração comercial dum apartamento qualquer da vida. Mas não aconteceu. Podemos, inclusive, discutir o porquê de não ter acontecido e os pontos que diferem FIIs de imóveis reais."

Um "apartamento qualquer da vida" também pode ter redução do valor do aluguel, assim como períodos de vacância. No longo prazo o valor dos imóveis e provavelmente dos seus rendimentos, acompanham a inflação. Mas isso no LONGO prazo.
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FIIs E RENDA PASSIVA A LONGO PRAZO - #13 de 78
Mauro  
em 24/10/2019 14:14
@Lbento

1- eu escolho ter Imoveis (ou FIIs), acoes, RF, moeda estrangeira etc, pq tem que diluir o risco.
Se estiver em um só lugar, ferrou, pois se der algum problema neste especifico, vc nao recebe nada.

qqr investimento que vc fizer, HOJE pode ser bom, amanha pode ser ruim.
por isso se fala TANTO em diversificação.

2- FIIs pode ser melhor ou pior do que Ações, mas isso não importa - se vc está vendo la pra frente, vc deveria ter os dois e mais outros diferentes para poder, um dia, quem sabe, poder contar com a renda passiva.

mesmo assim, por mais $ que vc investir, ninguém pode garantir que um dia vc conseguira viver so de renda passiva, pois depende de economia no pais, no mundo, guerras, leis etc....

3- vou dar um EXEMPLO: em varios paises da Europa, renda passiva eh muuuito dificil. Isso pq $ no banco nao rende nada (0,05% aa), fundos imobiliários não rendem nada do mesmo jeito, ações pagam pouquissimo dividendo com IR descontado de mão cheia também.

então se o Brasil se tornar como um destes países da Europa, sua renda passiva la pra frente pode até ajudar, mas pode ser que nao.
pode ser que vc tenha 5MI e de qqr modo se te render 0,05%aa, vc recebera 200$/mes, o que não será suficiente para vc viver.

4- outro EXEMPLO: passei muitos anos da minha vida recebendo muito mais renda passiva de meus investimentos no banco, outro anos recebendo muito mais de imoveis, agora recebo mais de acoes.

então como em cada época UM investimento vai estar te rendendo mais que o outro, eu prefiro diversificar para ter esta segurança.
nao vou ganhar sempre, mas também minhas chances de perder tudo serão muito menores.

5- Entao, novamente, a MINHA opiniao eh que nao tem "melhor ou pior" entre FIIs e acoes - vc deveria, no MEU ponto de vista, ter os dois e mais ao menos um outro tipo de investimento diferente - diversificar para diminuir o risco.

espero que eu tenha conseguido responder sua pergunta passando minha opinião.
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FIIs E RENDA PASSIVA A LONGO PRAZO - #14 de 78
Bastter  
em 24/10/2019 14:16
@vdecarli estuda o q eu passei para ele tb pq vc ta na mesma sardinhagem com este negocio de renda mensal
renda mensal so trabalho
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FIIs E RENDA PASSIVA A LONGO PRAZO - #15 de 78
ricardoradtke  
em 24/10/2019 14:18
Entendi a sua reflexão, mas é algo que não tem resposta. Um fii/imóvel/empresa pode subir pra sempre, descer pra sempre, andar de lado pra sempre, por n fatores... A unica coisa que é sempre resposta aqui (é sempre resposta pq é a unica solução):

SÓ A DIVERSIFICAÇÃO SALVA.
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FIIs E RENDA PASSIVA A LONGO PRAZO - #16 de 78
Bastter  
em 24/10/2019 14:19
@Lbento
vc nao sabe a base do acumulo de patrimonio e ta com a mente tomada por manadice
e ai nao entende a discussao e fica chateado

enquanto vc nao for estudar o basico nao vai entender nada

mas pelo q eu vi vc ta mais preocupado com ego do q com estudar e evoluir
ai paciencia

nao tem como te responder pq vc nao tem a base
para ter a base tem de ir estudar o q eu indiquei

nada do q vc escreveu nas duas postagens faz o menor sentido
eh soh um compendio de como toda a manada q sustenta o sistema pensa
este site foi criado para nos afastarmos disso
mas o q parece nao eh seu objetivo
entao nem sei oq ta fazendo aqui

agora vc tem o direito de ser sardinha
mas nao tem o direito de querer q a gente discuta sardinhice
; 28; ; 22;
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FIIs E RENDA PASSIVA A LONGO PRAZO - #17 de 78
Bastter  
em 24/10/2019 14:22
@Lbento
nao ha como responder nenhuma de suas duvidas

quanto mais vc trabalhar e aportar em valor diversificado maior a chance de vc chegar a tranquilidade financeira

quanto mais vc ficar nessa sardinhice de querer adivinhar o q vai ser melhor, mais vc vai sustentar o sistema e menos tranquilidade financeira vai ter

vc acha q o melhor caminho eh pensar e agir q nem toda a manada?

se nao quer estudar aquilo tudo estuda ao menos o livro filosofia
ja vai te ajudar

e sim, vc tem razao
nesse site eh dificil ter uma discussao seria sobre sardinhice
nao discutimos sardinhices aqui
; 30; ; 1;
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FIIs E RENDA PASSIVA A LONGO PRAZO - #18 de 78
vdecarli  
em 24/10/2019 14:27
@Lbento eu tenho a mesma dúvida que você: em relação à eventual diluição causada por emissões frequentes de novas cotas. Minha opinião até o momento sobre os Fiis é que estes seriam ativos geradores de receitas. Talvez estejamos confundindo o Fii com um imóvel, mas eu acho que seria um estudo interessante calcular o impacto das emissões na distribuição de proventos. Veja, dizem que novas emissões a priori é uma coisa boa, pois indica que o Fii vai aumentar o patrimônio, mas, no frigir dos ovos, a única certeza de uma nova emissão é que haverá diluição e a distribuição da receita do Fii será ampliada com mais sONcios. Estou para dizer que este é um fator a avaliar: se as emissões foram positivas resultando em maior receita distribuída entre as cotas ou se isso não se reverteu em ampliação da receita distribuída. 
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FIIs E RENDA PASSIVA A LONGO PRAZO - #19 de 78
ricardoradtke  
em 24/10/2019 14:30
@vdecarli não existe estudo que preve o ORUTUF cara, vc ta falando coisas totalmente sem sentido. uma emissão pode ser boa, ruim, pode ficar na mesma, ou seja pode ser qualquer coisa. Desiste de tentar prever o ORUTUF
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FIIs E RENDA PASSIVA A LONGO PRAZO - #20 de 78
vdecarli  
em 24/10/2019 14:38
@ricardoradtke não falei em prever ORUTUF. Falei em analisar o impacto do HISTÓRICO (portanto passado) de emissões de novas cotas em relação à distribuição de receita passada e presente. Na minha cabeça isso é um ponto de governança (como o Fii trata os recursos que arrecada em relação à razão da sua existência, A.K.A. DISTRIBUIR os alugueis entre os sONcios). Sacou?
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FIIs E RENDA PASSIVA A LONGO PRAZO - #21 de 78
Bastter  
em 24/10/2019 14:39
@vdecarli vai estudar cara
pq vc gosta de ficar na sardinhice?
isso so vai te fazer mal
ta aqui ha tanto tempo e continua nessa
da tristeza
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FIIs E RENDA PASSIVA A LONGO PRAZO - #22 de 78
IvanCunha  
em 24/10/2019 14:42
Eu vou colocar meu ponto de vista aqui, mas tome com uma boa dose de ressalva, pois não sou nenhum especialista.

 


FIIs são bons, ao menos para você ter uma maior diversificação nos seus investimentos. Você acumula dinheiro em alguma coisa que está exposta a um nicho de mercado específico (imobiliário), que às vezes você não consegue captar em outros tipos de investimentos (ações, renda fixa, moeda, etc).

 


É um pouco difícil comparar FIIs com imóveis que você possua para locação. Nos FIIs existem profissionais que tratam das questões comerciais, os valores dos negócios são bem mais expressivos e os bens, em si, mais valiosos. É um tipo diferente de negócio imobiliário;

 


Também é um pouco complicado comparar FIIs com empresas. Se não por questões mais óbvias, ao menos porque eles não crescem de forma orgânica, exatamente por causa da regra de distribuição dos proventos, que faz com que eles não consigam reinvestir em si mesmos com tanta força;

 


Outra coisa importante relaciona-se às datas. Seu exemplo quer comparar dois momentos bem diferentes da economia, o que naturalmente gera algumas distorções;

 

5.Por mais que o objetivo final seja obter uma renda passiva (o tal viver do que se tem investido) não dá para desconsiderar a existência de ganho de patrimônio (valoração das cotas + reinvestimento), que ocorre durante a fase de acúmulo de patrimônio.

 

Dito isto, à sua indagação: consideram FIIs adequados para esta função (conferir, lá no ORUTUF, a renda para se viver tranquilamente)?

 

Sim e não. Eles são um bom instrumento para isso, mas, você não pode colocar todos os seus ovos na mesma cesta. Ou seja, para ter a renda passiva e viver com tranquilidade, ela deve vir de vários investimentos distintos (RF, ações, FII’s, etc.). Noutras palavras: FIIs são tão bons quanto outros investimentos, desde que você saiba escolher bons fundos e “temperar” bem as proporções entre os vários tipos de investimentos.



Eu acho que é isso. Que venham os memes....
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FIIs E RENDA PASSIVA A LONGO PRAZO - #23 de 78
Salama  
em 24/10/2019 14:48
@Lbento Acho que entendi a sua dúvida, e o @Ourico e @gustcar já explicou aí.

comparação de épocas diferentes. Alta e baixa do setor, reajuste de alugueis, tem tantas variáveis que dá preguiça de falar.

mas fez uma comparação infeliz com ações. LPA envolve preço, então esquece.

o ideal é seguir o processo

reaplicando os rendimentos e comprando dinheiro novo

vc provavelmente só vai ver crescendo os rendimentos...hahahahaha
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FIIs E RENDA PASSIVA A LONGO PRAZO - #24 de 78
hOly  
em 24/10/2019 14:49
@Mogli.

Sem dúvida. Mas considerei apenas FIIs multi multi multi grandes. Nesses o volume de contratos é tão grande que a vacância varia muito pouco ou não impacta tanto. Olhando o histórico de vacância e o dividendo por cota, podemos ver que não estão bem relacionados.
Quanto ao tempo, o mercado de FIIs praticamente surgiu em 2012. Então o que temos pra analisar é isso.
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FIIs E RENDA PASSIVA A LONGO PRAZO - #25 de 78
Bastter  
em 24/10/2019 14:51
para quem acha q2 FII eh igual a imovel pega sua familia e vai morar num FII
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FIIs E RENDA PASSIVA A LONGO PRAZO - #26 de 78
Louie  
em 24/10/2019 14:51
Acho que, em tese, bons FIIs de gestão passiva (mas que sejam multi-inquilinos, pra diminuir o risco de vacância), por não terem necessidade de fazer (tantas) subscrições, se aproximam mais da situação de “tenho um imóvel físico alugado”. Mas mesmo assim, reajuste de aluguel não é só pra cima... pode ser pra baixo também em tempos de crise. E a vacância, em um momento ou outro, também acontece.

Mas posso estar falando besteira, já que sou novato no assunto. No mais, qualquer tipo de investimento que você fizer, vai ter períodos que vai variar pra cima e períodos que vai variar pra baixo. Até mesmo a renda fixa é assim... por isso a importância da diversificação.
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FIIs E RENDA PASSIVA A LONGO PRAZO - #27 de 78
Kaheme  
em 24/10/2019 14:52
PQP, é por isso que assino este site e faço um esforço danado para ler todos os tópicos do fórum que posso: o processo de desardinhização deve ser constante.

Quando a gente chega a dar uma ponta de razão para uma dúvida como esta, e depois lê os comentários do Batter, do Huoya, Mauro Jasmim e outros diversos assinantes mas antigos e mais estudiosos, vê o quanto a manada ainda está na gente.

Só tenho a agradecer à todos, a quem postou a dúvida e quem comentou.
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FIIs E RENDA PASSIVA A LONGO PRAZO - #28 de 78
Bastter  
em 24/10/2019 14:52
é impressionante como quando o cara ta tomado por sardinhice nao adianta
ele nao desvia

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FIIs E RENDA PASSIVA A LONGO PRAZO - #29 de 78
Bastter  
em 24/10/2019 14:53
@Lbento vou te dar duas opçoes

1 - estudar e evoluir

2 - parar de postar sardinhice aqui

nao quer evoluir ok
mas para com a sardinhice aqui

aqui nao pode postar sardinhice, nao estudar o q foi indicado e permanecer na sardinhice
aqui eh site para quem deseja evoluir

enquanto vc nao for estudar toda essa discussao eh inutil
pq vc nao entende a base do acumulo do patrimonio
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FIIs E RENDA PASSIVA A LONGO PRAZO - #30 de 78
Solaire  
em 24/10/2019 14:55
Acho que o pessoal esquece que Renda Variável Varia... e o mais incrível é que não varia só pra cima; varia pra baixo também!
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FIIs E RENDA PASSIVA A LONGO PRAZO - #31 de 78
tortuga  
em 24/10/2019 14:57
como eu sou burro só fiquei com essa parte: "0,87 por cota em 2012, e no último ano pagou em média 0,75 por cota" independente da valorização da cota.

ao longo dos anos o aluguel de um imóvel pode ter alguma queda, mas no longo prazo sobe...
será que se pode esperar o mesmo dos FIIs?
O prazo de 7 anos (2012 a 2019) é pequeno pra avaliar? ou é efeito mesmo da diluição?

portanto, a questão do tópico faz sentido pra mim.


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FIIs E RENDA PASSIVA A LONGO PRAZO - #32 de 78
Louie  
em 24/10/2019 15:03
Eu tenho um apartamento que deixo alugado.

Em 2015, consegui alugar por R$1.400. Finalzinho do ano passado o inquilino saiu, e no começo desse ano aluguei de novo, mas dessa vez só consegui pegar R$1.100 nele.

O mercado é assim mesmo, varia pra cima e pra baixo. Imóvel físico é renda variável também. Paciência...
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FIIs E RENDA PASSIVA A LONGO PRAZO - #33 de 78
DATA3  
em 24/10/2019 15:09
São investimentos diferentes, não perca tempo comparando. Pensar em renda é bobagem, o mais importante é patrimônio. 
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FIIs E RENDA PASSIVA A LONGO PRAZO - #34 de 78
dhoughiee  
em 24/10/2019 15:27
Leia o roteiro de iniciante para entender alguns pontos e parar de se preocupar com algumas besteiras. 

todo mês você ganha uma graninha dos Fiis. Se é muito ou pouco isso não tem problema. Reinvista o dinheiro que entrar.
Assim, você vai acumular patrimônio e no logo prazo isso é importante.
e lembre-se: invista em ativos de valor.



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FIIs E RENDA PASSIVA A LONGO PRAZO - #35 de 78
CobraKainunkai  
em 24/10/2019 15:33
Rapaz, tem gente que adora procurar pêlo em ovo ou ficar discutindo a viabilidade da fórmula E=M.C2... É só focar nos três pilares da filosofia: Aporte (Trabalho), Valor e Tempo e pronto... 
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FIIs E RENDA PASSIVA A LONGO PRAZO - #36 de 78
rleiria  
em 24/10/2019 15:57
Quero ver no dia que cair 50% de uma ação da WEGE da vida e ela começa a pagar zero Dividendo.

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FIIs E RENDA PASSIVA A LONGO PRAZO - #37 de 78
Alucard  
em 24/10/2019 15:58
@Lbento, tinha decidido que não ia comentar nesse tópico, mas fiquei curioso. Quando o giro de patrimônio é necessário?
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FIIs E RENDA PASSIVA A LONGO PRAZO - #38 de 78
rleiria  
em 24/10/2019 16:01
@Lbento Se perdeu valor pra ti, venda. Ou pare de aportar em FII. Simple
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FIIs E RENDA PASSIVA A LONGO PRAZO - #39 de 78
Bastter  
em 24/10/2019 17:04
@Lbento ou vc estuda ou para de postar sardinhice aqui
tudo vai ser deletado e na insistencia vc eh bloqueado
nao eh sitre livre
nao quer estudar
quer doar seu dinheiro ok
mas para de postar sardinhice aqui
acho q vc ainda nao entender q este site nao eh livre
quer postar sardinhice ta cheio de site ai q vai adorar
aqui para senao nao posta mais

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FIIs E RENDA PASSIVA A LONGO PRAZO - #40 de 78
Mauro  
em 24/10/2019 18:18
estudo de "historico" nao garante o que vem depois.

eu ganhei $ por 22 anos com imóveis.
agora to tirando do bolso para pagar os custos.

eu ganhei $ até com boi gordo,,,,,
e um dia a vaca foi pro brejo, hehehhehe.....
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FIIs E RENDA PASSIVA A LONGO PRAZO - #41 de 78
Primata  
em 24/10/2019 18:58
@Lbento

Seguinte, ser locador de imóveis não se equipara a ser coristas de FII. Porque de início não se aluga imóvel comercial pequeno para empresa de grande porte. Locatários de lojas comercias não se equiparam aos de um FII.

Pequeno investidor jamais vai alugar ABL de loja de shopping,  de laje corporativa, ou de galpão para inquilino TOP.

Por essa simples e outras razões já levantadas, imóvel e FII são objetos distintos para o pequeno investidor. Só a diversificação salva, e neste ponto concordo com @Mauro.Jasmin .

Outra coisa. Digamos que na cidade em que você aluga seus imóveis o mercado imobiliário se altera de forma positiva e incrivelmente pró locador conforme relatou. NÃO PODE GENERALIZAR isso para o mercado imobiliário em geral, em todo o país, pois ora está pró locador, ora está pró locatário. Há ciclos em cada região, independentes do ciclo da região onde estão seus imóveis. 

Por fim, não há que se comparar ações e fiis, são meios de investimentos distintos.
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FIIs E RENDA PASSIVA A LONGO PRAZO - #42 de 78
Binda  
em 24/10/2019 19:38
@Lbento

Algumas considerações:
1) Sim, os FIIs nos últimos anos tiveram suas cotas sobrevalorizadas e consequentemente sua renda passiva comprimida, já que uma se relaciona com a outra inversamente. 

2) Sim, a enxurrada de novas emissões para aproveitar a vinda de novos investidores para a renda variável feitas com valores abaixo do PL e do negociado no mercado secundário foi extremamente prejudicial aos cotistas mais antigos.
3) Sim, FIIs podem não se tornar uma fonte de renda passiva estável, crescente e confiável no ORUTUF. Ninguém sabe esta resposta. Até o momento os indícios são desanimadores.
4) Ações tem se valorizado pela alta da bolsa dos últimos anos mas pagam uma merreca de proventos. O que também não faz diferença já que dividendos são descontados do preço da ação. “Viver de dividendos” é altamente improvável.
5) O ministro da economia já disse que o Brasil não será mais o paraíso do rentista.

Então se o Brasil se aproximar das taxas dos países desenvolvidos se prepare para trabalhar por pelo menos 01 década a mais e a juntar alguns milhões a mais. Aposentados ficavam seus avós. Acabou para nós. Simples assim. 


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FIIs E RENDA PASSIVA A LONGO PRAZO - #43 de 78
TCEC  
em 24/10/2019 19:39
@mauro.jasmin ainda dá pra ganhar $ com boi gordo... Colocando eles pra malhar
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FIIs E RENDA PASSIVA A LONGO PRAZO - #44 de 78
Marcus1  
em 24/10/2019 21:10
Essa é novidade, o autor do post diz ter os aluguéis dos seu imóveis sempre crescendo...

Dificilmente de 2012 até 2019 você manteve seus imóveis alugados e mais ainda dificilmente não reduziu muito muito os aluguéis!!

Existem locais no Rio de Janeiro que com a Crise alguns proprietários estavam alugando imóveis comerciais quase pelo IPTU e Condomínio.
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FIIs E RENDA PASSIVA A LONGO PRAZO - #45 de 78
Kilauea  
em 24/10/2019 21:31
Considere que a inflação também despencou de 2016 pra cá. Pessoal ainda tem mentalidade de selic a dois dígitos. Os tempos mudam mas a saída é sempre a mesma: aporte, tempo e valor. 
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FIIs E RENDA PASSIVA A LONGO PRAZO - #46 de 78
Ourico  
em 24/10/2019 21:39
No fim das contas a sua dúvida é pertinente, mas talvez com a causa errada.

Voce não pode tomar como base os proventos para definir a classe de ativos.

Mas a sua preocupação é pertinente para avaliar a gestão do FII, pois como falaram acima, nem toda nova emissão é ruim. Pode ser como não ser. Faz parte da análise de valor para ter ou não em carteira.
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FIIs E RENDA PASSIVA A LONGO PRAZO - #47 de 78
bornal  
em 25/10/2019 07:01
O que o nosso amigo perguntou inicialmente, olhando a floresta,  foi:

" FIIs são ativos de valor para o longo prazo ?"

Minha resposta de umbigo: não. 

Pra mim, hoje,  depois de estudar e refletir, fii é um fundo qualquer, tão "bom" como aquele fundo maroto que o gerente te oferece..

Um dos meus pontos é: a partir do momento que a gestão do fundo recebe  % $ em cima do valor de mercado, isso explica essa ânsia dos gestores por tantas emissões em empreendimentos piores que o atual portfólio do fundo.  Enquanto isso,  o cotista que recebe em cima do lucro recebe um rendimento cada vez menor... 

E isso para não entrar no mérito de manobras duvidosas que tem ocorrido com certa frequência em alguns dos principais fundos do mercado.

Ou seja,  para mim,  fii é lixo. 
Esta resposta está nas listas:
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FIIs E RENDA PASSIVA A LONGO PRAZO - #48 de 78
Mauro  
em 25/10/2019 07:07
@TCEC



personal de boi, kkkk.....
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FIIs E RENDA PASSIVA A LONGO PRAZO - #49 de 78
Mauro  
em 25/10/2019 07:12
@bornal

EU não aplico em FII.

mas vejo como uma forma de diversificar pois, mesmo sendo um fundo como o que o "gerente te oferece", é indexado em imóveis, o que difere um pouco dos outros que são indexados em outros ativos.

mas nao to dizendo que eh melhor, que eh bom, que tem alguma vantagem sobre os outros.

inclusive, eu nem tenho, mas acho que tem sua utilidade principalmente para quem esta comecando a investir poder diversificar.
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FIIs E RENDA PASSIVA A LONGO PRAZO - #50 de 78
Valdisney  
em 25/10/2019 07:53
Concordo com o @Ourico. A dúvida é pertinente, mas acabou entrando na discussão da rentabilidade.

Acrescentei FII na carteira, em percentual baixo, por diversificação. É um tipo de imóvel em que eu não posso operar como pessoa física e algo diferente das empresas.

Alguns pontos que o autor do tópico tangenciou são interessantes:

1 - O histórico dos FIIs é recente. São ativos que foram lançados há pouco tempo e que se baseiam, em ampla medida, no binômio dominante nos investimentos brasileiros: imóvel e renda.

2 - A questão da governança e dos possíveis conflitos entre gestores e cotistas, em especial nas emissões. Isso já foi objeto de algumas discussões no fórum. Por esse exato motivo, EU opto por manter um percentual bem baixo da carteira no FII.


Uma questão que já é tratada no site mas vem assumindo cada vez mais relevância é o fato de que esperar viver de renda é pedir pra quebrar a cara. O post do Mauro Jardim foi bem interessante sobre esse tema.

Em síntese:

1 - A questão da governança dos FII merece ser estudada com cautela, em especial a aplicação das emissões. Aí você precisa estudar isso em relação a cada FII que pretende adquirir na carteira, em relação aos SEUS critérios. É melhor do que generalizar a classe dos ativos como um todo;

2 - Leia o FAQ sobre aposentadoria. No meu ponto de vista, parar de trabalhar é muito ruim, além do ponto de vista financeiro, para o corpo, a mente e os relacionamentos. Claro que poupo para que mais pra frente possa trabalhar menos, fazer mais o que gosto e menos o que não gosto, focar em outras coisas distintas. Mas esperar viver de renda é, atualmente, uma ilusão.
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FIIs E RENDA PASSIVA A LONGO PRAZO - #51 de 78
Kilauea  
em 25/10/2019 15:31
Fundo: concentração de recursos de várias procedências para qualquer fim. 

Fundos de ações, fundos multimercado e fundos imobiliários têm em comum a concentração de recursos de várias procedências (cotistas). A principal diferença está na finalidade (onde esses recursos serão alocados).

Mas toda essa "concentração de recursos", em todos os três exemplos acima, deverá ser administrada por alguém (gestor), que faz as alocações e retiradas, seguindo suas convicções e as diretrizes do regulamento do fundo.

Esse gestor, obviamente, será bem remunerado pra isso (taxas de administração, taxas de  performance). Não deixa de ser uma terceirização do poder de decisão (me refiro aos de gestão ativa). 

Assim, guardadas as devidas proporções, não vejo tanta diferença assim na essência entre todos esses tipos de fundos. Mas ainda sou iniciante e tenho estudado bastante tentando compreender melhor. 
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FIIs E RENDA PASSIVA A LONGO PRAZO - #52 de 78
Charlito  
em 25/10/2019 17:04
@Kilauea

A diferença é que vc não investe nos ativos puros no caso de FII. Pro resto vai vc lá mesmo e compra.
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FIIs E RENDA PASSIVA A LONGO PRAZO - #53 de 78
Overrun3965  
em 26/10/2019 18:13
O dia que o Bastter estudar FIIs, ele fecha a seção de FII do site.
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FIIs E RENDA PASSIVA A LONGO PRAZO - #54 de 78
oxe  
em 26/10/2019 18:59
É impossível fazer a análise que o forista quer, pelos seguintes motivos:

1- não existe histórico suficiente pra saber como os FIIs até agora se comportaram no longo prazo;

2- mesmo que existisse, é impossível prever o ORUTUF. Nada garante que o comportamento até agora se mantenha no ORUTUF.

Sete anos são um período muito pequeno de tempo. Há períodos já registrados de queda/lateralidade na bolsa que duram décadas.

E qualquer análise do passado não garante resultado ORUTUF, como é de apreensão imediata.

Aliás, se garantisse, os ativos de renda variável se comportariam como renda fixa, pois o retorno seria previsível (ou pelo menos estaria numa faixa de previsibilidade), e é razoável esperar que o próprio movimento de mercado deslocaria os recursos alocados a risco para outros ativos.

Em virtude do exposto, é impossível saber qual a melhor "estratégia" para uma carteira "previdenciária" no ORUTUF, nem se FIIs podem/devem fazer parte dessa carteira. Pelo simples motivo de que a imponderabilidade do ORUTUF torna impossível garantir se agir desse ou daquele jeito vai resultar nesse ou naquele nível de renda passiva ao longo do tempo e em caráter duradouro. Quanto maior o horizonte de tempo ORUTUF, mais imprecisa se torna a análise.

É por isso tudo que o foco deixa de ser no resultado ORUTUF e passa a ser no processo, o qual maximiza a probabilidade de gerar um resultado presente que pode, ou não, protrair-se no tempo para gerar o resultado ORUTUF e, se isso ocorrer, pode, ou não, manter esse resultado ORUTUF com o passar do tempo. Para que fique claro, o foco não é no que se ganha e, sim, no que se pode perder. Focar no processo é gerenciar riscos. O resultado passa a ser enxergado como consequência provável, mas incerta e de prazo imprevisto, de "se manter jogando".

A melhor forma, incomparavelmente, de gerenciar riscos é diversificando. Dessa maneira talvez você não alcance o melhor resultado (mas talvez sim, pois aumenta a chance de investir em ativos excepcionais), mas certamente reduz a probabilidade de que você tenha o pior resultado. O comentário do Mauro mostrou um exemplo da prática dele de como isso pode ocorrer, a diversificação reduz sua exposição ao risco individual de cada ativo, bem como de cada classe de ativo, de maneira que, em tese (com sorte), o retorno de um ativo ou grupo de ativos com resultado melhor compensa o de outro ativo ou grupo de ativos com resultado pior. Para mais informações, é possível consultar as dezenas de tópicos anteriores sobre diversificação e controle de risco, ou o FAQ.

Aliás, ressalte-se que todas essas informações, assim como muitas outras, estão condensadas no roteiro do iniciante e no FAQ, razão pela qual a recomendação sempre é ler o que está aí. Nesses textos estão condensados anos de evolução da filosofia e conhecimento desse site, através da participação de centenas (talvez milhares) de foristas. Desprezar essa sabedoria acumulada é uma grande tolice.

É essa a razão também para que o debate específico que o criador do tópico quer travar se torne desnecessário - é uma discussão obsoleta. É o mesmo debate que já ocorreu inúmeras vezes aqui no site, eu mesmo já participei em vários tópicos semelhantes, discutindo renda para aposentadoria, eficiência dos FIIs (ou imóveis ou ações, ou ações com essa ou aquelas características, etc) para renda passiva, "carteira previdenciária", etc.

Já que o comentário resumido,
mas suficiente, do Huoya ou do Bastter não agradou ao criador do tópico, que parece ser adepto dos textões, talvez este meu comentário quilométrico aqui seja de mais utilidade. Se não for, talvez sirva a outra pessoa que porventura o leia.
Esta resposta está nas listas:
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FIIs E RENDA PASSIVA A LONGO PRAZO - #55 de 78
RodolfoSilveira  
em 26/10/2019 19:23
Tá em dúvida sobre a classe de ativos? simples: não investe nela. Ninguém é obrigado a investir em nada. Nem em FII, nem em ações, nem em tesouro direto.
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FIIs E RENDA PASSIVA A LONGO PRAZO - #56 de 78
brunogm  
em 26/10/2019 22:17
@oxe como sempre sensacional

O trecho abaixo poderia virar o FAQ sobre o roteiro de iniciante hehehe

"Aliás, ressalte-se que todas essas informações, assim como muitas outras, estão condensadas no roteiro do iniciante e no FAQ, razão pela qual a recomendação sempre é ler o que está aí. Nesses textos estão condensados anos de evolução da filosofia e conhecimento desse site, através da participação de centenas (talvez milhares) de foristas. Desprezar essa sabedoria acumulada é uma grande tolice."
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FIIs E RENDA PASSIVA A LONGO PRAZO - #57 de 78
celtiberian  
em 26/10/2019 23:59
"HGLG por exemplo pagava em média 0,87 por cota em 2012, e no último ano pagou em média 0,75 por cota"

Tu ta pegando o auge da maioria dos mercados no Brasil. 2012-19 = nada. É um período em que qualquer coisa que não implodiu na verdade foi bem.

Em 2012 eu pagava aluguel mais caro que hoje para morar, em imóvel pior. Em 2012 muitas empresas pagavam aluguel mais caro que hoje, no mesmo imóvel.

Se esses FIIs multi-multi existissem pelo menos desde 94 em diante (quando um apto bom era US$50k, preço de MCMV hoje) você veria um quadro totalmente diferente e estaria postando aqui sobre ter 100% FIIs, igual alguns pensam em fazer com REITs devido ao histórico de 70 até agora (que é o maior bull run imobiliário da história americana se você faz zoom out, as crises foram lombadas no caminho, o ORUTUF ninguém sabe).

A verdade é que não foi dado ao ser humano o dom de prever o ORUTUF. Esquece o que aconteceu no curto espaço de tempo em que FIIs existiram. Estude o que é um FII e suas características, e tenha se quer ter, não tenha se não quer, se não tem certeza bota 1% do patrimônio e revisa daqui 1 ano.
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FIIs E RENDA PASSIVA A LONGO PRAZO - #58 de 78
mzddzm40  
em 27/10/2019 02:22
Um problema dos FII é que, diferente das ações, onde se pode ter a mesma ON do controlador, nos fii há a figura do administrador que é remunerado  com uma taxa de administração proporcional ao patrimonio do fundo. Então ocorrem novas emissões de cotas que diluem os cotistas e podem ou não prejudicar o seu patrimônio no longo prazo. Enfim, quem investe em fii tem que aceitar que isso faz parte da regra do jogo, que se preocupar com isso não vai reduzir o risco; e ter um percentual pequeno dentro de uma estratégia de diversificação.
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FIIs E RENDA PASSIVA A LONGO PRAZO - #59 de 78
TMTR  
em 18/06/2020 20:39
Os FIIs em geral estão concentrados em SP e RJ e, pelo que tenho lido, o mercado imobiliário no RJ ainda não se recuperou da sequência da crise, especialmente pela maneira como o Estado foi afetado pelo petróleo e gás. Enfim, como já disseram, horizonte temporal pequeno.

A lição é diversificação. Primeiro de ativos e evitar concentrar muito em FIIs. Depois, FIIs de diferentes setores (lajes, híbrido, shopping, agência) e localizações geográficas (sei que é difícil sair do eixo sudeste, mas sempre tento).
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FIIs E RENDA PASSIVA A LONGO PRAZO - #60 de 78
Dudinka  
em 18/06/2020 22:26
Concordo com os colegas , quanto mais olho os fiis, menos gosto .... nao por culpa do imóveis( esses em geral até me agradam ) eu nao curto sao os gestores. 

Por isso prefiro monoimovel e gestao passiva ( so quero q emita o boleto e nao faca mais nada pfv). 
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FIIs E RENDA PASSIVA A LONGO PRAZO - #61 de 78
Rafael M.  
em 18/06/2020 23:05
@hOly
Entenda o simples, primeiro....compra coisa que tenha valor. Se o que adquirir tiver valor e você entender no que está  investindo, pouco importa se é ativo x, y ou z.
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FIIs E RENDA PASSIVA A LONGO PRAZO - #62 de 78
truthhunter  
em 19/06/2020 23:02
Investir em coisa boa (valor) que gere renda (e valorize) constantemente (aporte e tempo) e de preferencia não sejam de grupos correlatos (diversificação) reduz o risco e te bota no jogo. Acho válido avaliar o valor, e valor para mim se vê também no retorno a longo prazo. Pode criar a regra que quiser com bom senso: aporte, tempo, valor, diversificação - trabalho e renda maior (principalmente, nunca deixe de aportar em si)

FII é legal (quase nao tenho mas serve sim para gerar valor e renda) acoes, REITS, stocks tbm. mais cotas, mais ações, mais sONcio, mais independente, mais aposentado, mais o que quiser.
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FIIs E RENDA PASSIVA A LONGO PRAZO - #63 de 78
gbaraujo  
em 21/06/2020 12:46
O importante é investir em ativos de valor. Esquece cotação e rentabilidade. Compre ativos de valor, diversifique e tenha foco no longo prazo. Olhar rentabilidade vai acabar comprando no topo e vendendo no fundo em pânico os ativos que tiver, ou então acabará sustentando corretora e intermediários. Foque em acumular patrimônio em valor diversificado. Ponto.
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FIIs E RENDA PASSIVA A LONGO PRAZO - #64 de 78
D@go  
em 21/06/2020 15:38
@hOly


Imagine que vc invista só em FIIs , você vai comprar todos os meses cotas então haverá meses que vc comprará mais e meses que comprará menos,o que importa é o aumento da participação nesses empreendimentos(então há chancesde aumentar a renda anual,mesmo não sendo garantido e isso não deve ser o foco)

Por isso essa estratégia de comprar um pouco por mês é uma forma de diluir os riscos e o importante é que a cada ano seu Patrimônio crescerá(pelos novos aportes e reaplicação dos proventos) e ,quanto maior ,maior será a necessidade de protegê-lo através da DIVERSIFICAÇÃO.


Esse Patrimônio aumentando de forma constante é que "dá lastro" para a #pas
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FIIs E RENDA PASSIVA A LONGO PRAZO - #65 de 78
Howl  
em 17/12/2021 11:09
Mais de dois anos se passaram desde esta discussão e percebo cada vez mais que RV varia.

Agora com o FII pagando R$1,10, sem contar os semestrais com mais de R$2,00 o pessoal ficou em silêncio.

Só comprova o que os moderadores sempre falam aqui todo o santo dia.
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FIIs E RENDA PASSIVA A LONGO PRAZO - #66 de 78
Alucindus  
em 17/12/2021 15:04


postado por @Bastter em 24/10/2019 14:51:06

para quem acha q2 FII eh igual a imovel pega sua familia e vai morar num FII

@Bastter
Este é o tópico de origem do selo?


Morar FIIHollemback14 posts
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FIIs E RENDA PASSIVA A LONGO PRAZO - #67 de 78
Bastter  
em 17/12/2021 15:14
@Alucindus nao pq o selo nao ta postado no topico
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FIIs E RENDA PASSIVA A LONGO PRAZO - #68 de 78
Alucindus  
em 17/12/2021 15:22
postado por @Bastter em 17/12/2021 15:14

Alucindus nao pq o selo nao ta postado no topico

Depois que postei fui conferir e percebi isso, além de não ter visto comentário do Hollemback


Burro Pegadinha do JaponeisGiovanniOrigem do Selo30 posts
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FIIs E RENDA PASSIVA A LONGO PRAZO - #69 de 78
ilton17  
em 17/12/2021 17:59
@hOly ! Minha receita para a #PAS é: Ter uma carteira diversificada em valor: RF - TD IPCA sem juros com vencimento o mais longo possível, FII - de tijolo com muitos imóveis e muitos inquilinos e com boa administração, Ações de Empresas ON  com lucros consistentes, Stocks com lucros consistentes, REITs bem administrados, nunca esquecer de boa RE.  Pensar em aposentadoria, já induz a parar de trabalhar e produzir renda, pensar em rentabilidade é máquina de moer sardinha, comparar ativos diferentes é ficar procurando uma forma de encontrar o Dr. Ferro. Merece uma boa voadora, e voadora é amor. 
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FIIs E RENDA PASSIVA A LONGO PRAZO - #70 de 78
Naum  
em 20/06/2022 09:37
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FIIs E RENDA PASSIVA A LONGO PRAZO - #71 de 78
staciarine  
em 20/06/2022 10:15
Acho a dúvida do colega muito válida. Uma característica importante do FII é que o fato de você poder reinvestir os proventos todos os meses no mesmo fundo ou em outros, fará uma diferença muito grande no acúmulo de patrimônio e de renda passiva no longo prazo. Essa é uma das grandes vantagens em favor dos FII's. Ao contrário de uma cota, a aquisção de um novo imóvel requer a imobilização de uma grande quantidade de capital. O reinvestimento dos proventos dos Fiis no longo prazo fará uma enorme diferença no final. 
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FIIs E RENDA PASSIVA A LONGO PRAZO - #72 de 78
Giovanni  
em 20/06/2022 10:19
reinvestir provento de FII é a diferença entre ter patrimônio que não sai do lugar e perde para inflação vs ter retorno no longo prazo

se até 2019 a gente tinha dúvida, hoje não tem mais nenhuma


Reaplicar Proventos Ver mais
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FIIs E RENDA PASSIVA A LONGO PRAZO - #73 de 78
staciarine  
em 20/06/2022 10:33
@Giovanni Exatamente isso!! 
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FIIs E RENDA PASSIVA A LONGO PRAZO - #74 de 78
rainha_das_trevas  
em 20/06/2022 12:14
Excelente tópico.
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FIIs E RENDA PASSIVA A LONGO PRAZO - #75 de 78
LERDAO  
em 20/06/2022 13:01
geração de renda sempre gerando acaloradas discussões na bastter.com 
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FIIs E RENDA PASSIVA A LONGO PRAZO - #76 de 78
Bastter  
em 20/06/2022 13:09
@LERDAO unica geração de renda q existe eh atraves do trabalho
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FIIs E RENDA PASSIVA A LONGO PRAZO - #77 de 78
Mauro  
em 21/06/2022 04:09


postado por @Bastter em 20/06/2022 13:09

LERDAO unica geração de renda q existe eh atraves do trabalho


"nem que seja o trabalho do adolescente agradar os pais para receber aumento de mesada", hahahaha....

pode ser por tirar notas boas no colegio.

mas dá trabalho também - esse eh o trabalho do adolescente - estudar e obedecer os pais
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FIIs E RENDA PASSIVA A LONGO PRAZO - #78 de 78

Notificar 1º comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei

Você está em Assuntos Gerais > FIIs E RENDA PASSIVA A LONGO PRAZO
por hOly em 20/06/2022 09:35

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