fundo de ações

#PAS
Ich  
em 30/11/19 10:11

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
karmann  
em 30/11/2019 10:19
Olha essa taxa de administracao... 
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fundo de ações - #1 de 85
Bastter  
em 30/11/2019 10:21
@Ich

tudo q vem antes do MAS é mentira
tudo q vem depois é bullshit

vc acha q sabe mas nao sabe, todo fundo eh lixo


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fundo de ações - #2 de 85
transdog  
em 30/11/2019 10:23
4% do patrimonio, queria ser eu o gestor...
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fundo de ações - #3 de 85
Bastter  
em 30/11/2019 10:24
@Ich a sardinhagem ainda eh enorme em vc e provavelmente vc vai vender tudo no fundo em panico, fundo, rentabilidade, putz, so sardinhagem
portanto va estudar
4% ao ano e vc pergunta se eh ruim hahaha
so pode estar zoando com a nossa cara neh
para os gestores eh excelente
quem consegue pagar 4% ao ano e ainda ter lucro alto nao faz fundo, vai ficar bilionario sozinho
4% ao ano hahaha
parabens aos envolvidos

#PAS > FAQ > Fundos

Bastter Blue > Manual > Rentabilidade

#PAS > FAQ > Queda forte, o que pode te preparar para não vender no fundo

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fundo de ações - #4 de 85
Bastter  
em 30/11/2019 10:24
4% ao ano!!!!

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fundo de ações - #5 de 85
Bastter  
em 30/11/2019 10:25
vai estudar cara
muito estudo
estuda o filosofia de novo tb
como esse nivel de sardinhagem vc vai se dar muito mal
este fundo tanto faz
o q preocupa eh a sardinhagem dentro de vc


Livro A Filosofia Bastter.com - rev. 2019




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fundo de ações - #6 de 85
Bastter  
em 30/11/2019 10:27
"Esse fundo poderia ser considerado interessante"

sim, poderia, para os gestores
4% ao ano
to incrivel com esta taxa hahaha

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fundo de ações - #7 de 85
Dogoncio  
em 30/11/2019 10:27
4% ao ano é fundo de que, cheque especial?
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fundo de ações - #8 de 85
Bastter  
em 30/11/2019 10:33
fiz ate selo novo com essa taxa hahahaha


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fundo de ações - #9 de 85
Bastter  
em 30/11/2019 10:34
se vc nao consegue compreender o dano q 4% ao ano faz ao seu patrimonio
e pior nao consegue compreender q se alguem q consegue pagar 4% ao ano e ainda dar lucro grande para os clientes nunca estaria oferecendo fundo, pq estaria bilionario operando seu proprio dinheiro, vc tem um problema serio
vai estudar cara
para tudo e vai estudar

acho q vc deve estudar a area de Iniciantes tb
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fundo de ações - #10 de 85
transdog  
em 30/11/2019 10:35
bastter pistolou com os 4% de adm kkkkkkkkkkkk
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fundo de ações - #11 de 85
Dogoncio  
em 30/11/2019 10:37
Mas sério, se o cara consegue ter lucro com 4% ao ano ele já estaria uber REMOVIDO se não tivesse sido preguiçoso e decidido que o que ele quer da vida é sustentar marmanjo.
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fundo de ações - #12 de 85
Innervisions  
em 30/11/2019 10:41
> não tem taxa de performance 
> adm 4% ao ano do patrimônio 


Realmente, é pra se revoltar 
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fundo de ações - #13 de 85
Bastter  
em 30/11/2019 10:41
porra to doidao com os 4 por cento

Q-U-A-T-R-O  P-O-R-C-E-N-T-O

nao eh 1, 2, 3 é 4

porra cobrar 4% ao ano de taxa de admin deveria dar cadeia

sabe quanto ta o CDI anual, 4,90%

ai o cara cobra 4% ao ano de taxa de admin hahaha

soltei a franga

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fundo de ações - #14 de 85
Dogoncio  
em 30/11/2019 10:50
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fundo de ações - #15 de 85
Bastter  
em 30/11/2019 10:51
e ja q vc quer falar de rentabilidade
diz q rendeu 3927% em 22 anos
q pode ser mentira pq as vezes eles apresentam isso antes de desontar as taxas

RADL em 20 anos rendeu 181.000%
GRND em 14 anos rendeu 1000%
PETR ate ela em 25 anos rendeu 7000%
WEGE em 20 anos = 18.000%
CSNA com todos os problemas em 20 anos = 4000%
BBDC em 20 anos = 7300%
BBAS em 20 anos = 6000%
LREN em 20 anos = 9300%

e por ai vai, ate empresa ruim como CSNA rendeu mais q isso
rentabilidade eh sardinhice total
mas a sardinhice nao acerta nem na sardinhice
este rendimento mesmo q seja verdadeiro q nao deve ser
eh uma bela porcaria

como nao poderia deixar de ser com taxa de 4%

Q-U-A-T-R-O  P-O-R-C-E-N-T-O!

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fundo de ações - #16 de 85
kgracy  
em 30/11/2019 10:51
Mas ele não disse MAS, ele disse ENTRETATO, então as regras não se aplicam a ele...


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fundo de ações - #17 de 85
rhtrevisan  
em 30/11/2019 10:53
kkkkk a sequencia de mensagens do bastter estão d++
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fundo de ações - #18 de 85
KiaRamon  
em 30/11/2019 10:53
Hahahaha, pagaria pra ver a cara do bastter lendo e escrevendo nesse tópico hahaha
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fundo de ações - #19 de 85
alexman  
em 30/11/2019 10:56
Calma Bastter !! Não são 4% aa. São apenas 3,9% aa !!!
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fundo de ações - #20 de 85
Bastter  
em 30/11/2019 10:58
alguem calcula para mim 3927% em 22 anos
quanto da por mes
obrigado
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fundo de ações - #21 de 85
Marcelo348  
em 30/11/2019 10:58
4% a.a. do patrimônio do fundo.
Ou seja, mesmo que faça mesbla e dê prejuízo aos cotistas, ele leva 4% do patrimônio todo ano.

Além disso,  3900% em 20 anos? Isso não é grandes coisas.



Se vc mesmo  tivesse investido em boas empresas, poderia ter conseguido mais de 18.000% em menos tempo.
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fundo de ações - #22 de 85
Bastter  
em 30/11/2019 11:01
caceta um fundo desse pega e coloca 300 milhoes, deve ter mais, mas to sendo gente boa

pega 12 milhoes 

ai escolhe qq ação, olha as q eu coloquei ai em cima
pode ter porcaria no meio, tanto faz
deixa la quieto

12 milhoes por ano

parabens aos envolvidos

com a Bolsa em alta, fica mais facil ainda
e ganha muito mais

nao eh a toa q tem um fundo em cada esquina

Q-U-A-T-R-O  P-O-R-C-E-N-T-O!


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fundo de ações - #23 de 85
Bastter  
em 30/11/2019 11:02
@Marcelo348 sao 22 anos
CSNA q eh uma empresa ruim e cheia de rolo fez mais q isso em 20 anos
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fundo de ações - #24 de 85
Bastter  
em 30/11/2019 11:03
nao tem taxa de perfomance mas tem taxa de administração de 4% ao ano

ou seja, nao vou te assaltar mas vou te matar
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fundo de ações - #25 de 85
Innervisions  
em 30/11/2019 11:03
Deve ser 3mil % de rentabilidade antes de tirar a taxa de manutenção módica de 4% ao ano
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fundo de ações - #26 de 85
Bastter  
em 30/11/2019 11:05
sim e o pior eh isso
esta rentabilidade deve ser antes de tirar a taxa
ai entao provavelmente perde para a caderneta
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fundo de ações - #27 de 85
Bastter  
em 30/11/2019 11:06
alias toda sardinhagem perde para a caderneta
vai fazer sardinhagem?
fica na caderneta
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fundo de ações - #28 de 85
ProfessorCarlosBruno  
em 30/11/2019 11:06



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fundo de ações - #29 de 85
Dogoncio  
em 30/11/2019 11:11
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fundo de ações - #30 de 85
Thiago  
em 30/11/2019 11:24


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fundo de ações - #31 de 85
Crocodile_Dundee  
em 30/11/2019 11:24
Te pelaram e vc nem viu.

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fundo de ações - #32 de 85
Ich  
em 30/11/2019 11:32
Kkk. Já compreendi o papel de palhaço. Vou retirar de lá e deixar no tesouro Selic por enquanto. Obrigado 
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fundo de ações - #33 de 85
Solaire  
em 30/11/2019 11:35
Estuda antes mesmo de colocar na Selic... por enquanto deixa na poupança.


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fundo de ações - #34 de 85
dcruz2310  
em 30/11/2019 11:39
Se não quer estudar, fica na caderneta.

Muita gente que não se preocupa com educação financeira procura por "o-p-o-r-t-u-n-i-d-a-d-e-s" que rendam mais q a poupança. Mas, como a pessoa não tem interesse em se dedicar ao assunto, tende a delegar suas escolhas a terceiros.  O problema é que nenhum "investimento" que vc não entende será mais rentável que a caderneta. 
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fundo de ações - #35 de 85
Fonta  
em 30/11/2019 11:39
Tem desconto na Black Friday?
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fundo de ações - #36 de 85
fecipriani  
em 30/11/2019 11:39
@bastter pistolou mesmo
pqp
to chorando
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fundo de ações - #37 de 85
Freeman  
em 30/11/2019 11:40
Sei que ... Mas....
Tá virando
Sei que ... Entretanto...
acompanho o site há um ano só, e já vi várias vezes.
Imagina o bastter.
Aliás, minha primeira voadora foi numa dessas.
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fundo de ações - #38 de 85
cachorro_branco  
em 30/11/2019 11:41
@Ich Um brinde à sua ingenuidade!
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fundo de ações - #39 de 85
Cruzeta  
em 30/11/2019 11:46
Eu tenho um fundo raro.
Ele cobra 4% de taxa de administração. 
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fundo de ações - #40 de 85
OWSwimmer  
em 30/11/2019 11:47
Trocou o "mas" pelo "entretanto" pra ficar mais bonito. Vc já sabe a resposta e quer se convencer pra fazer mesbla
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fundo de ações - #41 de 85
Cruzeta  
em 30/11/2019 11:47
O "sei...mas..." já era.
Agora é contudo, todavia, entretanto...
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fundo de ações - #42 de 85
biellopes  
em 30/11/2019 11:48
Cara nunca ri tanto com um tópico aqui no site.
Minha eaposa chegou a perguntar o que eu tava lendo no celular para ta rindo tanto.
Esse site além de ensinar muito me diverte!!!
Kkkkkkkkkk
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fundo de ações - #43 de 85
biellopes  
em 30/11/2019 11:49
4%
Kkkkkkkkkkkkkkkk
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fundo de ações - #44 de 85
Cruzeta  
em 30/11/2019 11:49
...não obstante, sem embargo...
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fundo de ações - #45 de 85
OWSwimmer  
em 30/11/2019 11:50
Acabei de ler os comentários. @Bastter ficou doidão com os 4% hajahahahahahahah
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fundo de ações - #46 de 85
Primata  
em 30/11/2019 11:51
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fundo de ações - #47 de 85
Bastter  
em 30/11/2019 11:52
@Ich parabens pela atitude de nao se importar com as respostas e so querer evoluir
isso q faz crescer

mandaram a conta para mim
o tropical nomad
1,4% ao mes
e nao sei se a taxa ta descontada
mas ainda tem de pagar IR
entao ganha por pouco da caderneta isso ai
pq la atras a inflação era bem maior

perde de muito mas de muito de uma carteira de açoes mais ou menos

de uma boa nao da nem para comparar

perde do TD
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fundo de ações - #48 de 85
Bastter  
em 30/11/2019 11:53
eh q eu achei q com a queda da selic nao tinha mais fundo com essa cara de pau de cobrar 4% ao ano de taxa
ingenuidade minha
eu falo serio quando isso deveria dar cadeia
isso eh estelionato
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fundo de ações - #49 de 85
Marcelo  
em 30/11/2019 11:56
lembrei do ultimo chat:

"arrogança......arrogança...."

kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
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fundo de ações - #50 de 85
Cruzeta  
em 30/11/2019 11:57
Fundo cobrando 4% acho que nem existe mais. É muito roubo. 
Qualquer fundo que cobre mais de 1% perde pra poupança. 
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fundo de ações - #51 de 85
caro_Watson  
em 30/11/2019 11:58
Não chegará a mil, relaxe. 
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fundo de ações - #52 de 85
Bastter  
em 30/11/2019 12:03
porra CDI ta em 4,9% ao ano
Inflação ta em menos de 3% ao ano

ai o fundo cobra taxa de 4%
para mim eh estelionato
deveria dar cadeia
to falando serio
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fundo de ações - #53 de 85
elephant  
em 30/11/2019 12:18
Essas voadoras são muito boas, principalmente aos atingidos, ensina os novatos (eu por exemplo) a entender os "golpes"
Parabéns ao site
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fundo de ações - #54 de 85
Rafael.soares  
em 30/11/2019 12:22
@Bastter

As ze continas, como pedido:
Resultado bruto de 3927% em 22 anos:

=(1+3927/100)^(1/(12*22) = incríveis 1.4% a.m.

Esse tipo de fundo tem come cotas? 

Admitindo come cotas semestral de 15% sobre o rendimento e tx adm anual de 3.9% sobre o patrimônio:

=((((1.014^6-1)*.85+1)^2)/1.039)^(1/12)

0.88% a.m. hahaha ou 11.1% a.a.

Parabéns aos envolvidos



 É bilada Cino


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fundo de ações - #55 de 85
Bastter  
em 30/11/2019 12:27
@Rafael.soares ou seja, perde para a caderneta
ai os caras juntam 22 anos e colocam 3900% e fica parecendo q eh bom
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fundo de ações - #56 de 85
flipper  
em 30/11/2019 12:48
Sem a taxa de administração daria mais 8.000%. Ou seja, quem entrou em 1997 deixou mais da metade do que seria o patrimônio final em taxa de administração para o gestor. Excelente negócio para o fundo!!!

Isso sem falar que qualquer retirada ainda vai ter imposto de renda. Se tivesse em ações, poderia vender até 20 mil em IR.
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fundo de ações - #57 de 85
eng.martinez43  
em 30/11/2019 12:51
Melhor forma de aprender é vendo os outros levando ferro... há  6 meses eu nem sabia o que era Selic...
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fundo de ações - #58 de 85
Nikov  
em 30/11/2019 13:06
Nenhum FIA tem come-cotas. E a taxa desse FIA mencionado é 4x maior que outros. E a base de cálculo descola o interesse do gestor e do cotista, ele ganha até quando este perde.
E sobre FIA em geral, para quê adicionar uma camada de risco, que é a gestão do fundo em troca de uma rentabilidade sem simetria alguma com o risco adicional? 
O gestor precisa comprar "barato" para entregar performance ao cotista, ou seja, compra em momentos em que o mercado embutiu no preço uma percepção de risco, quando o preço entra na margem de (IN)segurança. Por outro lado, como muitos FIAs são abertos, a estratégia fica pressionada nos períodos de queda, com a elevação dos resgates dos cotistas.
E há o risco de liquidez para resgate já que o gestor pode não honrar com o prazo.

Normalmente os FIA reinvestem dividendos percebidos e assim paga IRPJ. No giro da carteira, também paga IRPJ. Em contrapartida, o investidor pessoa física tem a isenção sobre vendas de até 20 mil reais por mês e não paga IR sobre dividendos. 
Se comprar FIA demanda tempo e estudo sobre o currículo dos gestores, o histórico deles, a composição da carteira, o giro, oportunidades e estratégias, por que não gastar esse tempo e esforço para comprar ativos diretamente? Mas se vai comprar FIA só pela rentabilidade passada ou call de assessor de investimentos, não vai investir e sim fazer uma "fezinha", vai dar um tiro no escuro.
Enfim, comprar cotas de FIA é comprar ações com mais gasto, mais risco e menos simetria de rentabilidade. Não à toa, 84,42% dos FIAs brasileiros não bateram o índice nos últimos 5 anos (fonte: SPIVA Statistcs & Reports).
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fundo de ações - #59 de 85
Brinkis  
em 30/11/2019 13:57
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fundo de ações - #60 de 85
JA1  
em 30/11/2019 14:06
Na minhas contas da 18% a.a aprox...isso só reforca uma tese minha que o primeiro passo nos investimento é entender juros compostos. Entender mesmo, sentar na cadeira e fazer exercicios sobre juros compostos. Se voce entender de verdd garanto que nao cai em armadilha e percebe que com o tempo vai ficar rico investindo em boas acoes, é matematica. 
Se quiserem um curso que me ensinou de verdade esse tema s chama "time value of money - university of michigan" tem na plataforma coursera.
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fundo de ações - #61 de 85
Pai_Naldo  
em 30/11/2019 14:06
“Não tem come cotas, não tem taxa de performance”

Taxa de administração: 4% aa 

Sextou mesmo!




 
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fundo de ações - #62 de 85
Buy_and_hold64  
em 30/11/2019 14:14
Vendam tudo. 

O patrão sabe quanto está pagando o CDI. Enlouqueceu de vez.
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fundo de ações - #63 de 85
Trillions  
em 30/11/2019 14:18
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fundo de ações - #64 de 85
VanBasten9  
em 30/11/2019 14:56
Não vai tomar mil voadoras pq nunca alguém alcançou esta marca e pq eh fds! Vai se tratar; parceiro
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fundo de ações - #65 de 85
ebitda  
em 30/11/2019 17:05

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fundo de ações - #66 de 85
Dogoncio  
em 30/11/2019 17:07
100 ja foram, 900 to go

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fundo de ações - #67 de 85
Tiago4785  
em 30/11/2019 18:00
E normal essa taxa ai, no banco amarelo que eu trabalho cobram essa taxa de 4% ate de fundos ja aplicados automaticamente de escolas municipais que recebem verbas governamentais federais, rss.
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fundo de ações - #68 de 85
ebitda  
em 30/11/2019 23:06
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fundo de ações - #69 de 85
ClaryHitz  
em 30/11/2019 23:41
A tática dos bancos eh botar taxa adm pelas alturas em fundo de curto prazo, principalmente os com resgate automático (os de renda fixa). Esses sempre vão render menos que a poupança justamente pq tem taxa admin alta. Quando têm alto risco, usam a mesma tática e extrapolam o preço por conta de risco ( tudo é desculpa pros gestores). Fundos com alta taxa sempre rendem menos que a poupaca.Alem de ter IR de 15% no de ações (mesmo que não haja come cotas nesse tipo de fundo ). Muito risco pra pouco retorno.

mas nunca vi um fundo de ações com uma taxa tão absurda.

colega, estude por aqui. eu que tinha fundo com taxa 0.8aa já levei no Koo e to me desintoxicando, imagino vc hehe tamo junto! Aproveite as voadoras e vamos dessardinhar!
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fundo de ações - #70 de 85
karmann  
em 30/11/2019 23:42
Veja os exemplos de acoes que o Bastter colocou ai. 1M viraria 80M em 20 anos, em media. É um absurdo! Compre acoes e sente em cima delas. Pare de rolo!
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fundo de ações - #71 de 85
Dogoncio  
em 01/12/2019 01:31
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fundo de ações - #72 de 85
DrMichaelBurry  
em 01/12/2019 23:23
Penso seriamente em abrir um hedge fund ou até mesmo um banco pra oferecer um fundo desse de 4% aa. Garantido pro resto da vida. gimme money pls
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fundo de ações - #73 de 85
Asvidzinski  
em 01/12/2019 23:41
Entretanto é o novo MAS
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fundo de ações - #74 de 85
guimb  
em 01/12/2019 23:55
Hahaha! Chefe Surtou nos 4%


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fundo de ações - #75 de 85
Ich  
em 02/12/2019 08:03
Obrigado pessoal! Nesse momento,  Precisei dar a cara a tapa para conseguir fazer as mudanças necessárias nos investimentos (dessardinhar). 
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fundo de ações - #76 de 85
transdog  
em 02/12/2019 08:13
@Ich errar não é o problema, o problema é se manter com a atitude errada! 

Parabéns por levar na esportiva! Essa é a ideia....
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fundo de ações - #77 de 85
OWSwimmer  
em 02/12/2019 08:20
@Ich parabéns pela evolução! Essa 3 uma das muitas vantagens de fazer parte do site. Se a pessoa quiser, consegue evoluir!
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fundo de ações - #78 de 85
celtiberian  
em 02/12/2019 08:39
4% de taxa de adm nem comento.

O problema de fundos de ações é o seguinte: o conhecimento necessário e tempo necessário para analisar para montar e acompanhar uma carteira de fundos é MAIOR que para fazer uma carteira de ações própria. Fim, acabou aqui. É uma proposta que já nasce morta, pois a idéia de pagar um gestor para você gastar menos tempo simplesmente não existe.

Outra coisa: se o fundo está aberto para captação no varejo já tem 99,99% de chance de ser péssimo. Nos pouquíssimos fundos bons você não aporta. O gestor tem noção do limite que pode operar com eficiência e coloca um teto nesse capital. Já todos fundos com aporte aberto apresentam tantos anos dando tantos porcento com menos capital, vira modinha e aumenta ativos sob gestão em 10x, já era retorno.

A uns 15 anos atrás fiz meu primeiro investimento em renda variável. Um fundo. De "ações de infraestrutura". De um banco estadual. O troço era tão ruim que as empresas elegíveis dobraram de preço mas o fundo ficou patinando. Se tivesse comprado qualquer ação tinha ido muito melhor.
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fundo de ações - #79 de 85
JA1  
em 02/12/2019 12:45
@celtiberian bom ponto esse que o fundo apresenta um retorno bom com menos capital, e vai assim por anos com X de patrimônio, depois de um tempo fica famoso pelo retorno e abre cota, recebe 100x o patrimonio, não gere direito e tem dois anos ruins, ou seja, todo dinheiro que ganhou em 15 anos perde em 2 anos ..mas mesmo assim em termos % se mostra com retorno positivo...mas em qtd de dinheiro está no prejuízo. Ai quem aportou quando o fundo abriu perdeu dinheiro mesmo com o fundo no positivo no retorno % do patrimonio dos ultimos anos...
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fundo de ações - #80 de 85
prmd  
em 02/12/2019 14:46
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fundo de ações - #81 de 85
celtiberian  
em 02/12/2019 14:53
@jhfarena

Esse fenômeno é muito comum, e um dos fatores que explica a performance ruim de fundos, na média, no longo prazo.

Aqui não se discute fundos, mas sempre que você vê um fundo modinha sendo citado bastante em notícias, fóruns e youtube, pode ter certeza que apresentou recentemente uma rentabilidade grande mas já multiplicou várias vezes o capital sob gestão, e o ORUTUF não será tão brilhante (já vi diversos casos). E o pior de tudo: para o gestor tanto faz, o negócio DE VERDADE dele é aumentar ativos sob gestão, não é fazer cliente rico. Se aumentar bastante os ativos sob gestão ele recebe bastante dinheiro, fim. Se o fundo vira modinha e vai pra casa do bilhão, só os 2% de taxa de adm que é o padrão nos multimercados já é 20 milhões, deixa as despesas do fundo baixinhas e embolsa maior parte, em poucos anos virou removido.
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fundo de ações - #82 de 85
V.Andolini  
em 02/12/2019 16:35
Sou sardinha, péssimo em matemática e pior ainda em matemática financeira.

Agradeço ao colega @Ich pela oportunidade de aprendizado. Mas o melhor mesmo foi a diversão vendo algumas respostas e os memes. 
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fundo de ações - #83 de 85
karmann  
em 02/12/2019 17:40
O exemplo do bastter, que uma carteira de ações multiplicou o valor por 80 em 20 anos é mais que suficiente pra colocar a tese do fundo por terra. Esse exemplo do celti, que o fundo vai aumentando posição, tem todo sentido também. Em suma: fundo é lixo!
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fundo de ações - #84 de 85
PaulL  
em 02/12/2019 19:36
Cara, ta sendo muito legal ouvir Shooting Stars e ver a galinha rodando kkkk

Os 4% que o Bastter repetiu me lembraram do meme "três reais? Três?"
Parabéns aos envolvidos
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fundo de ações - #85 de 85

Notificar 1º comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei

Você está em #PAS > fundo de ações
por Ich em 30/11/2019 10:11

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