Você não precisa usufruir dos investimentos só quando ficar velho...

#PAS
Lio  
em 27/03/25 9:35
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Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
LeBimbo  
em 21/02/2020 10:09
A receita é simples: trabalhe e poupe em ativos que tenham valor, diversificando, é ridiculamente simples. O que falta à manada é paciência e persistência.
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Você não precisa usufruir dos investimentos só quando ficar velho... - #1 de 59
oxe  
em 21/02/2020 10:10
Essa regra é muito legal. No começo ela não faz tanto sentido porque os rendimentos são pequenos, mas depois de uns anos já faz diferença. Lógico que isso não quer dizer que você vai gastar com besteira só pra cumprir a continha, mas é um bom alívio psicológico pra quem começa a ficar muito murrinha e deixa de aproveitar a vida com o que gosta. O patrimônio não é um fim em si mesmo, ele serve pra dar tranquilidade, pra permitir à pessoa viver melhor (dentro do que ela acha que é viver melhor).
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Você não precisa usufruir dos investimentos só quando ficar velho... - #2 de 59
Pat_Patriot  
em 21/02/2020 10:11
O que você tá dizendo é já ir usando um pouco da renda passiva ao longo do tempo. Não tudo, claro.

Não deixa de ser interessante, porque só poupar e cada vez querer poupar mais é bom, mas é muito chato.

Tem que se dar alguns luxos mesmo... a vida ta aí pra isso.
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Você não precisa usufruir dos investimentos só quando ficar velho... - #3 de 59
FabioGama  
em 21/02/2020 10:15
O mais importante é focar em aumentar os 5 mil.
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Você não precisa usufruir dos investimentos só quando ficar velho... - #4 de 59
tihuana  
em 21/02/2020 10:17
Sou da opinião que isso prejudica o efeito dos juros compostos nos investimentos. No longo prazo levará a ter menos patrimônio.
Eu faria isso somente quando o patrimônio já fosse considerável, após muitos anos de acúmulo.
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MarkFord  
em 21/02/2020 10:19
@OdranoelGeyer, muito bom. Obrigado por compartilhar. 
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zehguleba  
em 21/02/2020 10:21
Pra quem tem dificuldade de poupar e tem um estilo de vida que demanda mais recursos financeiros, pode ser uma saída.

Particularmente, prefiro reinvestir 100% dos dividendos. Com o que sobra depois do aporte, consigo fazer/aproveitar a maior parte daquilo que gosto. Sou frugal e do interior.
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Você não precisa usufruir dos investimentos só quando ficar velho... - #7 de 59
Bastter  
em 21/02/2020 10:22
eu detesto continha

1 - poupe o q puder e invista em vc para poder poupar mais

2 - se quiser gastar gaste

desde q tenha bom senso vai dar certo

o tempo q perde com continhas e esquemas
pode poupar mais ou viver mais

ordem de grandeza e bom senso resolve tudo
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Você não precisa usufruir dos investimentos só quando ficar velho... - #8 de 59
celtiberian  
em 21/02/2020 10:23
Precisa tomar cuidado com esse método pois muda o % para ter tranquilidade.

Reinvestindo todos proventos 10% é o mínimo pra ter tranquilidade, sem margem, depois de muito tempo. 20% dá mais margem, 30% é um valor de bastante tranquilidade.

Mas 30% contando proventos como receita muda bastante o cálculo. Dependendo das escolhas feitas na carteira, pode afetar significativamente o patrimônio ORUTUF. Além disso o cálculo fica mais chatinho pois a cada mês vai variar.

Se quer usufruir de algo mais caro é melhor não aportar 1 mês e pronto. Depois de bastante tempo investimento os proventos vão se aproximando do aporte, você fica com toda renda para usar em uma viagem ou algo do tipo e investe só os proventos em novos ativos.
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Você não precisa usufruir dos investimentos só quando ficar velho... - #9 de 59
MarkFord  
em 21/02/2020 10:23
"É bom alívio psicológico pra quem começa a ficar muito murrinha e deixa de aproveitar a vida com o que gosta." Sim. O aspecto psicológico nos investimentos é preponderante. E isso ajuda muito. É o que importa. Gostei do tópico.
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Você não precisa usufruir dos investimentos só quando ficar velho... - #10 de 59
Bastter  
em 21/02/2020 10:23
so o fato de vc saber a parte do seu dinheiro q eh dividendos ja demonstra q vc ta com grande chance de vender no fundo em panico

o certo eh nem saber o q vem de dividendos

uma vez por mes compra o q o BS mandar com dinheiro novo, dividendos, tudo
sem nem saber o q eh o q

se quer gastar, gasta
eh seu

desde q tenha bom senso e controle por ordem de grandeza
ta tudo bem
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Você não precisa usufruir dos investimentos só quando ficar velho... - #11 de 59
Pugliesi  
em 21/02/2020 10:24
Penso como o amigo @tihuana.

Se diminuir o seu aporte dos 5k bruto do salário, vai perder a força dos juros compostos.

Ao meu ver, o ideal é continuar poupando os 30% MAIS os dividendos no início.

Depois que tiver um patrimônio bacana, dai sim, utiliza da forma que quiser.
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Você não precisa usufruir dos investimentos só quando ficar velho... - #12 de 59
Bastter  
em 21/02/2020 10:24
metricas sao pessimas, todas elas
sendo a dos dividendos uma das piores

#PAS > FAQ > Qualquer Métrica vai te ferrar!
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Você não precisa usufruir dos investimentos só quando ficar velho... - #13 de 59
Estudante_Eterno  
em 21/02/2020 10:25
Muito relevante discutir isso, especialmente para quem está começando no BH, que pode se empolgar e entrar na paranoia de poupar em excesso (ainda mais se já tiver a tendência de ser muquirana), comprometendo a qualidade de vida pessoal e familiar.
Claro que existem momentos de maior sacrifício, e metas pessoais, mas vale a reflexão.

Deixar o tempo e a constância fazerem sua parte, com paciência e equilíbrio entre poupar-gastar com qualidade.


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Você não precisa usufruir dos investimentos só quando ficar velho... - #14 de 59
MarkFord  
em 21/02/2020 10:25
@Bastter, a questão é que tem gente que não consegue ficar sem fazer continha. E isso pode ajudar o pessoal. Para mim é indiferente também, mas cada pessoa é de um jeito. 
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Você não precisa usufruir dos investimentos só quando ficar velho... - #15 de 59
celtiberian  
em 21/02/2020 10:30
Para o psicológico, quando receber alguma "boladinha" de alguma empresa, compre algo pra si. Algo que já compraria normalmente, mas você pode dizer "o itaú me pagou isso aqui". Serve para dar uma massageada no ego.

Mas o ideal é não sacar os proventos nunca. Compre usando a RE e reponha no mês seguinte. Os proventos em si na conta da corretora reinvista.

Lembrem que o maior inimigo do ser humano investidor é ele mesmo. Eu nunca fiz uma retirada da conta da corretora e nem vou fazer. Também não vou mudar pra bancão pois prefiro deixar tudo bem separado. Mantenho o psicológico de NÃO TENHO DINHEIRO. E não tenho mesmo, tenho patrimônio na corretora e RE no bancão, "dinheiro" mesmo é CC, é pouco. Se começar a usar proventos pode acabar iniciando uma ladeira abaixo (ainda mais considerando a cultura de consumismo onde estamos inseridos) que para muitos não vai ter volta. Lembrem que muitos tiveram que pagar dívida de cartão de crédito antes de começar a fazer RE e investir...

Não tem certo nem errado nisso. É apenas o jeito que eu me acostumei e gosto de fazer. Se eu conseguir seguir a vida sem sacar nenhum real da corretora na fase de acúmulo estarei satisfeito.
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MarkFord  
em 21/02/2020 10:32
Também faço assim, celtiberian. É o ideal. 
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oxe  
em 21/02/2020 10:32
Eu não uso isso e também não acompanho dividendos, mas eu acho válido pra quem se sente culpado por gastar. É só um norte psicológico, não quer dizer que você vai gastar e nem que vai ficar acompanhando dividendos o tempo todo.

A questão é que tem gente que junta patrimônio, não usa e fica lá reinvestindo tudo e vivendo na continha. Se ela precisar gastar mais, ajuda ter um apoio nessa regrinha.

Lógico que a ideia do Bastter é a melhor, simplesmente vai lá e gasta e depois poupa de novo. Mas nem todo o mundo tem esse desprendimento, só ver quanta gente cria tópico lamentando vender as ações pra comprar imóveis. E comprar imóvel não é nem despesa, de certa forma é um investimento. Imagina gastar com uma viagem ou o que for. O povo não consegue.
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Você não precisa usufruir dos investimentos só quando ficar velho... - #18 de 59
oxe  
em 21/02/2020 10:36
É importante saber que é ok usufruir do patrimônio porque, sem isso, a pessoa nunca vai conseguir sair da ideia de aposentadoria. Vai sempre querer aquele momento mágico distante em que ela vai parar de trabalhar e "finalmente aproveitar a vida e o patrimônio que ela juntou com tanto suor". Esse tipo de besteira é complicado de curar porque, de certa forma, é a motivação de muita gente pra começar a fazer B&H. Aí que entra a regra do Mille, é uma espécie de meio-termo pra quem ainda não chegou no Nirvana do Bastter.
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Você não precisa usufruir dos investimentos só quando ficar velho... - #19 de 59
celtiberian  
em 21/02/2020 10:47
Vou expandir um pouco a questão: você usufrui os investimentos através da PAZ que eles geram. Todo dia você está usufruindo isso.

Eu fiz umas contas aqui. Com RE + usar proventos poderia parar quase 2 anos sem reduzir o nível de vida. Isso já dá uma boa paz. Essa conta vai aumentando e aumentando, em juros compostos (a cada mês você ganha mais e mais tempo nessa conta) até que algum dia chega a 99+ anos, é o estado de máxima tranquilidade.

Com investimentos você compra paz.

Vocês já viram como vivem as pessoas sem RE, sem patrimônio, cheias de dívida? Vivem uma vida péssima. Acho que vão morrer todas mais jovens que os que tem paz e patrimônio, não por não poder pagar tratamentos mas simplesmente por desgaste que isso gera na vida. Não dorme de noite, acorda preocupado, etc.

Mesmo sem ser permitido muitas empresas consultam serasa e não contratam que está endividado. Pois essa pessoa vai ter menos foco e tem mais chance de roubar a empresa, por desespero. Essas pessoas também se envolvem muito mais em fofocas e blablablá. E se a empresa for vendida? E se o departamento for fechado? E se forem demitidos? Pra quem é funça: e se a reforma administrativa cortar salários? E se aumentar a alíquota da previdência mais uma vez? E se atrasar salários? Vocês podem ver que as pessoas extremamente preocupadas com isso são as que vivem de contracheque em contracheque, que vivem tomadas no consignado. Quem investiu em PAZ pode focar no que importa, tanto faz o que acontecer, se precisar você tem PAZ (= tempo dado pela RE e se precisar usa proventos) para resolver.

Não sei se me fiz entender, mas é simples. Todos os dias que você tem uma boa noite de sono e acordou bem pois investiu em PAZ você está usufruindo do patrimônio. Esse intangível vale mais que sacar uma merreca dos proventos e comprar qualquer coisa.
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Você não precisa usufruir dos investimentos só quando ficar velho... - #20 de 59
zehguleba  
em 21/02/2020 10:50
@celtiberian Eu também tento seguir a mesma linha. Até porque na fase de acúmulo os dividendos não representam muito do aporte mensal. Lá na frente, posso até repensar, mas nessa fase inicial, deixo tudo bem separado.
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Você não precisa usufruir dos investimentos só quando ficar velho... - #21 de 59
Roloff  
em 21/02/2020 10:52
Eu gosto muito desse método do Mille.

Ele funciona bem para quem está começando e se acostumando a poupar e no começo os número ajudam bastante para que as pessoas percebam que esse trem de investir funciona no longo prazo, pois em um ou dois anos a pessoa valida que a renda passiva realmente faz com que o poder de compra e patrimônio aumentem e ela está vivendo melhor.

Se o cara prefere não considerar a renda passiva como renda e focar só no uso da renda ativa (o que acho OK também) é só adaptar o método para "ver" que o aporte mensal aumenta.

Com o tempo dá para chegar no nível que o Bastter prefere de nem saber direito de onde veio o dinheiro, mas para isso o patrimônio já estará maior e o cara já sabe organicamente a importância de investir.
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Você não precisa usufruir dos investimentos só quando ficar velho... - #22 de 59
scampos  
em 21/02/2020 10:54
o mais surpreendente do post, eh a questao dos 30%. Se vc ta poupando 30%, existe grande probabilidade de vc nao esta vivendo.
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Você não precisa usufruir dos investimentos só quando ficar velho... - #23 de 59
EmbraceThePain  
em 21/02/2020 10:55
Rapaz, é uma felicidade participar duma comunidade como essa e ler comentários do @celtiberian e do @oxe, obrigado!
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Você não precisa usufruir dos investimentos só quando ficar velho... - #24 de 59
oxe  
em 21/02/2020 10:55
@celtiberian sim, você tá certo. Teve uma época em que tinha esse tipo de discussão direto aqui, não sei se você lembra. Teve o tópico icônico do mate na água do ovo. O problema é quando o processo de acumular patrimônio se torna disfuncional e a pessoa se sentiria bem gastando um pouco mais, mas não consegue. É aí que o negócio deixa de dar PAS e começa a tirar.

Acho que tem perfis diferentes, algumas pessoas precisam de ajuda pra economizar e outras precisam de ajuda pra gastar. E muita gente que tá no primeiro grupo acaba se esforçando tanto pra poupar e fazer B&H que entra no segundo grupo. Isso que você tá falando tá completamente correto e vai ajudar muito quem tá no primeiro grupo. Mas a regrinha do Mille foca mais na galera do segundo grupo.
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Você não precisa usufruir dos investimentos só quando ficar velho... - #25 de 59
lvalverdealmeida  
em 21/02/2020 11:02
Acho que a ideia possui sentido e pode ser aplicada para determinadas pessoas que tenha dificuldades em controlar as finanças pessoais. Talvez como um início de organização financeira. Todavia, existe um possível problema na lógica que seria a ideia de que: após realizar o aporte de 20% e 30% você teria "liberdade total" para torrar o dinheiro restante e neste contexto pode vir a fazer compras por impulso, gasto irracionais e até dívidas. Eu, particularmente, sigo a ideia básica de sempre cortar gastos desnecessários e poupar o máximo possível. Sem porcentuais, continhas e/ou métricas. Se quer comprar, compre. Se quer sair, saia. Quer viajar, viaje. 
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Você não precisa usufruir dos investimentos só quando ficar velho... - #26 de 59
Bastter  
em 21/02/2020 11:08
@scampos o mais surpreendente eh o quanto tem gente q acha q o mundo eh o umbigo dele
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Você não precisa usufruir dos investimentos só quando ficar velho... - #27 de 59
Bastter  
em 21/02/2020 11:09
a questao eh q estamos buscando a #PAS
e ela so vem sem metricas e planilhas

uma coisa eh dizer
vou fazer isso um tempo ate conseguir me educar mais

outra eh achar q isso eh objetivo final

objetivo final eh controlar tudo por bom senso e ordem de grandeza
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Você não precisa usufruir dos investimentos só quando ficar velho... - #28 de 59
oxe  
em 21/02/2020 11:13
@Bastter nisso você tá totalmente certo. O endgame é não saber quanto tem no patrimônio, nem dividendos, nem despesas, nada. Só vive. Mas isso exige um equilíbrio mental, um estado de tranquilidade muito elevado. É a mentalidade do rico de verdade, rico em dinheiro, PAS, tempo, saúde, tudo.
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Você não precisa usufruir dos investimentos só quando ficar velho... - #29 de 59
Lio  
em 21/02/2020 11:16
O big picture do método é poupar mais e gastar mais, mês a mês, a % que o Mille coloca é pro cara não poupar demais e virar mão-de-vaca, que só quer poupar, economizar. Dinheiro serve pra vivermos melhor. Aí o cara reinveste todo os dividendos, não aumenta seu padrão de vida, e acontece alguma coisa e morre. Pronto. Morreu e só ficou poupando a vida toda. Não usufruiu de nada e não colheu os frutos do seu esforço.
Eu antes era assim. Poupava toda a renda passiva, mas isso me cansou, pois eu não via benefício algum da minha poupança, já que eu não estava usufruindo dela. Depois que passei aplicar esse método, vejo minha renda passiva crescendo mês a mês, e minha vida melhorando (saindo mais com a família, comendo melhor, viajando, etc).

Cada um é cada um. Compartilhei o método pq me fez muito bem e pode ajudar a quem está com mania de só poupar e não usufruir de nada pra melhorar seu padrão de vida.
O método do Bastter é o mais tranquilo, mas não se aplica para 90% das pessoas do site que não são REMOVIDAS ainda. rs.
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Você não precisa usufruir dos investimentos só quando ficar velho... - #30 de 59
Lio  
em 21/02/2020 11:19
@ivalverdealmeida, dinheiro serve pra trazer PAS, pra gente gastar mesmo. A gente poupa pra ter segurança, aumentar o padrão de vida, não depender de ONREVOG, pra que? Pra gente gastar o dinheiro. Só que poupando tudo, vc só vai utilizar ele lá na frente. No caminho, vc pode morrer e pronto. Só poupou. Esse é o racional.
O Mille fala que, depois dele fazer isso, se no fim do mês ainda sobrar dinheiro, ele fica bravo porque não gastou o suficiente. haha
Então, sem mindset da miséria. Vc poupou, o que sobrar vc gasta, saia mais com a família, viaje mais, coma em melhores restaurantes, etc. A vida é o agora.
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Você não precisa usufruir dos investimentos só quando ficar velho... - #31 de 59
DEL.Santos  
em 21/02/2020 11:50
começou com continhas aí já desanimo 
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Você não precisa usufruir dos investimentos só quando ficar velho... - #32 de 59
odevez  
em 21/02/2020 11:52
Se estar poupando 30% não estar vivendo

Supondo que a pessoa ganhe, por exemplo, R$ 50.000,00 por mês e poupe todo mês 30%

Pessoa vai poupar R$ 15.000 por mês e vai sobrar pra gastar R$ 35.000,00. Como que uma pessoa desta não está vivendo?

Claro que essa não é a realidade da maioria

Porém, é isso que o Bastter sempre responde: o mundo não é o seu umbigo

E essa expressão: se ta poupando x ou y não estar vivendo cai um pouco no que foi falado no livro do Bastter: falácia do poupador
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Você não precisa usufruir dos investimentos só quando ficar velho... - #33 de 59
DEL.Santos  
em 21/02/2020 11:56
Mas foi um post bacana, como cada um sugere o aporte mensal, mas acho trabalhoso com pouca grana, mas quando a bola de neve tiver grande aí vale a pena!!
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Você não precisa usufruir dos investimentos só quando ficar velho... - #34 de 59
oxe  
em 21/02/2020 11:57
@odevez justo, cada um tem sua realidade. Tem gente aqui que poupa muito mais que isso, tem gente que poupa muito menos.
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Você não precisa usufruir dos investimentos só quando ficar velho... - #35 de 59
dougtec  
em 21/02/2020 12:02
aquele tipo de tópico que mesmo as pessoas discordando, ta tudo bem.

tem gente que ta no começo da jornada, gente no meio, gente que se segura pra gastar, se segura pra economizar então o principal é ouvir todos os lados e entender que não está se discutindo dinheiro e sim mentalidade, e que a meta do site sempre é evoluir, cada qual a seu modo.
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Você não precisa usufruir dos investimentos só quando ficar velho... - #36 de 59
1080p  
em 21/02/2020 12:49
Eu tenho essa citação escrita no Google Keep onde eu registro os valores que tenho que pagar mensalmente (e consequentemente quanto eu vou poder aportar no mês), acho que peguei no livro do Mille ou algum vídeo dele (ou curso não sei):

"A estratégia para novos aportes: juntar o dinheiro novo e dividendos recebidos e aplicar 25%. Vai forçar você a investir mais e também a gastar mais, pois chega uma hora que os 25% você obtém só de dividendos, não precisa nem gastar o salário.

As pessoas acham, principalmente educadores financeiros, que a gente vai durar pra sempre.

Os 75% você gasta, tenha o melhor que você puder para você viver bem agora, porque quem fica viajando de mochila, carro velho, sem precisar, tem um grande perigo de virar avarento: morrer rico e viver pobre." 

Claro que isso é mais válido para pessoas que tendem a gastar menos.

Confesso que ainda não sigo isso, na verdade em geral eu economizo bem mais que 25% da renda mensal... mas não deixa de ser um lembrete para não perder tanto tempo fazendo economias de 13 reais. 
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Você não precisa usufruir dos investimentos só quando ficar velho... - #37 de 59
Lio  
em 21/02/2020 13:29
@1080p, é isso mesmo! Eu tinha esquecido da expressão que ele usa: morrer rico e viver pobre. rs. Muito bom!
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Você não precisa usufruir dos investimentos só quando ficar velho... - #38 de 59
Zarkis  
em 21/02/2020 13:33
Não tem um dia que eu entre aqui e não aprenda alguma coisa! Excelente discussão!
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Você não precisa usufruir dos investimentos só quando ficar velho... - #39 de 59
Jack.Bud  
em 21/02/2020 14:40
Sempre imaginei como gostaria de morrer...

mas nunca me preparei de verdade pra como eu gostaria de VIVER, só fui vivendo e deu... hoje, aqui consigo planejar mais, trabalhar e estudar mais, poupar mais, comer melhor, arriscar exercícios físicos (ainda engatinhando nisso), aprender mais e mais todo dia, mesmo não escrevendo muito, estou sempre lendo os posts.

Mas aprendi aqui que essa linha de gastar x poupar é como dirigir numa auto estrada. Você vai pela direita, velocidade constante, ás vezes vai pra pista contrária ultrapassar e volta pro lugar certo, cuida pra não cair no acostamento, e segue seu rumo se equilibrando. E no fim, só o que vai valer mesmo, é a própria viagem, não o destino final.
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Você não precisa usufruir dos investimentos só quando ficar velho... - #40 de 59
scampos  
em 21/02/2020 14:46
@odevez

eh bem comum usar hiperboles, qdo falta conhecimento. Mas a realidade eh que apenas 1% das pessoas que vivem no Brasil tem uma renda de >10mil. 30% eh absurdo para a maioria da população.

Deixando o factual e partindo para uma opniao. Quem poupa 30% ta esperando o fim da vida pra aproveitar, mas tem que lembrar que no longo prazo todos estaremos mortos.
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Você não precisa usufruir dos investimentos só quando ficar velho... - #41 de 59
Jack.Bud  
em 21/02/2020 15:12
@scampos

O foco da mensagem não é nos 30%, ou qualquer outro percentual... isso é indiferente, cada um tem uma realidade.

O foco é no economizar sempre um pouco, pelo maior tempo possível, em ativos de valor... e também viver bem, dentro da sua realidade, não na de outra pessoa.

E se achar que ganha muito pouco pra poupar, tem que agir na outra perna, que é a da renda, e estudar mais e trabalhar mais, buscar outras rendas pra ganhar mais. Assim terá mais pra poupar.
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Você não precisa usufruir dos investimentos só quando ficar velho... - #42 de 59
TCEC  
em 21/02/2020 15:44
Pra mim, esses métodos são muito legais pra quem está saindo da corrida de ratos para uma vida de mais paz. Vejo as duvidas de meus pais, uma com muito pouco e outro com excesso de renda, mas ambos na corrida de ratos é impressionante. O método da planilha, continha, etc. É uma boia de salvação pra ela, processo lento e difícil. Pra ele, o excesso ainda embreaga  e eu não me meto. Mas no meu caso pás é RE. Claro que sem dívida. Então simplesmente quando o volume, não o percentual, dos investimentos e dos aportes incrementados pelos proventos estiver num patamar que eu considerar bom, eu elevo gradualmente a RE, a cada 2..5 anos. (Bom esse é o plano... Tô distante dessa elevação ... Seguindo o processo sem focar no destino, com receio de estar sendo enganado pelo boi...) No mais, penso muito como os comentários do @Bastter não faço contas, ou evito fazer. "Dívida ok, RE ok, aporte ok, se precisar gastar sem desperto esse mês"
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Você não precisa usufruir dos investimentos só quando ficar velho... - #43 de 59
Bastter  
em 21/02/2020 15:57
@scampos um dos bullshits q a gente mais combate aqui eh maioria
maioria danesse
tente evitar este tipo de raciocinio pq faz mal ao seu cerebro

a ideia aqui eh o individuo
eh q cada individuo evolua
se vier com exemplo de maioria da populaçao ninguem pode falar mais nada
pq tudo a maioria da população eh uma merda
e ninguem vai mais evoluir pq a maioria vai continuar uma merda

vc falou besteira com os 30%
vc pode aceitar, aprender e evoluir
ou pode indistir, falar mais besteiras como esta da maioria
e deixar seu ego tomar conta de vc o q impede a evoluçao
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Você não precisa usufruir dos investimentos só quando ficar velho... - #44 de 59
Portiolli  
em 21/02/2020 16:35
Sei lá... Cada um é cada um, mas eu considero aporte como imposto... Aconteça o que acontecer, tenho que pagar. Como ainda estou na fase de acúmulo de patrimônio, considero dividendos e proventos como se fossem os juros desse imposto. Não costumo colocar sentimentos nos investimentos. O dia que eu estiver insatisfeito com o que me sobra após o aporte, significa que já estou estagnado e já passou da hora de fazer algo para aumentar minha renda.
Futuramente posso pensar em usufruir, mas em fase de acúmulo continuarei considerando imposto. Afinal, se fosse imposto, não teria desculpa minha que mudasse a situação. Considero importante não dar vazão à nossa natureza sardinhesca.
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Você não precisa usufruir dos investimentos só quando ficar velho... - #45 de 59
Improve_yourself  
em 21/02/2020 16:53
Acho que uma das grandes mudanças de mindset do BH é justamente criar o compromisso do aporte mensal, eu, por exemplo, estabeleço um valor mensal que me permite continuar vivendo com qualidade de vida (lazer, viagens, etc.. ), mas tenho alguma flexibilidade em aportar num mês um pouco menos, de forma que consiga, pelo menos, manter o gráfico de aportes anuais crescente. Pra mim, o problema começa a ficar mais difícil quando envolve um valor maior e tenho que atacar a RE numa situação que não seja imprevista, como por exemplo a troca de carro, que além de demandar um valor grande pra aquisição, ainda vai aumentar os seus gastos fixos mensais, o que poderá diminuir a margem de conforto em manter os aportes no nível desejado.
O que tenho sentido é que tenho a #pas de poder fazer, mas fico em dúvida se valerá a pena fazer (exemplo do carro). O que tenho feito para decidir é deixar a ideia amadurecer na cabeça e com tempo ver se ela perdura ou se perde.
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Você não precisa usufruir dos investimentos só quando ficar velho... - #46 de 59
zehguleba  
em 21/02/2020 17:23
Sobre a parte de reinvestir os dividendos, criei mais cedo um tópico sobre isso:

Reinvestimento de dividendos - Ações - Bastter.com



Patrimônio final:

Só aporte = 10 x
Aporte + reinvestir dividendos = 27x

A diferença entre usar e reinvestir os dividendos é brutal. Agora se a alternativa de usar parte da renda passiva for a única saída para ele poupar, acho válido. Porém creio que a pessoa tem que estar ciente do preço que está pagando, se o objetivo dele realmente é acumular patrimônio.


E sobre o acúmulo de 30%: é MUITA análise de umbigo achar que quem pode poupar isso não vive. Já vi gente aqui dizer que poupa 90% (jovem, mora com os pais). Enfim, são muitos fatores que contribuem para o % de poupança. E o que a filosofia prega é exatamente que temos que poupar e viver a vida e não poupar e deixar de viver a vida.
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Você não precisa usufruir dos investimentos só quando ficar velho... - #47 de 59
scampos  
em 21/02/2020 17:34
@zehguleba

enquanto vc le "jovem, mora com os pais, poupa 90%". Eu leio virjao...nao aproveita a vida, espera o longo prazo para aproveita, mas o longo prazo talvez nunca chegue.

Cara, se a pessoa poupa grande parte dq ganha, pra entrar mais rapido na fase de "aposentadoria", a pessoa tem que procurar oq esta errado na sua vida atual. Recomendo pegar uma parte desses 30% e pagar um profissional de saude mental.
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Você não precisa usufruir dos investimentos só quando ficar velho... - #48 de 59
zehguleba  
em 21/02/2020 17:56
@scampos

Cara, eu nem ia responder, mas creio que valha a pena.

Eu consigo poupar 30% e:

Sou casado, mas não tenho filhos. Minha esposa também ganha um salário no patamar do meu.
Conseguimos alugar um apartamento bem localizado e vou a pé pro trabalho.
Consigo dividir as férias em 2x por ano: uma vez por ano viajo por exterior e outra pra algum lugar do Brasil. E não são viagens perrengue, frequento bons restaurantes e locais.
Tomo minha cerveja todo final de semana e saio com a patroa pra bons restaurantes quando me dá na telha ou na telha dela.
Consigo comprar meus mimos/gadgets tranquilamente.

O virjão dos 90% pode ter um estilo de vida que ele também consiga aproveitar a vida da maneira dele e consiga poupar. Cada um sabe seus hobbies e todos sabemos que existem gostos/mimos caros e baratos. Quem gosta de livros ou atividades ao ar livre não vai ter os mesmos gastos de quem adora roupas ou itens de luxo.


O % de poupança também não é só relativo, é absoluto. Pra quem ganha 2000 realmente fica difícil poupar 30% (700 reais) e viver bem do resto. Agora pra quem ganha 20000 já terá uma margem boa (sobra 14000 pra viver). 

Você tá com esse pensamento porque deve ser consumista ao extremo, me desculpe. E deveria rever a forma de pensar e de como vê as outras pessoas. A arrogância é um veneno. Eu já fui assim um dia e me libertei. Cuide da sua mente também.
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Você não precisa usufruir dos investimentos só quando ficar velho... - #49 de 59
Bastter  
em 21/02/2020 18:09
o assunto chegou naquele ponto q nao adianta
a pessoa ta mais preocupada em teimar do q contribuir
vamos encerrar
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Você não precisa usufruir dos investimentos só quando ficar velho... - #50 de 59
D@go  
em 21/02/2020 19:08
A questão de fazer ou não cobrinhas vai depender de uma série de fatores .

Eu só consegui convencer minha esposa mostrando ,no Bastter System a amplitude no crescimento dos dividendos ano a ano .

Hoje ela já fez uma boa reserva de emergência , está poupando todo mês e o que sobra faz as "compras de mulher"(como ela mesma diz).

Outra continha que fazemos é o cumprimento das metas ,a cada ano que  uma  é atingida nós fazemos um passeio (começou com coisa simples ,esse ano vamos passar uns dias viajando em julho), então para o bem estar dela e paz no casamento temos que fazer algumas adaptações
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Você não precisa usufruir dos investimentos só quando ficar velho... - #51 de 59
Bastter  
em 21/02/2020 19:18
se for para o "para o bem estar dela e paz no casamento " faço ate planilha contando bala juquinha
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Você não precisa usufruir dos investimentos só quando ficar velho... - #52 de 59
odevez  
em 21/02/2020 20:17
Quando eu vejo a palavra mindset, o olho chega a arder
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Você não precisa usufruir dos investimentos só quando ficar velho... - #53 de 59
odevez  
em 21/02/2020 20:21
@scampos foi apenas um exemplo

O simples fato de a pessoa gastar menos do que ganha e procurar a poupar, ja esta melhor do que muita gente

Se a pessoa que ganha pouco, pensar como a falacia do poupador... ai caira no vicio de viver escravo de boletos e dividas pra curtir a vida
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Você não precisa usufruir dos investimentos só quando ficar velho... - #54 de 59
Laol  
em 22/02/2020 00:57
Sobre "não viver" ao poupar 30%, claro que é muito relativo. Com um salário baixo e despesas fixas altas fica difícil. Mas a questão é que os gastos em qualidade de vida são em reais, não em %. Se uma vida com qualidade custa menos que a tal % arbitrária, a pessoa deveria arrumar um jeito de gastar mais em alguma idiotice simplesmente pra atingir o percentual?

Depende do que cada um julga necessário pra ter uma vida tranquila e confortável. Como exemplo, ano passado minha renda aumentou temporariamente logo após a formatura. Continuei morando com os meus pais, então tinha poucas despesas fixas, basicamente as mesmas de universitário. Consegui aportar uns 70%, juntar dinheiro pra um curso de especialização, sair com a namorada e amigos e passar 2 semanas na Europa, além de comprar umas bugigangas eletrônicas que gosto. Lógico que é exceção e até por ser temporário não aumentei muito o padrão de vida. Mas não acho que se possa dizer que não vivi. 

O gasto tem a função única de tornar a vida melhor, mais fácil e tranquila. Se isso for atingido com uma taxa de poupança e investimento sustentável, tanto faz o %...
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Você não precisa usufruir dos investimentos só quando ficar velho... - #55 de 59
Laol  
em 22/02/2020 01:06
Quanto à regrinha do Mille, é legal pra ajudar quem tem dificuldade em gastar e especialmente enquanto se tem uma renda ativa. Mas no momento de viver da renda passiva, se aumentar demais as despesas mensais ao considerar sempre a soma de renda ativa + passiva, ao retirar a renda ativa se corre o risco de ter de baixar o padrão de vida. Portanto não me parece sustentável no longo prazo. 

Pra turma do "Ain, aposentadoria morreu, amo trabalhar e vou fazer isso até morrer, mimimi" : é muito bonito com 50, 60 anos. Mas uma minoria CONSEGUE trabalhar e especialmente manter um ritmo de trabalho competitivo com 80, 90 anos. Mesmo que seja um desses privilegiados e desfrute do trabalho é prudente considerar que pode aparecer uma doença que lhe impeça de trabalhar ou coisa do tipo. Assim sendo, o ideal seria organizar as finanças de modo a poder parar de trabalhar se quiser. Caso possa e queira trabalhar até morrer, desse modo pode fazer isso sem baixar o parão de vida e bem estar da família.
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Você não precisa usufruir dos investimentos só quando ficar velho... - #56 de 59
Lio  
em 22/02/2020 08:17
Pessoal, o cerne do tópico é: poupe, de maneira que você gaste mais e poupe mais ao longo do tempo. O resto é detalhe e não importa. Só focar o big picture e pronto. :D
Cada um usa o método que lhe for melhor. Espero que esse tópico tenha ajudado alguém de alguma forma.
Bom fds, guys!
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Você não precisa usufruir dos investimentos só quando ficar velho... - #57 de 59
Rcrd  
em 22/02/2020 09:34
Na linha do @laol um aspecto que vejo muitos não considerarem por aqui (até porque a maioria deve ter em torno dos 30 anos) é o Ciclo de Vida. (Vou deixar em maiúsculo mesmo kkk). 
A sua capacidade de poupar varia muito com a idade, com gastos que vc tem com filho em idade escolar na faculdade, com manutenção de pais idosos com gastos de saúde maiores. É lógico também que a Biologia manda e não adianta vc pensar que vai estar ativo e bem disposto aos 70 anos, fazendo as mesmas coisas que aos 30, por que, na maior parte dos casos, não estará.
Concluindo, não adianta espernear: ou vc poupa mais e abre mão de certas coisas/prazeres quando é jovem ou não vai ter como ter $$ quando as forças faltarem na velhice.
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Você não precisa usufruir dos investimentos só quando ficar velho... - #58 de 59
Btf  
em 12/04/2020 09:13
Em resumo, se não consegue viver bem economizando 30% do que ganha, o problema provavelmente está na renda, não nos gastos.  Precisa investir em vc mesmo para melhorar isso.  Não adianta despender horas e horas em estudos de ações neste site se sua renda ainda precisa melhorar para aumentar sua capacidade de aporte mensal.
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