Em busca de PAS e muitas voadoras: Combo Fundo de Ações + Coronavírus.

#PAS
Brazado  
em 14/03/20 16:05

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
oxe  
em 14/03/2020 16:13
Não existe contexto extraordinário pra quem observa o longo prazo. Na crise ou fora dela, o plano é o mesmo. Tentar adaptar o plano para a crise é certeza de deixar a emoção te influenciar.
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Kyuzo  
em 14/03/2020 16:15
O que eu sempre entendi foi o seguinte:

>Sente que uma empresa boa está perdendo valor: saia devagar para ter maior tempo de observação e minimizar a chance de fazer besteira

> Tipo investimento que sempre foi ruim: saia logo 


Parece que os investimentos dos quais você quer sair se encaixam na segunda opção 
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MSFox  
em 14/03/2020 16:21
Sua dúvida me parece pertinente, uma vez q a cagada já está feita (colocar em fundo de ações), mas ao mesmo tempo resgatar tudo nesse momento parece q só vai piorar... Difícil te dar uma resposta do q fazer. 
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Blastoise  
em 14/03/2020 16:35
Ser fundo ou não, no curto prazo acho que não vai fazer muita diferença. Eu deixaria quieto lá por um tempo, ia estudando e aportando. Mas vender na baixa tanto as ações, quanto o fundo acho péssimo. 
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Dogoncio  
em 14/03/2020 16:36
Parece que seu plano (ou sua tentação, mais especificamente) é esperar tudo normalizar e as cotações voltarem a subir para sair por "um bom preço". Certo, pergunta: quando vai ser isso, exatamente?
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Hme05  
em 14/03/2020 16:43
Difícil mesmo. Eu estou tirando de um fundo D+30, vai liberar essa semana agora. Como era antes dessas oscilações, estava até com um pequeno ganho, mas agora vou tirar menos do que coloquei lá. Mas só de sair daquilo já estou bem mais tranquilo.

Complicado que você está saindo no meio da movimentação e tem boa parte do patrimônio nesse fundo. Deve pensar tbm que uma crise possa se iniciar agora e o fundo ir desvalorizando mais ainda..

Difícil, pensa aí no que vai te trazer mais paz. E reflete se vai querer ficar com boa parte do patrimônio em um local, que você não sabe oq tem nem oq estão fazendo nessa crise. 
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FOX_HOLD  
em 14/03/2020 16:44
A sugestão é sair desses fundos - pois vc mesmo identificou como sem valor. 
Ao não sair dos fundos está procurando "empatar" que é outro erro. 
Tudo isso é minha opinião que não resolve nada pois não sei de outras coisas. Assim, a decisão é muito pessoal. 


Estude passo a passo o que fazer através do mar de materiais que tem aqui. 
Tem video e livro que já li umas 5x.  
Use a pesquisa após o estudo e verás mais exemplos. 
Agora ficar um mês a mais ou a menos nos fundos não muda nada. 
Ou já descobriu os reais ativos? Vai colocar tudo em RV ainda?
Ou seja, vai vender agora no fundo em panico. 

Comece bem devagar e vai com calma. Estes 50% em fundo de ação em RV servem como aprendizado agora. Estude muuuuuitoooo antes de tirar tudo de um lugar e colocar em outro. 

Receita pronta não existe, depende de vc. Não será semana que vem que vc vai mudar tudo pois se fizer isso vai ser gira gira patrimonio.

Respira, vai aportando novo com calma, o que tá em fundo veja o que identifica como usar e vai com calma. 

Felizmente a RE e FIIs parecem que deram uma tranquilidade. Vai como aprendizado agora = muito estudo e começar devagar.

Não tente arrumar tudo de uma vez. Vai com aporte novo e saindo devagarinho desses fundos e achando o que tem valor. Não queira dar uma tacada agora.  
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Brazado  
em 14/03/2020 17:04
@CdeC O plano seria esperar a pandemia passar e não esperar pelo empate mas enfim...
Creio que todas as respostas estão de acordo com o pensamento inicial. Segunda feira começo a retirada do primeiro fundo.
Obrigado a todos que responderam!
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Crocodile_Dundee  
em 14/03/2020 17:05
Você já fez o principal que é identificar a maioria dos erros. Agora, Estude e pense a respeito de sair disso. Esse 50% é um.valor muito considerável? Uma estratégia seria ir saindo mensalmente, cada mês tira um pouco. Agora se for pouco, pode ser mais rápido. 
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Dogoncio  
em 14/03/2020 17:07
De qualquer forma, recomendo esse video:
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Engior  
em 14/03/2020 17:25
@BrazVales  É o que o @Crocodile_Dundee falou acima, se não for muito dinheiro sai desses fundos e acabou. Se for bastante, acho que vc não deveria fazer movimento rápido nem se não tivesse essas oscilações, coronavírus e tal... Neste caso, traça um plano de um prazo bom (vários meses, sei lá) para ir vendendo o que não tem valor para vc e aportando onde tem valor. Segue esse plano, independente do que acontecer com a bolsa, economia, etc...
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OuroReal  
em 14/03/2020 17:31
Se essa grana não está faltando, eu não mexeria agora. Deixa lá, segue aportando, pro meio do ano você com mais calma e mais estudo decide. Quase sempre que a gente vê que fez um erro quer consertar ele na hora e acaba cometendo erros ainda piores.
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Pai_Naldo  
em 14/03/2020 17:43
Você já sabe que perdeu na entrada.


Posto isso, eu sairia devagar. Deixa isso em quarentena (pun intended) e vai construindo a sua carteira com ativos de valor.

Sair no desespero não resolve nada. Vá com calma.
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rapaaaiz  
em 14/03/2020 18:03
Sinceramente não entendi a dúvida. Se o valor do fundo caiu por exemplo 40%, mas todas as empresas que você quer aportar tbm caiu 40%, então qual a diferença? Você vai "assumir um prejuízo" de um lado e "comprar barato" do outro
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Removida  
em 14/03/2020 18:06

Leia tudo, vá com calma, que bom que você veio parar aqui POUCO tempo depois de ter feito esses investimentos. E tenha certeza de que, no longo prazo, 30, 40 anos, isso não vai ter sido nada se vc seguir a filosofia e já vai ter começado com uma pequena noção do que é passar pela queda, porque queda mesmo é cair tipo 80% por 8 anos, não esses espirros do mercado (se bem que este pode ser o começo da tal grande queda, ninguém sabe). Sucesso aí. Uns memes aqui pra descontrair.
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kembinha  
em 14/03/2020 18:47
O que você resgatar vai estar em condições similares do que você vai aplicar, se feito no mesmo dia.

se você está saindo aos poucos e reinvestindo em ativos que julga tem valor, não tem muito pq adiar.
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Sagacious  
em 14/03/2020 19:12
O que eu penso é que cada dia em um investimento ruim dá resultado pior do que se tivesse num investimento bom, então não faz sentido ficar esperando pra tomar uma atitude.
Ah mas o fundo caiu então vou perder dinheiro se tirar agora.
Sim, tudo caiu, inclusive as empresas boas.
Ou seja, vai sair de um investimento ruim que caiu e vai comprar empresas boas que tbm caíram.
Sei lá, pra mim não faz sentido ficar em algo que eu entendo que é ruim.
Boa sorte.
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jcscont  
em 14/03/2020 19:45
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Pequod  
em 14/03/2020 19:47
Cara pode parecer pouco intuitivo mas você teve a chance de começar sua jornada de investimentos com uma puta lição de humildade e viu a importância daquilo que é ensinado aqui.
Isso não se aprende em mercado de alta.
O que você deve fazer é continuar estudando e traçar um plano com o que você aprendeu.
Boa sorte.
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Bastter  
em 14/03/2020 20:23
@BrazVales sobre sair de investimentos ruins tá no faq

#PAS > FAQ > Sair de investimentos ruins do passado.

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Shura  
em 14/03/2020 20:30
Muito complicado fazer qualquer tipo de comentário, ainda mais com o dinheiro dos outros.

O único ponto de esperar a turbulência é que a "voltta" pode demorar dez anos. Ng aqui vai ser capaz do dizer o que vai ser mais "vantajoso" ou não.

A melhor coisa a se fazer é estudar o material completo, ponto a ponto, e você mesmo tomar essa decisão ciente de todas as condições que precisa entender e ficar em #pas
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Innervisions  
em 14/03/2020 20:59
Lembrando que o fundo pode quebrar e você como cotista pode ser chamado pra aportar mais se o fundo for alavancado e perder mais que o patrimônio, já aconteceu algumas vezes

Então, sim, com fundos pode piorar e muito

Agora, o que você vai fazer só você mesmo sabe
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zehguleba  
em 14/03/2020 21:36
Divide os 50% em um valor x em tantos meses que o x seja igual a, no máximo, seu aporte atual

Vai saindo aos poucos, mês a mês, conforme o FAQ

E tome essa burrada com lição


Não adianta sair de uma vez, sem noção do que tá fazendo (considero que de fevereiro pra março não dá pra estudar e ficar confiante no processo de investir em empresas boas, por mais que você ache que está dominando o assunto).


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Bastter  
em 14/03/2020 21:49
@BrazVales

1 - estude
2 - respire
3 - decida

alem do FAQ estude o basico

se vc sair fazendo um monte de coisas sem estudar antes
vai fazer besteira de novo

Iniciantes


Livro Pequeno Manual Bastter.com



Livro A Filosofia Bastter.com - rev. 2019



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Buy_and_hold64  
em 14/03/2020 22:21
Já que reconheceu que fez cagada vai esperar ainda o quê ? Investimento ruim é para sair ontem.

Não importa, pague o preço e saia. Coloque o dinheiro na caderneta enquanto estuda.
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Bastter  
em 14/03/2020 22:50
@Buy_and_hold64 o seu raciocinio esta certo se

1 - houver certeza q eh mesmo ruim
toda hora inventam q ação eh ruim e usam isso para girar patrimonio

2 - o cara nao faz cagada com aquele monte de dinheiro de uma vez
a maiori chance eh fazer

entao o seu pensamento eh tecnicamente correto mas carece de conhecer ser humano
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Buy_and_hold64  
em 15/03/2020 18:06
Bom, ele investiu em um fundo de ações...
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Bastter  
em 15/03/2020 18:56
@Buy_and_hold64 sim, entao ele tem te3ndencia a faze3r mesbla hehehe
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Buy_and_hold64  
em 15/03/2020 19:02
Era para  sair do fundo, deixar o dinheiro na caderneta e estudar.

Deixar o dinheiro no fundo enquanto estuda ?

Fundo de ações, UNITs, ETFs... para mim tudo isso se enquadra no item 1 do post anterior: 

1 - houver certeza q eh mesmo ruim
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Bastter  
em 15/03/2020 19:10
@Buy_and_hold64 concordo mas vc ta esquecendo do item 2
se der muito dinheiro na mao destes caras de uma vez eles fazem uma nova mesbla
e nesse caso o 1 ta certo mas eles vao considerar açoes ruins so para girar patrimonio

como eu disse seu raciocinio ta correto
mas nao ta pensando no ser humano q so faz rolo

quanto menos dinheiro de uma vez nas maos deles melhor
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Buy_and_hold64  
em 15/03/2020 20:00
Tive a impressão que o amigo entrou aqui e está querendo aprender. Era a reposta que outros recebiam aqui: deixe a grana na caderneta enquanto você estuda. Não faça nada neste período. Se ele vai seguir nossas recomendações e estudar ou vai fazer outra mesbla com o dinheiro nós não temos o menor controle. Até parece que se ele quiser fazer uma cagada pior ele não vai fazer porque o dinheiro está em um fundo de ações..

Eu só não entendo é como vou dizer para alguém não investir em fundo de ações se tem outra pessoa com dinheiro investido em fundo de ações e acho que é melhor que ela deixe este dinheiro ficar por lá.
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Bastter  
em 15/03/2020 22:05
@Buy_and_hold64 vc tem direito a sua opiniao e a discordar de mim
se nao fosse assim a gente nao evoluia
eu acho melhor sempre sair de vagar
pq ser humano com muito dinheiro na mao faz mesbla
nao quer dizer q eu to certo ou vc
sao so opinioes diferentes
eu acho q funciona melhor fazer q nem ta nesse FAQ
mas nada impede q vc ache diferente

#PAS > FAQ > Sair de investimentos ruins do passado.
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Seucreyson  
em 16/03/2020 00:08
O que é engraçado que já indiquei o site para muita gente mas as pessoas insistem em achar que tem que construir patrimônio rápido. Como li uma vez num post aqui: construir patrimônio lento e monótono. Hoje ainda indico mas menos. Acho que sem este site jamais evoluiria minimamente. Quando acho que estou aprendendo, leio um post, tomo uma voadora, aí volto ao FAQ e ao roteiro do iniciante. Mesmo eu que sou persistente em errar, vou evoluindo.
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DolceFarNiente  
em 16/03/2020 08:39
Vou tentar rabiscar um paralelo que me veio na cabeça sobre isso, quem joga poker talvez entenda e possa melhorar a exposição sobre o conceito de GAP rs:

No Poker, você precisa de uma mão melhor para PAGAR uma aposta, do que para APOSTAR. Uma mão pode ser ruim o suficiente para um call, mas pode ser boa o suficiente para uma raise.

Nos investimentos acontece algo parecido, mas do contrário, porque o dinheiro já está dentro.



O investimento pode ser claramente ruim demais para ENTRAR nele, mas bom o suficiente para MANTE-LO em quarentena/sair devagar ao invés de vender tudo em pânico.

 
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Bastter  
em 16/03/2020 10:03
@DolceFarNiente perfeito eh exatamente o conceito do GAP do poker

vc precisa de mais certeza da ruindade para sair do q para entrar
se vc acha ruim ja nao entra
para sair precisa certeza
e sair de uma vez leva a erros
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