Da série: FII é renda variável

FIIs e Imóveis
Giovanni  
em 18/03/20 18:32

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
SportRecifeHolder  
em 18/03/2020 18:36
E o XPML11 avisou que não distribuirá rendimentos. Isso causa pânico, causa incômodo, mas enfim, um ambiente como esse aqui nos ajuda a tentar olhar para a direção mais provável de acerto.

Entender o processo como um todo, com olhar amplo, nos ajuda a raciocinar mais e ter menos emoções.

Obrigado a todos pelos ensinamentos. É um momento difícil para todos.
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Da série: FII é renda variável - #1 de 28
bumblebee  
em 18/03/2020 18:42
XPML -25,36% qdo olhei.

Eu trabalhei 10 anos em uma holding familiar proprietária de Shopping.

Pergunta se eles venderam a participação....

É óbvio que não!

HOLD!!! É o único conselho q posso dar.
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Da série: FII é renda variável - #2 de 28
Giovanni  
em 18/03/2020 18:47
@bumblebee perfeito

é uma situação que VAI afetar os shoppings e outros segmentos
no curto prazo vamos ter sim um baque principalmente devido ao isolamento

quando o pior tiver passado (lockdown, auge das infecções, e enfim maior imunidade da população e posteriormente vacinas) os shoppings continuarão lá como grandes centros de compras, lazer, alimentação

a questão é sempre investir pensando no longo prazo e com dinheiro que aguente porque é RENDA VARIÁVEL 
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Da série: FII é renda variável - #3 de 28
Primata  
em 18/03/2020 19:01


Muitas incertezas quanto ao tempo em que permanecerão fechados os shoppings. 

E pode estar só no começo...

A cadeia ligada ao armazenamento e logística poderá ser afetada, bem como a situação de inquilinos de escritórios de empresas menores.

A renda/proventos poderá se mostrar bem variável, com inadimplência...
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Da série: FII é renda variável - #4 de 28
putz  
em 18/03/2020 19:05
Buy and hold (ou buy and forget), a uma primeira vista, parece ser "fácil" e "simples" por não exigir um acompanhamento detalhado de balanços trimestrais/anuais; ignorar preço de ativo na hora de aportar; e adotar uma postura quase sempre passiva.

É muito bonito, até mesmo poético, quando dizem que "é nas baixas que as ações voltam para os seus legítimos donos"; "que a bolsa é uma corrida que se ganha sentado"; etc

Todavia, na prática, a coisa é bem diferente...

Agora entendo perfeitamente quando me disseram que uma coisa é ver a onça no zoológico e outra é dar de cara com ela, no meio da floresta, sem barreira nenhuma entre você e ela!

Essa é a primeira crise que enfrento (sou um completo filho da alta!) e, apesar de, até agora, ter me mantido em uma postura passiva e resiliente; confesso que dá uma sensação bem forte de incerteza e de insegurança, por mais que eu tenha diversificado bastante. Por mais que eu tenha estudado, passado horas lendo o material desse site; o coração sempre desafia a mente. Não tem como!

O que me ajuda muito é reler o roteiro do iniciante, explorar os FAQ, assistir aos vídeos educativos, trabalhar e, principalmente, procurar maneiras criativas de fazer exercícios físicos dentro de um apartamento (Aqui na minha cidade, fechou tudo! Todas as academias, centros esportivos, ginásios e inclusive meu prédio fechou toda a área comum do condomínio! Estou, literalmente, em prisão domiciliar!)



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Da série: FII é renda variável - #5 de 28
conezinho  
em 18/03/2020 19:16
@MEES perfeito...buy and hold é simples...mas difícil.
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Da série: FII é renda variável - #6 de 28
Snorck  
em 18/03/2020 19:24
Excelente, @Giovanni.

Realmente estamos passando por um momento turbulento, mas de muito aprendizado.

Quem sobreviver (no sentido figurado, é claro) a esta pandemia seguindo o plano sairá mais forte.
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Da série: FII é renda variável - #7 de 28
Macaskill  
em 18/03/2020 19:30
Firme na filosofia b&h, mas com frio na barriga demais!
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Da série: FII é renda variável - #8 de 28
Kakashi_do_Sertao  
em 18/03/2020 19:39
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Da série: FII é renda variável - #9 de 28
Mestre_Yoda  
em 18/03/2020 20:22
Sei que é renda variável e que tende a cair, mas nunca imaginei que caísse em um único dia tantos fiis em uma média de 20%. Por ser imóveis sempre imaginei que a queda seria mais lenta. Vivendo e aprendendo. Talvez tenha mensurado errado o percentual de fiis na carteira. Vivendo e aprendendo. Manter os percentuais até essa bagunça passar para não fazer besteira, mas depois talvez reduza um pouco.
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Da série: FII é renda variável - #10 de 28
Giovanni  
em 18/03/2020 21:50
@Mestre_Yoda eu também não imaginaria uma queda desse patamar em um ativo como FII pelos mesmos motivos: é um imóvel, uma operação simples com poucos parâmetros que alterem a geração de caixa, diferente de uma empresa 

só que esse episódio mostrou como fatores externos ao controle dos FIIs e dos investidores podem sim afetar e muito a geração de caixa do ativo

está sendo um aprendizado interessante, não apenas pela queda mas também como exemplo de que a RENDA dos FIIs também não é algo nem de perto garantida. XPML e outros provavelmente vão segurar a distribuição até as operações dos shoppings voltarem (e isso pode levar de algumas semanas a vários meses...) 
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Da série: FII é renda variável - #11 de 28
Oreo  
em 18/03/2020 22:19
"Cade o analista falando para vender imóvel e aplicar em FII que "rende mais"? Nessa hora, vai morar no FII se precisar?"

Eles devem estar junto com os analistas/youtubers que vendem 20K por mês pra aumentar preço médio.
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Da série: FII é renda variável - #12 de 28
dbpc  
em 18/03/2020 22:38
Excelente, Giovanni! Essa crise está sendo um aprendizado diário! Diversificar, sempre! Tópico favoritado!
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Da série: FII é renda variável - #13 de 28
deckard  
em 18/03/2020 22:42
FII tem menos volatilidade que ações por diversas razões, além da tradicional “lastro em imóveis“: 1) mercado menor (com consequente menor liquidez) e 2) pouca participação de investidores institucionais (que tendem a girar mais suas carteiras do que um investidor PF que compra FIIs visando renda). O mercado aumentando, ganhando liquidez e atraindo institucionais, a volatilidade tenderá a aumentar - algo que é perceptível por quem segue esse mercado de uns poucos anos pra cá.

Outro aspecto é que a precificação dos FIIs é particularmente sensivel à expectativa quanto ao fluxo fu.tu.ro de aluguéis e recebiveis dele: se houver uma minima suspeita de que diminuirá sensivelmente (nem precisa ser uma suspensão assumida como a do XPML hoje), o FII desaba, e desaba legal. Com a economia literalmente parada, surpreendente seria se caíssem pouco.

São caracteristicas dessa classe de ativo que precisam ser compreendidas (e aceitas) por potenciais investidores.
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Da série: FII é renda variável - #14 de 28
BUHO3  
em 18/03/2020 23:44
o que é ORUTUF ?
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Da série: FII é renda variável - #15 de 28
codigodavinci  
em 18/03/2020 23:51
@MEES eu também entrei na alta (2018) e continuo tranquilo com a queda, pois estou focado nos fundamentos das empresas da minha carteira. Ainda tenho algumas sardinhices para eliminar, mas da principal eu não sofro, pois sei que COTAÇÃO É IGUAL A NADA para o sONcio! 
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Da série: FII é renda variável - #16 de 28
disiplin  
em 19/03/2020 00:15
Show de bola!

Reflexão objetivo, clara, direta ao ponto

Matou no peito e bateu de voleio!!! 

Parabéns
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Da série: FII é renda variável - #17 de 28
Moltke  
em 19/03/2020 00:59
Imagine um investidor imobiliário que tenha uns 10 imóveis, dentre residênciais e pequenas lojas.

Esse investidor vai fazer o que nesse período de corona vírus? Vai vender seus imóveis? Certamente não...

É certo afirmar que quem quiser vender um imóvel nesse exato momento teria que se sujeitar a um deságio absurdo... A questão é que isso não ocorreria com um investidor imobiliário por que o preço tangível de um imóvel e algo muito abstrato, o que é bem diferente de ficar olhando em tempo real a cotação de um fii em um HB...

Como já disse em outro local, imóvel, por essa singularidade, é uma tremenda âncora psicológica...ouso dizer que cumpre esse papel (de ancora psicologica) melhor que um TD IPCA de longo prazo..

Nos investimentos em FII e ações, devemos ter o mesmo pensamento desse investidor imobiliário colocado no exemplo....é certo que os aluguéis dele podem minguar, mas ele não venderia os seus bens somente pelo momento que passamos...
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Da série: FII é renda variável - #18 de 28
Templario33  
em 19/03/2020 08:59
recém começou a quarentena ... vai até junho se todos colaborarem agora ...
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Da série: FII é renda variável - #19 de 28
Forrest_Gump  
em 19/03/2020 10:06
Dúvida que me deixou intrigado: 

- Algumas pessoas e casas de análise que aplicaram seus modelos de precificação de ativos com valuation, margens de segurança, taxa de desconto, premissas de advinhação de ORUTUF, etc, defendiam em suas carteiras recomendadas compras de ações de empresas (DESCONTADAS) a um mês atrás. Hoje as mesmas empresas foram reavaliadas e o preço de compra dentro da margem de segurança já seria muito menor que o preço de um mês atrás.  Se uma nova informação imprevisível e aleatória aparecer amanhã os preços serão novamente reajustados ao novo cenário econômico então qual a eficácia de se calcular tal coisa sendo que premissas futuras podem mudar toda hora???
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Da série: FII é renda variável - #20 de 28
Bastter  
em 19/03/2020 10:30
@fquintino esse nao eh um site para discutir bullshit
ou vc se afasta destas coisas ou eh melhor nem ter açoes

modelo de precificaçao = bullshit
margem de segurança = bullshit
carteira recomendada = bullshit
empresas descontadas = bullshit ao quadrado

poucas vezes li tanto bullshit aqui

nao discutimos este tipo de coisa aqui
nos afastamos
o bullshit sempre vence se vc bulir com ele
tem de se afastar 

nao eh site de explicar bullshit
eh site de se afastar do bullshit

quanto a sua ultima pergunta:

"qual a eficácia de se calcular tal coisa sendo que premissas futuras podem mudar toda hora???"

a eficacia eh ganhar corretagem e vender cursos para incautos q acreditam nessas coisas

nao tem ciencia nenhuma por tras disso
eh soh para ganhar taxas e corretagem
mais nada

esquece bullshit e vai estudar o basico

Iniciantes


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Da série: FII é renda variável - #21 de 28
Forrest_Gump  
em 19/03/2020 10:35
@Bastter, é exatamente o que penso! Esse debate foi feito com um ex assinante da Bastter que hoje defende publicamente o oposto da filosofia! 
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Da série: FII é renda variável - #22 de 28
Bastter  
em 19/03/2020 10:42
@fquintino entao se afaste cara
nao debata com bullshit
o bullshit sempre ganha e se impregna na sua mente
a unica soluçao eh se afastar do bullshit
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Da série: FII é renda variável - #23 de 28
Giovanni  
em 19/03/2020 10:52
Todo valuation tem um monte de premissas adotadas e nenhuma delas prevê coisas simples com acurácia como taxa de inflação e SELIC, imagina o efeito de uma pandemia 

por isso preço de compra é bullshit
investe no que tem valor e diversifica bem
preço vai variar toda hora em função desse monte de premissas e coisas que não controlamos
valor tende a trazer retorno no longo prazo/sem prazo

de que adiantou quem escolheu um FII por DY e agora não tem nem proventos sendo distribuídos?

por isso falamos sempre para se afastar de tudo isso

acho que pela sua última pergunta você já entendeu a utilidade @fquintino :) 
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Da série: FII é renda variável - #24 de 28
Bastter  
em 19/03/2020 10:58
@fquintino nao discuta com a burrice e o bullshit
ela sempre vai ganhaar
e vc vai emburrecer
afaste-se
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Da série: FII é renda variável - #25 de 28
Giovanni  
em 20/03/2020 10:58
Continuando sobre a volatilidade

que fique enterrado de uma vez por todas que FII tem volatilidade SIM
óbvio que no GERAL a volatilidade é menor do que em ações

mas em situações de pânico vai ter volatilidade sim

exemplo do HGBS, obviamente até o fim do dia pode ir para qualquer lado, mas só para ilustrar a histeria que está acontecendo e como a cotação VARIA -20%, +20% em questão de pouco tempo 




FII É RENDA VARIÁVEL
FII NÃO É RESERVA DE EMERGÊNCIA
FII NÃO É IMÓVEL

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Da série: FII é renda variável - #26 de 28
Chapulin  
em 20/03/2020 12:51
Fora o analista que recomenda vender a casa propria pra investir em FII e pagar aluguel com a renda... na queda paga como? Vendendo ativos no fundo?

Se tem algo bom a se perceber nessa crise, é que ela esta revelando a verdade de uns e a picaretagem de outros, infelizmente ao custo de muita dor a quem nao se preparou.
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Da série: FII é renda variável - #27 de 28
Marcelo  
em 20/03/2020 19:44
@fquintino

"qual a eficácia de se calcular tal coisa sendo que premissas futuras podem mudar toda hora???"

Sua pergunta é a resposta. Eficácia zero.
Isso serve para:
    . simulação de provento de aposentadoria em previdência privada/fundos de pensão, etc
    . planilha de especialista de quanto vc precisa poupar para X milhões em Y anos;
    . precificação de qualquer ativo
     . qualquer outro bullshit......
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Da série: FII é renda variável - #28 de 28

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por Giovanni em 18/03/2020 18:32

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