Origem do valor em conta após a venda de Stock

Imposto de Renda
Juniork  
em 23/07/20 11:49

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Huoya  
em 23/07/2020 11:54
Pq vcs não leem o FAQ ou pesquisa sobre o assunto?

Eu sei que é mais facil apenas postar mas procurem pq todo dia tem 5 posts sobre a mesma coisa

Stocks > FAQ > Origem do Capital Utilizado na Compra de Ativos no Exterior

"O capital utilizado em compra de ativos no exterior proveniente de remunerações no Brasil deve ser considerado como rendimentos auferidos originalmente em reais. No site para simplificar chamamos de Origem Brasil
Já valores recebidos no exterior como dividendos, ganho de capital e outros tipos de rendimentos que são utilizados em compra de ativos serão considerados como rendimentos auferidos originalmente em moeda estrangeira. Para simplificar chamamos no site de Origem Exterior."


Se vc utilizou 10 mil, sendo 50% de cada origem. Então vc tinha 5 mil dólares de rendimentos do Brasil e 5 mil dólares de rendimentos exterior.

Vc vendeu e teve um ganho de capital de 2 mil dólares. Como explicado no FAQ, ganho de capital é sempre exterior. Então agora vc tem 5 mil dólares de rendimentos do Brasil e 7 mil dólares de rendimentos do exterior.
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Origem do valor em conta após a venda de Stock - #1 de 32
Pai_Naldo  
em 23/07/2020 11:59
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Origem do valor em conta após a venda de Stock - #2 de 32
Moai_Paciente  
em 23/07/2020 12:07
Olha ai. Membro há mais de 12 anos e não lê o FAQ.



Eu pratico Karate. Nesse esporte, é comum os karatecas treinarem juntos. Os mais graduados (mais tempo de treinamento) costumam ensinar os menos graduados. Claro que podem haver dúvidas e o menos graduado acabar ensinando. Mas não o básico, faixa graduada não saber o básico passa vergonha e o Sensei (treinador) maltrata mesmo! E o básico no site é ler o FAQ e estudar o material. O mantra básico de investir no exterior é "Origem nunca muda"
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Origem do valor em conta após a venda de Stock - #3 de 32
Juniork  
em 23/07/2020 12:08
Eu ja tinha lido mas perguntei pq não tinha ficado bem claro pra mim, usei esse exemplo pra facilitar a compreensão mas o que aconteceu comigo foi uma venda de uma Stock com valor de origem 100% em real, na apuração de lucros, houve prejuízo em reais que sei q não precisa ser declarado, mas em dólar houve lucro de U$52,14, nesse caso todo valor na venda é considerado origem reais ou esses 52,14 seria origem em dólar mesmo a operação dando um pequeno prejuízo quando apurada em reais?
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Origem do valor em conta após a venda de Stock - #4 de 32
TMTR  
em 23/07/2020 12:20
a turma já está girando patrimônio em dólar agora. rs

sardinhagem em mares nunca dantes navegado, como diria Camões.
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Origem do valor em conta após a venda de Stock - #5 de 32
Huoya  
em 23/07/2020 12:20
@Juniork

Vc esta misturando as coisas

Uma coisa é a origem do dinheiro outra coisa é a apuração de lucros para IRPF.

A questão da origem não envolve conversão alguma. Portanto se vc tem mais 52,14 dólares que vc tinha, esse valor terá origem exterior. Ponto.
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Origem do valor em conta após a venda de Stock - #6 de 32
Pai_Naldo  
em 23/07/2020 12:22
@Juniork Entendo que o seu caso se encaixe no ex. 3 do FAQ:

 



O lucro é em dólares, então esses US$52,14 me parecem que deveriam ser de origem no exterior.
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Origem do valor em conta após a venda de Stock - #7 de 32
Huoya  
em 23/07/2020 12:33
Sim. Inclusive nos exemplos do FAQ não é feito conversão alguma pois não é necessário
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Origem do valor em conta após a venda de Stock - #8 de 32
Nadal13  
em 23/07/2020 12:53
Posso aproveitar e tirar uma dúvida hipotética aqui?: imagine que eu enviei 2 mil dolares pros EUA e comprei 2 stocks, 1000 dolares em cada 1. Aí vendi as 2, uma com prejuízo de 400 dolares (ou seja tinha investido 1000, e na venda levantei 600), e na outra vendi com lucro de 100 dolares. Ou seja, eu tinha 2 mil dolares, agora tenho 1700. Mesmo assim considera que 100 dolares tem origem estrangeira? Desculpa a encheção de saco...é que sou muito burro
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Origem do valor em conta após a venda de Stock - #9 de 32
Crocodile_Dundee  
em 23/07/2020 12:54
Será a síndrome é múltipla de 6 anos?
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Origem do valor em conta após a venda de Stock - #10 de 32
eneas_56  
em 23/07/2020 13:28
D-O-Z-E A-N-O-S
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Origem do valor em conta após a venda de Stock - #11 de 32
Huoya  
em 23/07/2020 13:33
@Nadal13

Vcs ficam confusos pq vcs querem analisar a situação como toda e de uma vez só e não fazer por partes

1 - Enviei 2 mil dólares, ou seja, tenho 2 mil dólares de rendimentos do Brasil

2- Comprei açao da empresa A por mil dólares, sendo mil dólares de rendimentos do Brasil

3- Comprei ação da empresa B por  mil dólares, sendo mil dólares de rendimentos do Brasil

4- Vendi ação da empresa A por 600 dólares, sendo os 600 dólares de rendimentos do Brasil(já que não teve ganho mantem origem de todo o montante)

5- Vendi ação da empresa B por 1100 dólares, sendo mil dólares de rendimentos do Brasil e 100 dólares de rendimentos no exterior.

6- No saldo vou ter 1600 dólares de rendimentos do Brasil e 100 dólares de rendimentos do exterior
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Origem do valor em conta após a venda de Stock - #12 de 32
Nadal13  
em 23/07/2020 13:46
Beleza, valeu Huoya
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Origem do valor em conta após a venda de Stock - #13 de 32
Zureta  
em 23/07/2020 14:42
Eu nunca fiz essa diferenciação de dinheiro do Brasil / exterior. Vou somar tudo que ganhei de dividendos até hoje e arrumar na última compra que eu fiz.
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Origem do valor em conta após a venda de Stock - #14 de 32
Huoya  
em 23/07/2020 15:05
@zureta

O que vc vai fazer de fato é uma decisão sua, bem como lidar com suas consequências. Mas isso não muda o fato de que vai estar errado.
; 7; ; 0;
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Origem do valor em conta após a venda de Stock - #15 de 32
Zureta  
em 23/07/2020 16:32
@Huoya Sim, mas qual a solução então? Arrumar cada compra que eu fiz depois de ganhar dividendo? Eu só quero arrumar para fazer o correto daqui pra frente.
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Origem do valor em conta após a venda de Stock - #16 de 32
Zureta  
em 23/07/2020 16:34
@Huoya Eu não falei que eu nunca fiz porque achei que não é importante, e sim porque eu não sabia que precisava. Agora eu sei e quero consertar.
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Origem do valor em conta após a venda de Stock - #17 de 32
Huoya  
em 23/07/2020 16:40
@zureta

"Sim, mas qual a solução então? Arrumar cada compra que eu fiz depois de ganhar dividendo?"

Exatamente, essa é a solução. Pelo menos a solução correta

E nem uma coisa dificil de se fazer, porém é preciso gastar tempo para isso.
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Origem do valor em conta após a venda de Stock - #18 de 32
Zureta  
em 23/07/2020 16:52
@Huoya Beleza, era isso que eu queria saber, valeu.
; 1; ; 0;
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Origem do valor em conta após a venda de Stock - #19 de 32
ClarkKent  
em 24/07/2020 14:57
@Huoya e @gustavo , uma sugestão:

Tem como colocar em algum lugar no BS (talvez na aba aportes) o valor total aportado no exterior (em dólares) com recursos oriundos do Brasil?

A utilidade seria fazer uma conferência (bastaria checar se esse valor bate com o valor das remessas)
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Origem do valor em conta após a venda de Stock - #20 de 32
ClarkKent  
em 24/07/2020 15:26
E pensando melhor no que eu acabei de sugerir, para dar certo, teria de levar em consideração também as vendas né
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Origem do valor em conta após a venda de Stock - #21 de 32
rda81  
em 15/09/2020 11:54
@Huoya
Seguindo a partir do exemplo 3 no FAQ, está correta a conta abaixo?

Ex4:
Comprei 10 ações de uma empresa Y por 1300 dólares, sendo 1000 (76,92%) de rendimentos auferidos originalmente em reais (1000 dólares Origem Brasil) e 300 (23,08%) dólares de rendimentos auferidos em moeda estrangeira (300 dólares Origem Exterior).

Vendi as 10 ações da empresa Y por 1000 dólares (prejuízo de 300 dólares) e resolvi comprar 10 ações da empresa Z com os mesmos 1000 dólares.

No caso da compra da ações da empresa Z, foi utilizado 769,20 (76,92%) dólares de rendimentos auferidos originalmente em reais (769,20 dólares Origem Brasil) e 230,80 (23,08%) dólares de rendimentos auferidos em moeda estrangeira (230,80 dólares Origem Exterior)
; 3; ; 0;
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Origem do valor em conta após a venda de Stock - #22 de 32
Huoya  
em 15/09/2020 12:09
@rda81

Sim. Esta correta a conta
; 2; ; 0;
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Origem do valor em conta após a venda de Stock - #23 de 32
rda81  
em 15/09/2020 14:43
@Huoya ok obrigado.

então sugiro incluir mais esse exemplo no FAQ
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Origem do valor em conta após a venda de Stock - #24 de 32
Huoya  
em 15/09/2020 23:03
@rda81

Feito
; 2; ; 0;
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Origem do valor em conta após a venda de Stock - #25 de 32
André30  
em 16/12/2020 16:33
@Huoya

No caso do exemplo 2 do FAQ

"Ex2:

Possuo 100 dólares de dividendos na minha conta.

Envio 1000 dólares do Brasil e compro 10 açoes da empresa X por 1100 dólares.

Essa compra foi feita com 1000 dólares de rendimentos auferidos originalmente em reais( 1000 dólares Origem Brasil) e 100 dólares de rendimentos auferidos em moeda estrangeira (100 dólares Origem Exterior)."


Se for comprar 10 ações da empresa X por 40 dólares (ao invés de 1100 dólares), como fica?

Ou seja, tenho 100 dólares de dividendos + 1000 dólares do Brasil e compro 40 dólares.

Esses 40 dólares da compra da empresa X é de origem no Brasil, no exterior, proporcional ou não faz diferença?
Existe alguma hierarquia na hora de definir a origem do dinheiro, em caso de ter dinheiro de ambas as origens e o valor da nova compra for menor que ambos?

 
; 0; ; 0;
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Origem do valor em conta após a venda de Stock - #26 de 32
Huoya  
em 16/12/2020 17:07
Não tem nenhuma hierarquia ou prioridade definida pela receita. Vc pode fazer de qualquer forma contato que faça sentido/. Porém é muito mais inteligente usar sempre o de origem exterior, pois vc facilita o processo. É exatamente isso que explico no FAQ.

Stocks > FAQ > Sugestão de Controle de Origem do Dinheiro

"Se for comprar 10 ações da empresa X por 40 dólares (ao invés de 1100 dólares), como fica?

Ou seja, tenho 100 dólares de dividendos + 1000 dólares do Brasil e compro 40 dólares."

Mesmo pensamento do exemplo. Utiliza primeiro o origem exterior. Fala que todo 40 dólares é de origem exterior. Assim vc fica com saldo de 60 dólares de exterior e 1000 dólares do Brasil.
; 3; ; 0;
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Origem do valor em conta após a venda de Stock - #27 de 32
pdrvariar  
em 04/05/2021 20:18
Huoya, este FAQ foi bem esclarecedor. Principalmente sobre não ter hierarquia ou prioridade definida pela receita. 

Se tem 500 dolares BRA e 500 dolares USA em 1 ação (NA COMPRA).
Suponha que vendi por 400 dolares. Então são 600 dolares de prejuízo. Neste prejuizo eu poderia tirar todos os 500 dolares de origem BRASIL e 100 dolares de origem USA?
E ficaria no final 400 dolares de origem USA na conta da corretora no exterior.


A corretagem também posso escolher, claro houvendo saldo de DOLARES BRA e DOLARES USA na conta da corretora?



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Origem do valor em conta após a venda de Stock - #28 de 32
Huoya  
em 04/05/2021 20:36
@pdrvariar

Vc pode fazer da forma que melhor entender, contato que faça sentido.
; 1; ; 0;
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Origem do valor em conta após a venda de Stock - #29 de 32
1080p  
em 15/03/2023 07:14
@huoya , Aproveitando o tópico, estou precisando fazer uma venda parcial de uma posição que tenho em Stocks....

Em caso de venda parcial com lucro, sendo que o valor da compra inicial tinha valores origem Brasil e origem exterior, como que vou calcular quantos % do valor obtido na venda teve como origem BR e quantos % são origem exterior (sendo este o exterior originalmente usado na compra + o lucro obtido na operação)
; 0; ; 1;
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Origem do valor em conta após a venda de Stock - #30 de 32
Huoya  
em 15/03/2023 09:57
@1080p

É so calcular proporcionalmente respeitando os percentuais das origens.

Ex:

Comprei 2 ações por 100 dólares sendo 10 exterior e 90 dólares Brasil.

Vendi 1 ação por 70 dólares. 

No caso foi 20 dólares de ganho de capital que é origem exterior ja que o valor de aquisição de 1 ação seria 50 dólares.

Em relação ao 50 dólares do valor de aquisição, 5 seria do exterior e 45 brasil (os mesmos 10/90).

Somando tudo vc tem 25 dólares exterior e 45 brasil.
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Origem do valor em conta após a venda de Stock - #31 de 32
Rincewind  
em 15/03/2023 15:36
Não vejo a hora de vender uma ação nos EUA só pra abrir um tópico perguntando sobre imposto de renda e sobre como fica a origem do dinheiro
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Origem do valor em conta após a venda de Stock - #32 de 32

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