Histórico Bastter rating
comentada em 15/08/2020 19:43

Já começaram a fazer trade de rating?

@Humirdi antigamente o rating funcionava diferente, a filosofia do site era um pouco diferente, não faz sentido olhar isso pra trás. E mesmo que fizesse, não tem nenhum motivo pra fazer isso, se quer ver histórico olha os quadros das ações que você escolheu que daí é realmente uma informação relevante

@Zephyr se a filosofia e o rating mudaram, não faz mesmo tanto sentido olhar o histórico. Mas se houve certa continuidade, olhar esse histórico seria bom indicativo - ainda que imperfeito, é óbvio - de como a filosofia tem-se saído no longo prazo. Concordo com a filosofia. Mas seria uma boa esse tipo de análise. Uma coisa é ver as empresas consideradas boas hoje e olhar seu bom histórico (causa de elas serem consideradas boas). Outra é olhar as empresas consideradas boas no site lá atrás e ver como elas se saíram. Enfim, seria uma boa forma de mostrar o sucesso da filosofia. 

Pega as primeira 50 do ratting e olha o gráfico de preços e a evolução dos últimos 10 anos, já vai tirar sua dúvida, se achar 50 pouco aumenta a amostra.

Já teve tópico sobre esse debate acho que alguém até fez as continhas

@Humirdi

"seria bom indicativo - ainda que imperfeito, é óbvio - de como a filosofia tem-se saído no longo prazo. "

se vc ta atras disso recomendo nao so abandonar o site como esquecer açoes

nao ha garantia de nada
e tudo q fazemos aqui pode estar errado
e deve estar pq ja mudamos tantas vezes q provavelmente daqui a um tempo vamos comcluir q o q fazemos agora ta errado

ou vc perde a ilusao de controle e abraça o caos ou melhor nao se meter com renda variavel pq vai perder muito dinheiro procurando e na ilusao q ha qq garantia

este site e a filosofia dele se resumem em nao garantir nada, nao prometer nada e acima de tudo saber q tudo pode estar errado

acho q vc errou de site ou precisa estudar mais

PodeBastter - #15 - Embrace the Chaos

Ver outros


Livro A Filosofia Bastter.com - Revisado 2020

ache neste livro onde tem algo garantido


unicas coisas q eu possoo dizer eh

estudo
trabalho
poupança
cuidar da familia
cuidar da saude

isso eu sei q eh certo
o resto eh por sua conta

e se vc me perguntar eu acho q deve ter muito mais coisa errada nesse site do q certa

Quer testar a filosofia, que está em evolução constante, através do estudo do rating, que é feito por nós sardinhas 
Perda de tempo
Só existe um caminho: diversificação. O resto é perfumaria 
Boa re, bons ativos e bem diversificado

por enquanto a unica garantia é q vc vai perder dinheiro na Bolsa
se estudar e parar de se iludir com besteiras
pode ser q tenha alguma chance

alias eh importante a gente comentar
esta eh a razao q a maioria perde na Bolsa
é MUITO dificil abandonar a ilusao de controle
e aceitar o caos
o ser humano nao é feito assim
quase q todos ficam na Bolsa atras de supostas garantias
e por isso q analisas, youtubers, pikaretas tem tantos seguidores
pq eles vendem exatamente isso

@Bastter minha ideia de olhar o histórico do ranking pode estar errada, sem dúvida.

Mas querer saber como no geral a filosofia de investimentos que estou adotando tem-se saído no longo prazo parece MUITO diferente que querer garantias. É óbvio que não há garantia nenhuma, não só nos investimentos como também na vida. Mas isso não afasta, também obviamente, a busca por alguma racionalidade - sem isso, não faria sentido nem ter um site como este; e isso é tão evidente que é até tosco eu estar fazendo essa afirmação. E essa busca por alguma racionalidade passa por levar em consideração as coisas que consideramos "indicativos", como são os fundamentos das empresas, a partir de um raciocínio de probabilidade.  

Acho que o site é muito bom e por isso estou aqui. Parabéns pelo site (sem ironia alguma)! Mas, na boa, responder a quem pergunta sobre um modo de tentar verificar como tem sido o desempenho da filosofia com "cai fora" e "é, aqui deve estar tudo errado mesmo" não ajuda nada. Não acho que seja isto - se achasse, cairia fora mesmo já -, mas parece receio de mostrar como tem sido o desempenho. Se a filosofia e o rating mudaram, o que inviabiliza qualquer comparação, ok, é só explicar - isso não está explicado nos manuais do site e ninguém é obrigado a saber de antemão.

@Humirdi é meio complicado ficar tentando validar pelo histórico porque a filosofia se baseia em uma conclusão tirada com base no histórico: empresas boas tendem a continuar boas e empresas ruins tendem a continuar ruins (foco no "tendem", porque podem não continuar). Mas se quer uma "evidência", é só olhar que tem um monte de empresa com anos e anos de lucros e um monte com anos e anos de prejuízos.

Eu entendo essa dificuldade dos iniciantes. O rating mais atrapalha o novato do que ajuda, pq inevitavelmente ele enxerga recomendação.
Não só o rating, os cachorrinhos também. Fica meio jardim de infância.
O site da um monte de muleta pro iniciante e depois briga quando ele usa errado...

@Humirdi vc alem de estar no site errado ta ficando doido pq vc quer ensinar para mim o q o MEU site eh

aqui nao tem nada do q vc procura
nao validamos nada
e ja falei e vou repetir
provavelmente tudo q ta aqui e q vc ta querendo seguir está e vai dar errado

desiste cara
cancela assinatura e procura outro site
o q vc quer nao tem aqui

"Parabéns pelo site (sem ironia alguma)! Mas, na boa, responder a quem pergunta sobre um modo de tentar verificar como tem sido o desempenho da filosofia com "cai fora" e "é, aqui deve estar tudo errado mesmo" não ajuda nada"

nao quero ajudar nada
vc continua confundindo as coisas

vc ta aqui ha um ano e nao tem ideia do q seja este site, ou do q seja a filosofia
e a culpa eh minha

1 - provavelmente tudo q ta escrito neste site ta errado
2 - este site nao quer te ajudar em nada
3 - vc deveria cancelar assinatura e procurar outro site

eu falei isso num podcast recente
eu destesto enganar as pessoas e detesto quando eu vejo q elas nao estao se beneficiando da assinatura o q eh o seu caso pq vc procura aqui algo q nao tem aqui nem nunca vai ter
me faz mal ver uma pessoa como vc aqui pagando ha um ano para nao ter qq beneficio

agora vc pode sair e procurar outro site ou se quer ficar aceite o q eh isso aqui
a unica coisa q vc nao pode fazer eh o q vc ta querendo
q isso aqui vire o q nao eh

nao tem parametro nenhum
nao tem evidencia nenhuma
e provavelmente ta tudo errado

provavelmente daqui a 2 anos eu vou estar dizendo q tudo q eu dizia hoje tava errado
como ja aconteceu diversas vezes
entao a chance de estar tudo errado eh enorme
provavelmente está

@eneas_56 ninguem ta brigando com ninguem
so falando a verdade

as pessoas andam tao afetadas hoje em dia
q falar a verdade virou brigar
so podemos agradar
mais nada

@Bastter, sim sim.
Pode ser viagem minha tb...

@eneas_56 o problema eh q buscar evidencias eh incompativel com vencer sendo sONcio de empresas
entao ou a pessoa abandona isso ou melhor abandonar o site e ir ser enganado pelos oferecedores e evidencias

nao ha evidencia de nada e qq uma eh falsa

o q eh chato eh q eu respondo, coloco links para estudo
e a pessoa prefere insistir no mesmo caminho errado o q ir ver o q eu indiquei

a briga mesmo q houvesse tanto faz
estao la os links para estudar
inclusive um podcast sobre isso

quem quer evoluir estuda mesmo q ache q discorda
quem nao quer evoluir posta para q as pessoas concordem com ele

Deve ser limitação minha, mas não consigo entender a relação entre verificar a posição das empresas, ao longo do tempo, em um ranking aleatório montado por um monte de sardinhas perdidos no mundo (nós mesmos), com a validação da filosofia Bastter.com.

Só alguém que não tenha estudado a filosofia pode achar que o rating seja um parâmetro de validação dela.

Uma coisa não tem, literalmente, nada a ver com a outra. 

O ranking é a mera manifestação dos nossos achismos e preferências. Nada mais.

Pode ser até aceitável se considerar que o ranking, sendo montado por quem estuda a filosofia, tenda a ser a manifestação média de quem avalie empresas por prismas similares. Mas não passa disso.

A filosofia como é divulgada por aqui envolve: estudar, trabalhar, aportar, cuidar da família e da saúde, tornar-se menos reativo, buscar ter melhor formação e criar valor, não depender de ONREVOG, não acreditar em promessas, saber que o seu time é só você, ajudar os maus próximos e por aí vai.

Isso não será validado por um ranking.

O que parece é que você quer olhar a rentabilidade das empresas no tempo e escolher as que são melhores na opinião dos outros.

Se ainda assim quiser fazer isso, é só analisar o retorno das empresas do ranking no tempo. Isso já está disponível na página de cada empresa.

O restante é só ilusão de controle. 


Origem do Selo

@Humirdi Ainda bem que temos uma mente brilhante como a sua por aqui para nos iluminar.

Que sorte!


Origem do Selo

Na real eu tenho minhas dúvidas de quantos nesse site sequer ligam a mínima pra filosofia, mas se vc ver o tipo de coisa que é postada nos murais e comentado nas notas das empresas dá pra ver que parece um site inteiramente diferente dos fóruns como esse.

Muita, mas muita, mas MUITA gente mesmo tá aqui só pelos quadros completos pra fazer sardinhagem e pelo BS pro imposto de renda. Eu não faço nem ideia se esses caras não são maioria, não ficaria surpreso se fossem

Então mesmo que o ranking fosse parametro de alguma coisa, o que não é, eu não acho que serviria pra validar coisa nenhuma

@Humirdi eu entendi a sua forma de pensar, porém como já foi dito ela está errada por querer se basear no rating.

E você está se perguntando, se o rating é feito pelos membros e que supostamente seguem a filosofia, por que o desempenho das empresas melhor avaliadas não refletem a filosofia?

- As pessoas estão em processo de desconstrução a todo tempo. Muitas ideias que temos como verdades durante toda a vida, podem estar erradas, e isso leva um tempo até ser mudado. Isso, se de fato conseguir pensar diferente.
- Qualquer um que entrou no site pode votar, portanto já está mais sujeito a um erro, porque tem gente que nem lê as coisas.
- A filosofia te ajuda a pensar, e isso leva a interpretações diferentes. O que um acha uma empresa boa, outro pode pensar de forma diferente.
- Empresas boas podem se tornar ruins, e vice-versa.
- A filosofia está em constante mudanças, assim como tudo na vida. Os anos passam, a gente pensa diferente, os cenários mudam, tudo acontece.
- Nada na vida é uma certeza.


Eu estou há pouco tempo aqui também, tenho minhas dúvidas e minhas interpretações. Escrevi esse texto para tentar te dar uma outra ótica da sua forma de lidar com as informações que o site passa. Porém, uma coisa que eu mais me atentei, principalmente nessa crise, é que se você se preocupar em cuidar do seu corpo, da sua família e ser feliz, o dinheiro passa a ter menos importância e você passa a dar valor ao que realmente importa.

Tem certeza que faz sentido ter um ranking? 
Parece o tipo de coisa que só leva a sardinhagem de procurar A MELHOR EMPRESA DA BOLSA...

Se for pra ajudar a estudar, já tem a lista das viáveis

Bastter Rating não significa nada. A maioria das pessoas votam ou votaram por cotação. Na maioria dos casos não houve grandes mudanças significativas para empresas como Grendene, Ambev e dentre outras saírem do top 10. IRBR quando tava estourada na cotação acho que até chegou a entrar no top 10, mesmo sendo IPO. Bastter Rating é só balizador pra estudar ou não, e não recomendação de empresa de acordo com a Filosofia.

Se você quer validação de algo aqui do site, tem diversos estudos aí nas galerias, faqs, tópicos etc que mostram que empresas com lucros tendem a ter lucros, que a cotação segue os lucros, diversificação, que ações ganham de outros ativos no longo prazo, etc etc. E até mesmo esses estudos podem nem ser garantia de nada, pois o que foi ontem pode não acontecer amanhã.

Bastter Rating não é o rating do Bastter. É simplesmente uma votação de usuários que, como colegas já falaram aqui, muitas vezes são usuários que não seguem a filosofia, pois só vem aqui usar quadro completo do site (que é o mais completo da internet brasileira) e ver se o P/L tá alto ou baixo. Se a cotação sobe demais, nota 5. A medida que vai caindo, mudam o voto como quem muda de cueca.

Como eu falei: se quiser embasamento de estudos que indiquem que a filosofia de modo geral é um caminho provável a ser seguido, não vai ser com o histórico do Bastter Rating. E nada é garantido, como o Bastter bem falou.

como p autor do topico nao quer estudar e evoluir
postagem trancada

so insiste na mesma coisaq ja mostramos diversas vezes q nao faz sentido
e ja indiquei estudo mas nao eh o interesse

este tipo de discussao prejudica a comunidade e os q desejam evoluir
portanto nao queremos isso aqui

temos de dedicar nosso tempo a quem deseja evoluir

a resposta do @Pai_Naldo eh espetacular
se nao entendeu depois disso nao ha nada q possamos fazer