Porque retiramos coisas do site...

Bastter Blue Tópico Fechado
Bastter  
em 20/07/20 10:08

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
SrBurns_da_grota  
em 20/07/2020 10:18
Bastter, te conheci em 2011 no youtube, fui sempre meio cético mas quanto mais eu via as coisas como eram mais passei a acreditar aqui neste site, cadastrado desde 2015, sei que só virei assinante este ano, mas não me arrependo. Assim entendi: de nada adianta se preocupar com investimentos e esquecer o trabalho, o conhecimento e a saúde, principalmente, pois nada fará sentido no longo prazo se nos faltar saúde,  não podemos evitar todas as doenças, mas praticando exercícios e se alimentando saudavelmente evitamos uma boa parte delas.
 
; 59; ; 0;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #1 de 185
hugocravo  
em 20/07/2020 10:35
bastter.com e o bullshit



bastter é o grande pastor branco
; 30; ; 0;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #2 de 185
Dogoncio  
em 20/07/2020 10:37
Eu nunca, nunca, mas nunca mesmo conheci um viciado que não disse "eu sei que dizem que faz mal, mas comigo é diferente: é só um pouquinho e eu paro a hora que quiser". Tipo nunca mesmo.

Diga não ao primeiro bullshit, mesmo que seja só um pouquinho.
; 52; ; 3;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #3 de 185
Wolfstein  
em 20/07/2020 10:40
Quando sair na netflix eu assisto.
; 27; ; 40;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #4 de 185
Bastter  
em 20/07/2020 10:41
; 35; ; 0;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #5 de 185
Rick_C.137  
em 20/07/2020 10:42
Só uma palavra: OBRIGADO!
; 20; ; 2;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #6 de 185
MileHigh  
em 20/07/2020 10:47
A analogia do Câncer é muito boa. Tanto pra classes de ativos quanto pra ativos individuais. O BS focando muito mais em patrimônio do que ativos específicos ajuda muito!
; 25; ; 0;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #7 de 185
Patoaqui  
em 20/07/2020 10:49
E assim se foi a aba "proventos". RIP
; 9; ; 17;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #8 de 185
Fabio_B  
em 20/07/2020 10:50
Parabéns @Bastter

 

Evoluir dói, mas é necessário

 

E a premissa é bem simples: ETF vai contra o conceito de sONcio... lembro dos vídeos do Youtube você falando que ninguém fica sONcio de índice

 

Creio que toda decisão fundamentada pode até ser que muitos não concordem, mas se existe uma explicação, a decisão deve ser respeitada
; 17; ; 0;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #9 de 185
oxe  
em 20/07/2020 10:52
Perfeito, Bastter. Meus parabéns pela visão de negócios, que na verdade é uma visão de vida. E obrigado por esse espaço aqui, de excelência pessoal. 
; 55; ; 3;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #10 de 185
Tche_  
em 20/07/2020 10:59
Texto do Bastter com pontuação? O mundo não é mais o mesmo.
; 96; ; 0;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #11 de 185
rilakkuma  
em 20/07/2020 11:00
Perae que tô maratonando o texto, amanhã quando terminar eu digo o que achei
; 21; ; 7;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #12 de 185
Dogoncio  
em 20/07/2020 11:01
@Tche_ não apenas tem pontuação, mas ele usou a palavra "deletério". Onde está o verdadeiro Bastter e o que vocês fizeram com ele?
; 74; ; 0;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #13 de 185
Peter_Rich  
em 20/07/2020 11:02
Obrigado @bastter, continue insistindo. Um a menos fazendo sardinhagem já é uma vitória. 
; 11; ; 0;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #14 de 185
alyssonnunes999043  
em 20/07/2020 11:03
@rilakkuma Podia ter feito um podcast e dizer tudo que tá no texto, assim eu não teria dormido 3x tentando ler.
; 11; ; 9;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #15 de 185
ProfessorCarlosBruno  
em 20/07/2020 11:08
Muito bom! Tem que fazer o que é o “certo” em um momento.
Se for sempre perguntar para fazer: nunca faz!


“As pessoas não sabem o que querem, até mostrarmos a elas.” (Steve Jobs)
; 16; ; 0;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #16 de 185
Tche_  
em 20/07/2020 11:10
SIM @Dogoncio

Eu ia fazer uma figurinha disso cara!!!

D - E - L - E - T - É - R - I - O

Isso é mais incomum que abobadado.
; 18; ; 0;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #17 de 185
OuroReal  
em 20/07/2020 11:11
Mas o que retiraram afinal? Ou é algo que ainda vão tirar?
; 18; ; 0;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #18 de 185
Abreu_car  
em 20/07/2020 11:12
Quando sai a versão resumida? ;)
; 7; ; 8;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #19 de 185
zehguleba  
em 20/07/2020 11:18
O seromano médio tem problema de buscar a simplicidade nos assuntos financeiros. O papel do site é fundamental para desmistificar isso.
; 9; ; 1;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #20 de 185
Tche_  
em 20/07/2020 11:23
Eu ainda não saquei a questão de tirar a aba proventos. Sou muito burro.
Todo mês eu abro aquela aba, olho o que entrou de proventos no mês e adiciono no meu aporte. Operação nada sardinhesca.
Se esta aba sair, vou ter que ficar somando cada entrada no extrato da conta (que tem outros movimentos além dos investimentos).
; 18; ; 10;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #21 de 185
bornal  
em 20/07/2020 11:24

; 27; ; 13;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #22 de 185
MileHigh  
em 20/07/2020 11:29
@Tche_ pra que somar? Junta com o valor do aporte mensal e manda bala. Não tem pq discriminar.
; 7; ; 10;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #23 de 185
asrj  
em 20/07/2020 11:32
Ainda tinha ETF (comprado antes de conhecer o site) que ainda não tinha vendido por preguiça e medo do desconhecido (nunca tinha vendido nada em renda variável, só aporte aporte aporte).
Depois de ler esse post, vendi e parei com essa procastinação sem sentido.
Livre do ultimo ponto FLAGRANTEMENTE sardinha (isso não quer dizer que não exista outros menores/ocultos/etc) da carteira.

Obrigado bastter, o aprendizado é contínuo. 
; 19; ; 3;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #24 de 185
ROLO  
em 20/07/2020 11:37
Texto muito longo..........só li até a metade rsrsrs..........Mas caiu como uma luva para mim, comecei agora e ja vi que postei muitas besteiras e levei varias voadoras gratuitas...

VOU EVOLUIR !!!!!!
; 9; ; 13;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #25 de 185
TATA_Box  
em 20/07/2020 11:47
"A coisa mais indispensável a um homem é reconhecer o uso que deve fazer do seu próprio conhecimento."

Platão
; 8; ; 0;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #26 de 185
Martins84  
em 20/07/2020 11:51
@CapHaddock acho que eh aba  etf do bs. Mas acho que vão tirar ainda.
; 7; ; 0;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #27 de 185
Jon.Jones  
em 20/07/2020 11:55
@Tche_ concordo. de qq forma, se a aba proventos for retirada, uma alternativa é entrar no responsivo cei
; 0; ; 6;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #28 de 185
4l4real  
em 20/07/2020 11:56
Eu tenho muita preguiça em escolher entre aquela infinidade de stocks e reits do mercado norte americano. Sinto que escolheria pelo baster rating por preguiça, por isso prefiro botar em ETF e investir da forma mais passiva possivel. 

Não tenho tempo pra estudar aquele tanto de empresa. 
; 8; ; 56;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #29 de 185
lemmy  
em 20/07/2020 11:57
Sou assinante há 6 anos e desde então evolui muito como pessoa e conhecimento sobre investimentos graças à comunidade Bastter. Valeu
; 9; ; 0;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #30 de 185
Bastter  
em 20/07/2020 12:01
@Tche_ para q vc perde este tempo
so reaplicar e pronto

dois estudos para vc parar de perder tempo com isso

#PAS > FAQ > Gerenciando seu patrimônio

; 7; ; 0;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #31 de 185
Bastter  
em 20/07/2020 12:06
@marcosarosso se vc tem preguiça de estudar coloque seu dinheiro na caderneta eh melhor do q jogar no lixo
nao tem atalho

estude ao menos este FAQ e veja a besteira q vc ta fazendo
ETF nao eh um substituto de ter açoes
eh uma sardinhagem total, instrumento criado para sustentar gestores

nao existe o q vc quer
tenho preguiça de estudar açoes
entao vou colocar meu dinheiro aqui
vc ta sendo enganado, so isso
vc ta com preguiça de estudar açoes e ai ta doando seu dinheiro
para gestores

vc nao eh obrigado a ter stocks
mas se quer ter vai ter de ter algum trabalho
esta soluçao q vc pensa q achou eh apenas enganaçao

#PAS > FAQ > ETFs, porque eles são MUITO ruins
; 23; ; 0;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #32 de 185
Bastter  
em 20/07/2020 12:07
aba aportes e dividendos do BS
nao estao na alça de mira no momento
eu nao gosto delas mas nao sao bullshit em essencia
; 38; ; 2;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #33 de 185
raocg  
em 20/07/2020 12:08
@bastter , vocês vão retirar o que do site? Vi que talvez seja a aba de ETF do bastter system. Em caso positivo, pediria que reconsiderasse, pq ela é de muita utilidade principalmente para a parte do imposto de renda, a despeito de todas as críticas que vocês têm em relação ao investimento. Uma coisa é não estimular bullshit, outra vai ser dar mais uma grande dor de cabeça para aqueles que têm uma pequena parte de investimento em algum ETF e não querem girar patrimonio vendendo... Enfim, fica aqui um pedido. Abs
; 41; ; 20;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #34 de 185
Foca_no_trabalho  
em 20/07/2020 12:10
@bastter, muito obrigado por tudo, sério, o que aprendi aqui não tem preço.

Gosto muito da postura do site, de não se vender simplesmente pra agradar os assinantes. Vcs entregam qualidade e não ficam puxando o saco de ninguém pra ser assinante. 
; 7; ; 3;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #35 de 185
Pai_Naldo  
em 20/07/2020 12:14
; 18; ; 6;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #36 de 185
Chrollo  
em 20/07/2020 12:15
Sou contra o argumento paternalista do "muitos nem sabem o quanto aquilo está fazendo mal a ele", apesar de saber que a intenção do Bastter e de todos os envolvidos na criação e manutenção do site é a de ajudar o próximo não apenas em investimentos, mas na vida de uma maneira geral.

Contudo, acredito na possibilidade de aprender com os erros - sejam eles próprios ou dos outros - e, a partir disso, assumir a responsabilidade de aprender com eles e compartilhá-los com os demais. E, ao meu ver, a existência de discussões acerca de certos instrumentos, mesmo que eles não se alinhem com a filosofia da Bastter, pode agregar conhecimento e nos fazer refletir sobre o que queremos ou não para os nossos investimentos. Assim, ao limitar esse conteúdo como uma forma de protecionismo, os interessados simplesmente o buscarão em um ambiente externo ao que estamos e, ao depender do ponto de vista, isso pode ser enfraquecedor ou enriquecedor para o conteúdo discutido em nosso fórum.

É lógico que essa é apenas a minha opinião. No final a decisão não cabe a mim, mas ao dono do site e, em última análise, eu a respeito.
; 22; ; 13;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #37 de 185
Bastter  
em 20/07/2020 12:17
@raocg tirar seu dinheiro do lixo nao eh girar patrimonio
nao me venha com desculpinha boboca e racionalização para justificar suas sardinhagens
estude

#PAS > FAQ > Girar Patrimônio

Este lixo de ETF vai sair deste site
so questao de tempo
e nao ha como ser reconsiderado
desista

nao da dor de cabeça nenhuma no IR

alternativas

A - parar de sustentar gestor saindo de lixo

B - pagar um dinheirao por uma ferramenta de IR de um dos sites q incentivam o investimento em lixo
; 25; ; 10;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #38 de 185
dbpc  
em 20/07/2020 12:18
Desculpa, mas pra mim não cola esse negócio de preguiça de analisar stocks/reits. Olhando curva de lucros, retorno histórico e quadro simples, em 1 minuto vc analisa o ativo. 
; 21; ; 2;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #39 de 185
Bastter  
em 20/07/2020 12:18
@Chrollo discutir bullshit nao agrega nada
tem de se afastar do bullshit
se for assim vamos ter de discutir tudo q existe no mundo e nao temos tempo de vida para isso

bullshit prejudica o desenvolvimento da comunidade q eh tudo q temos aqui
sem isso o site acaba
; 16; ; 3;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #40 de 185
Bastter  
em 20/07/2020 12:19
@dbpc na verdade nao eh preguiça
eh racionalização da sardinhice
sempre tem uma
a necessidade de sardinhar eh imensa
ai se encontra uma forma de racionalizar para is mesmo
e justificar
preguiça eh apenas uma das desculpas
; 16; ; 0;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #41 de 185
Bastter  
em 20/07/2020 12:20
ja avisei no outro topico e vou avisar de novo
ETFs vao sair
e nao ha como voltar atras nisso
nem percam seu tempo

o tempo q estao perdendo querendo nos convencer do contrario estudem
qq um pode evoluir, so estudar
parar de seguir youtuber pikareta ajuda tb

Bastter Blue > Manual > Fundos e ETFs - porque ficar longe
; 25; ; 11;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #42 de 185
Dogoncio  
em 20/07/2020 12:24
O Bastter está falando de tirar os ETFs a pelo menos um ano e já teve choro e ranger de dentes várias e várias vezes, mas até hoje ninguém nunca deu um argumento em contrário que não "sou preguiçoso e quero dinheiro sem estudar" ou "quero que o Bastter System resolva todas minhas sardinhagens no Imposto de Renda".

Não foi ontem que começou essa discussão e ninguém nunca deu UM argumento a favor disso. Mas UM. Não tem muito o que fazer nesse caso.
; 20; ; 6;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #43 de 185
Bastter  
em 20/07/2020 12:28
alem do mais todo mundo q pede para incluir a gente coloca FAQ manual etc
ate hoje so um leu
; 9; ; 1;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #44 de 185
Pai_Naldo  
em 20/07/2020 12:29
@Dogoncio Vc não pode negar que os argumentos dados de que "FII e ETF são a mesma coisa" e que "fundos são bons para substituirem os trades" foram extremamente divertidos de se ler.



Origem do Selo
; 19; ; 0;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #45 de 185
Dogoncio  
em 20/07/2020 12:33
@Pai_Naldo

... Tá, foi engraçado mesmo XD
; 5; ; 0;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #46 de 185
slatemerle  
em 20/07/2020 12:34
Discordo da retirada de ETFs, sobretudo por conta da ferramenta imposto de renda. É sardinhice ter ETF? Pode ser. Mas dívida também é e tem como cadastrar. Acho que as pessoas aprendem mais observando seus ativos, mesmo que sejam contra a filosofia do site, do que tendo que fazer uma contabilidade paralela, porque o sistema não permite cadastrá-los. Também acho que cada um é responsável por sua própria vida e sua carteira, e se um ETF traz PAS para determinada pessoa, por mais que a filosofia predominante do site ache que é sardinhagem, essa pessoa deve ter autonomia para decidir, isso é importante - Liberdade envolve autonomia e responsabilidade. Até porque pelo que entendi todos podem mudar de opinião ao longo do tempo e nada é garantia de nada. Pode ser que a filosofia Bastter daqui a 10 anos passe a entender que ETF em alguns casos é um bom veículo de diversificação, nunca se sabe. Exemplo: como investir diversificadamente em imóveis ex EUA e Brasil se não for via VNQI ou outro ETF similar? Não é sobre perder ou não assinantes, mas sobre anular a autonomia das pessoas. Claro que o argumento sempre poderá ser "não gostou, cancela a assinatura", "vc é sardinha e burro e se tiver autonomia vai errar", mas isso sempre será uma justificativa para qualquer coisa. Não ter autonomia sobre o próprio patrimônio é um princípio dos Fundos, da Previdência Privada etc, e não da Bastter. Então deveria ser tirado também o lugar para cadastrar dívida, não permitir cadastro de ativo que represente mais de 5% da carteira etc e todas as sardinhices existentes, tornando o assinante um robô, e não um ser pensante.
; 71; ; 24;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #47 de 185
4l4real  
em 20/07/2020 12:35
@Bastter Respeito e entendo sua opinião. E sei que como dono do site você pode remover e adicionar o que quiser. 
Mas o fato de não estar no BS não vai me fazer parar de investir nele. Eu me julgo incapaz de escolher ativos que me gerarão mais retorno no longo prazo do que o SEP500, sendo assim, prefiro ETF. 
De qualquer forma agradeço pela preocupação
; 12; ; 44;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #48 de 185
oxe  
em 20/07/2020 12:37
@Dogoncio

Pois é, pois é... Já tem FAQ contra ETFs há muito tempo, isso já é ponto batido aqui. Uma hora tudo que vai contra a filosofia do site tende a sair daqui, a hora dos ETFs aparentemente chegou.

Não é como se o Bastter tivesse acordado um dia e resolvido tirar do nada. Na verdade, a cada tópico mostrando os males e prejuízos dos ETFs o fim da seção no site ficava mais e mais próximo. Não foi sem aviso. 
; 17; ; 8;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #49 de 185
Pai_Naldo  
em 20/07/2020 12:40
Persistir na burrice deve ser algum dom, não é possível.


Origem do Selo
; 19; ; 3;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #50 de 185
Pirata_do_Mato  
em 20/07/2020 12:42
Foco não é o que você tem que fazer, é o que você tem que deixar de fazer.
; 7; ; 0;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #51 de 185
SilkRoadOasis  
em 20/07/2020 12:43
Eu sou novo como assinante, não sei do fato mas o conceito de remover algo antigo de um site não é legal.

Deixa o antigo desabilitado para novas postagens, mas habilitados para consultas.

Sou de TI e sei das implicações em manter um canal de informação ativo, são inúmeras implicações de varias naturezas. Mas não vou focar no técnico se não vou falar para poucos(como tudo que é técnico). 

Como usuário, penso que é mais valido deixar a area disponível para consulta e os diálogos disponíveis para download(para quem quiser baixar uma discussão). Como usuário, eu detesto não poder voltar a uma discussão que tive nos últimos 5 anos. Gosto de lembrar até dos meus bullshits. Então, a melhor forma de se fazer isso são duas.

1: Deixar a area livre para backup do usuário, ou seja. O sujeito faz o backup da troca de ideias que se envolveu e guarda no seu HD, na nuvem, no inferno.

2:Desabilitar novos comentários e posts, e deixar os antigos para consulta.

Eu sei do problema, mas apagar é fda. Se não for apagar, desconsidere. Sou novo no site e to devorando tudo que da, até o que é velho.

Sintetizando: Deixando o antigo desabilitado para novas postagens, mas habilitados para consultas.
; 8; ; 23;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #52 de 185
Chrollo  
em 20/07/2020 12:44
@Bastter então pra que criar um tópico que justifica a retirada de um conteúdo bullshit? Simplesmente retire e fica por isso mesmo, já que a ideia é abolir discussões desse tipo.
; 8; ; 11;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #53 de 185
SilkRoadOasis  
em 20/07/2020 12:46
@Chrollo Ele se importa com as pessoas que pensam diferente dele, isso é raro.Ainda mais para quem tem fama.
; 9; ; 1;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #54 de 185
Bastter  
em 20/07/2020 12:49
@slatemerle vc deveria ler as postagens q vc responde
esta na postagem inicial exatamente os seus argumentos descritos la pq eu ja sabia q eles viriam e pq eles estao errados
entao tudo q vc colocou ja foi respondido na postagem inicial q vc nao leu
e por isso q vc tem ETF
pq nao le as coisas
e por isso q eles vao ser retirados
pq as pessoas q argumentam para nao retirar
argumentam com argumentos em uma postagem q ja respondeu os argumentos e elas nem leem a postagem inicial
assim nao da para ser levado a serio

e se daqui a 10 anos mudarmos de ideia mudamos
a gente tem de fazer o q eh certo no momento

e sim, o argumento nao gostou cancela a assinatura nao tem como discutir
a Bastter.com tem o direito de seguir o seu caminho fazendo o q acha certo
apenas temos a obrigação de devolver a assinatura de quem nao quer mais seguir o caminho e isso aqui nao eh problema

cada um pode tb montar seu site por exemplo um site so de ETFs
; 36; ; 20;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #55 de 185
Bastter  
em 20/07/2020 12:51
@marcosarosso vc eh incapaz de estudar tb e ver q isso eh uma mentira
esta baboseira de SP500
eh soh a forma q te convenceram a jogar seu dinheiro no lixo?

1 - vc nao tem de [REMOVIDO] nenhum
2 - ETF normalmente perde para a caderneta

entao se vc eh incapaz de estudar um pouco para parar de ser enganado?

Bastter Blue > Manual > Fundos e ETFs - porque ficar longe
; 20; ; 8;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #56 de 185
Bastter  
em 20/07/2020 12:53
@rodrigo.root.rj3704 vai ser so retirado do BS
as postagens nao vao sair
nao tem area nenhuma de postagens de ETF aqui
; 10; ; 1;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #57 de 185
Chrollo  
em 20/07/2020 12:53
@rodrigo.root.rj3704 Onde eu falei que ele não se importa com quem pensa diferente? Só atentei para o fato de que se discussão de bullshit não leva a nada e devemos nos afastar disso, a existência desse tópico, que justifica a retirada de conteúdo desse tipo, não leva a nada. 
; 2; ; 10;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #58 de 185
Bastter  
em 20/07/2020 12:54
@Chrollo pq me deu vontade de criar o topico
agora eu nao posso escrever uma postagem no MEU site
eh isso?

vou ter de pedir sua permissao antes?

passa ai o telefone
quando eu quiser postar algo eu te telefono antes para perguntar se voce ta de acordo
; 39; ; 15;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #59 de 185
Bastter  
em 20/07/2020 12:54
o q me deixa feliz eh q eu to fazendo escola
99% dos q estao discutindo o topico nao leram o topico

; 32; ; 1;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #60 de 185
Huoya  
em 20/07/2020 12:55
É tão engraçado o pessoal, principalmente os novos, tentando argumentar e tentando fazer o @bastter mudar de ideia. 

O melhor de tudo é que a maioria nem leu o texto e tenta usar argumentos já batidos no texto para dialogar ou então tenta levar para o lado do "é util para mim e para centenas de usuários" e querendo ensinar como criar um site de sucesso.

Se a Bastter.com fizesse tudo que é pedido pelo cliente esse site já tinha virado um site de investimento como outro qualquer, quiça uma corretora ou um fundo de investimento, cheio de recomendações como os que tem por ai.

Inclusive lendo esse tópico me deu um sentimento de deja vu

Bastter.com e Opçoes - Ações - Bastter.com

Daqui a um tempo o destino desse e de outros tópicos sobre o assunto será o mesmo
; 36; ; 14;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #61 de 185
Chrollo  
em 20/07/2020 12:56
@Bastter você pode fazer o que quiser. Só dei a minha opinião e apontei a aparente contradição, não precisa levar para o lado pessoal.
; 5; ; 20;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #62 de 185
Bastter  
em 20/07/2020 12:59
@Chrollo eu nao levei nada para o pessoal
se vc tivesse lido o topico coisa q nao fez
veria q o q vc disse nao faz o menor sentido
; 15; ; 5;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #63 de 185
rilakkuma  
em 20/07/2020 13:00
@bastter é possível um Minha Holding no Consolidado ou eu sou um idiota e não percebi o motivo de não ter?
; 3; ; 3;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #64 de 185
slatemerle  
em 20/07/2020 13:02
Eu não tenho ETF.

E você não conhece meus hábitos de leitura.
Reconheço seu direito de, como dono do site, fazer o que quiser. Bom dia
; 9; ; 20;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #65 de 185
Gussts  
em 20/07/2020 13:03
Uma das finalidades do site é educacional, por meio do estímulo ao estudo e evolução.
É amplamente majoritária a posição na comunidade que ETF não é uma opção de investimento, sendo danoso ao patrimônio. Entendimento este construído ao longo dos anos.
Logo, acho que é o momento de dizer adeus ao ETF.
; 11; ; 4;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #66 de 185
Bastter  
em 20/07/2020 13:03
@rilakkuma como incluir RF e outros ativos
q nao açoes - FIIs - stocks
no minha holding?
; 2; ; 2;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #67 de 185
Bastter  
em 20/07/2020 13:04
@slatemerle os seus habitos de leitura eu nao conheço
mas tudo q vc colocou na sua postagem ta respondido na postagem inicial deste topico
entao obviamente vc nao leu a postagem inicial
so isso q eu disse
; 11; ; 6;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #68 de 185
Gussts  
em 20/07/2020 13:06
O pessoal vai soltar a franga!
; 18; ; 0;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #69 de 185
Dogoncio  
em 20/07/2020 13:06
; 70; ; 0;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #70 de 185
oxe  
em 20/07/2020 13:06
@marcosarosso

Ninguém tem como saber as empresas que vão dar o melhor retorno, mas não precisa acertar as empresas perfeitas. Basta não investir em lixos óbvios e diversificar bastante. 

Se tiver interesse, faça um exercício. Selecione umas 100 empresas quaisquer, negociadas em bolsas estadunidenses. O único critério é que tenham 20 anos ou mais de lucro. Veja a média de retorno delas no período de análise e compare com o S&P 500. Você vai se surpreender bastante.

Se não quiser calcular mais aprofundadamente, pode fazer esse segundo exercício alternativo. O S&P 500 deu retorno anualizado de 5,90% nos últimos 20 anos, o que significa um retorno total de cerca de 215% no período. Sabendo disso, dê uma passada de olho nos retornos em 20 anos das stocks aí no ranking. Se quiser analisar outros períodos, o retorno histórico do S&P foi de 7,96% entre 1957 - 2018. Isso dá 895% para 30 anos e 2040% para 40 anos. 

Realmente, uma minoria das empresas "bate" o S&P 500. Mas essa minoria ainda representa centenas de empresas. Não precisa de muita complicação pra selecionar, só olhar o lucro e diversificar bastante. O resto é tudo supérfluo ou dá pequenos ganhos incrementais.

A diferença mais significativa nos retornos, na análise de empresas, está nos lucros e é por isso que um índice cheio de empresa com prejuízo, como o S&P 500, tende a sempre ser pior que uma carteira bem diversificada de empresas lucrativas. 

E isso considerando que, ao investir em ETF que reproduz o S&P 500 você realmente teria o retorno do índice. Na prática não teria, pois além das taxas que são pagas ao ETF, tem também o seguinte: a parte mais difícil do B&H não é a técnica, mas o psicológico. E é muito difícil se segurar sem girar patrimônio investindo em fundo, pois quem faz isso não tem mentalidade de sONcio e tende a sofrer muito mais na crise.

Você deve fazer o que lhe deixar mais tranquilo com seu patrimônio. Mas talvez lhe sirva estudar um pouco, refletir e tentar evoluir, ao invés de se agarrar a uma opção aparentemente mais cômoda, mas pior.

A verdade é que o tal do "stock picking" é muito fácil. Olhe lucros, diversifique e não venda. O resto tende a se resolver sozinho. Essa complicação toda a indústria cria pra depois poder vender solução pra um problema inexistente. 

Tem esse material sobre o assunto:

Bastter Blue > Manual > Simplicidade na Análise de Empresas

Bastter Blue > Manual > sONcio

Bastter Blue > Manual > Diversificação

Bastter Blue > Manual > Rentabilidade

Bastter Blue > Manual > Fundos e ETFs - porque ficar longe
; 44; ; 5;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #71 de 185
Pai_Naldo  
em 20/07/2020 13:08
; 55; ; 1;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #72 de 185
nofreelunch_83  
em 20/07/2020 13:08
Educar ainda mais é melhor que retirar. Concordo que já tem muito material educando o motivo de não ter ETF e outros produtos ruins, mas se mesmo assim alguns querem ter, possivelmente não entenderam, e educar ainda mais pode ser a solução. Ou ainda se alguns entenderam e ainda querem ter(mesmo sabendo q é ruim), e o livre arbítrio deles, e aí não vejo o q pode ser feito, pq não é o site, mas a vida que ditará o caminho para esses. 
; 4; ; 8;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #73 de 185
Pai_Naldo  
em 20/07/2020 13:09
@Dogoncio Pimp Bender hauuhauhauaauhauh o nível dos memes tá alto!
; 11; ; 0;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #74 de 185
Bastter  
em 20/07/2020 13:10
1 - Isso nao foi resolvido hoje como muitos ja apontaram ai. É um processo nao so meu mas da comunidade. Fomos aprendendo o quanto ETFs sao prejudiciais e simplesmente uma enganaçao. Ja tem mais de um ano e eles nao vao ser retirados subitamente, apenas a decisao ja foi tomada. Iniciaremos o processo como fizemos com opções e no fim quando retiramos tinha apenas 50 usuarios ainda usando opçoes no site. Espero que com o trabalho educacional pesado que vamos fazer muitos q ainda estao nesta ilusao sustentando gestores desistam.

2 - A presença de ETFs e a atitude dos q possuem está incomodando e prejudicando o desenvolvimento do site. A atitude principal e justificativa pricnipal para os ETF sao preguiça e [REMOVIDO]. Ou seja, os argumentos so reforçam a nossa vontade de tirar esta porcaria do site. Preguiça e rentabilidade. Tudo que queremos no site
; 17; ; 1;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #75 de 185
Bastter  
em 20/07/2020 13:11
@Pai_Naldo hahaha nao perde uma
; 9; ; 0;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #76 de 185
Chrollo  
em 20/07/2020 13:11
@Pai_Naldo pelo menos para isso esse tópico serviu kkkkk
; 8; ; 1;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #77 de 185
Bastter  
em 20/07/2020 13:11
@Dogoncio isso ai
cada um eh livre para fazer o seu site so de bullshits
Bullshistter

; 15; ; 0;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #78 de 185
Huoya  
em 20/07/2020 13:11
; 63; ; 0;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #79 de 185
Bastter  
em 20/07/2020 13:13
hahahaha muito bom
; 10; ; 0;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #80 de 185
Pai_Naldo  
em 20/07/2020 13:17
; 42; ; 0;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #81 de 185
laotzu  
em 20/07/2020 13:19
APLAUSOS!
; 9; ; 0;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #82 de 185
Bastter  
em 20/07/2020 13:20
mas tem uma vantagem
desde q comecei a falar q ia retirar os ETFs do site
o mural da IRBR acalmou

as tropas do bullshit tiraram um batalhao de la para cá hahahaha
; 30; ; 0;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #83 de 185
paizao  
em 20/07/2020 13:22
Que estresse por causa de ETF.

Acho que a bastter tem material o suficiente para qualquer pessoa aprender e decidir o que quer escolher para a sua vida.

Assim os moderadores da bastter que estão aqui há muito tempo, têm posições diferentes uns dos outros, quanto mais o assinantes, que são milhares. Se todos tivesse que ter o mesmo pensamento, bastava criar uma carteira única e todo mundo tinha igual.
; 9; ; 1;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #84 de 185
Huoya  
em 20/07/2020 13:23
Quanto as alegações que não se da para comprar RF e alguns ativos de forma direta:

Nenhum ativo deveria ter uma importância tão grande ao ponto de se tornar quase obrigatório, mas esse discurso, que inclusive eu já utilizei quando questionado, fazia sentido quando a única opção viável e conhecida de corretora era a DW. Agora com a possibilidade e facilidade de abrir conta em corretoras maiores é possível comprar todos estes ativos de forma direta.

Quer renda fixa?

Só abrir conta na Charles Schwab, TD Ameritrade ou Interactive Brokers que você consegue facilmente comprar RF no mercado secundário. Os valores inciais são um pouco maiores, mas vc pode muito bem juntar aportes e comprar.

Faz questão de REITs com imóveis fora do US?

Tem diversos REITs com imóveis no exterior. AMT, SPG, WPC, WELL, PLD são alguns poucos exemplos. Porém se fizer questão de um REIT não americano, você pode abrir conta na Interactive Brokers que te da acesso direto a mais de 15 bolsas mundo afora e comprar todos esses REITs não americanos
; 13; ; 2;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #85 de 185
Dogoncio  
em 20/07/2020 13:25
problemas modernos exigem soluções modernas 

; 50; ; 0;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #86 de 185
Pai_Naldo  
em 20/07/2020 13:25
; 55; ; 0;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #87 de 185
Bastter  
em 20/07/2020 13:28
1 - eles criam uma pseudociencia complicando os investimentos para q ninguem ache q eh capaz de investir sozinho

2 - vendem ETFs e fundos para estas pessoas
e ganham as taxas e ficam com o dinheiro das pessoas

ta tudo ligado

se a gente aqui ta simplificando temos de tirar a segunda parte
; 31; ; 0;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #88 de 185
Bastter  
em 20/07/2020 13:29
e segue a disputa de pai naldo e dogincio pau a pau
; 27; ; 0;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #89 de 185
MileHigh  
em 20/07/2020 13:34
O que é a disputa ETF x Stock Picking perto de Dogoncio e Pai Naldo? Nada.
; 37; ; 0;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #90 de 185
1986Charlie  
em 20/07/2020 13:35
Seria o caso de retirar BDR's tb?
; 18; ; 0;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #91 de 185
oxe  
em 20/07/2020 13:36
Cara, é impressionante o trabalho dessa galera. Eu acabei de pesquisar aqui os retornos do S&P 500 pra fazer um tópico e comparei com aquela tabela de retorno das stocks por selo PAS. Na maioria dos períodos, o S&P não ganha nem dos cachorrinhos vermelhos. Dos amarelos em diante, o S&P perde em todos os períodos. 
; 45; ; 4;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #92 de 185
CobraKainunkai  
em 20/07/2020 13:44
Antes de conhecer o Baster.com me metia em várias rolos com ideias miraculosas de enriquecimento rápido. Agora, depois de ler o material do site e ver certos tópicos, vejo o quanto o ser humano (e me incluo nisso) gosta de um rolo... Ainda bem que desintoxiquei com a filosofia do site...  mas sabe como é, não é porque lutamos contra o rolo que deixamos de ser humanos, portanto, é uma luta sem fim, pra cada dia se policiar pra não ser tentado pelo espírito sardinhesco e se meter em rolos tipo ETFs, COE, conta no exterior com parente que não é o cônjuge, contratar sogra, ajudar parentes/amigos com dicas de investimentos, "investir" em ouro e por aí vai... Obrigado, Bastter.com!!!!
; 11; ; 0;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #93 de 185
Bastter  
em 20/07/2020 13:47
@1986Charlie nao
seria o caso de discutir ETF
depois a gente discute outras coisas
este pensamento q so adianta fazer tudo ou nao fazer nada eh muito ruim para a vida
BDR quase ninguem tem e nao ta incomodando o site
e os youtuber nao estao indicando
estamos discutindo ETF agora
; 13; ; 0;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #94 de 185
1986Charlie  
em 20/07/2020 13:56
@Bastter jóia, entendi... obrigado pela atenção. Parabéns pela iniciativa
; 6; ; 0;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #95 de 185
rilakkuma  
em 20/07/2020 14:06
"1 - eles criam uma pseudociencia complicando os investimentos para q ninguem ache q eh capaz de investir sozinho

2 - vendem ETFs e fundos para estas pessoas
e ganham as taxas e ficam com o dinheiro das pessoas"
------------------------------------------

Isso. Acho que isso aqui que o Bastter disse já encerra a discussão. 

Na época que eu acompanhava vídeo de bullshitagem de PRICO MORI era assim pode perceber: todos os vídeos são só bullshitagem de frase de impacto de "vou vender lenço / som de canhões", quando chega na hora da SEMANA DO NÃO SEI O QUE LÁ, pra vender curso o vídeo do cara vira isso:

Most Complicated Mathematical Equation - Tessshebaylo

 

que é pra mostrar que é difícil e vender bastante curso de "investimento" (giro de patrimonio)
; 17; ; 0;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #96 de 185
4l4real  
em 20/07/2020 14:10
@oxe Show oxe, consigo entender teu ponto de vista, e concordo em partes.

Porém, não me sinto seguro no stock picking, a probabilidade e eu vender no fundo em panico o ETF é mais baixa do que se eu fosse para o lado do stock picking no momento.
Não me sinto confortavel atualmente em escolher 100 stocks com base no rating e em histórico de lucros apenas.  

"Se tiver interesse, faça um exercício. Selecione umas 100 empresas quaisquer, negociadas em bolsas estadunidenses. O único critério é que tenham 20 anos ou mais de lucro. Veja a média de retorno delas no período de análise e compare com o S&P 500. Você vai se surpreender bastante."

Entendo o comparativo, porem acho melhor pegar as 100 empresas com historico de 20 anos de lucros em 1950 por exemplo, e ver se continuaram a perfomar nos anos seguintes. 

Dito isso, vou deixar de lado a preguiça e começar a estudar stocks e reits até me sentir confortavel. Só depois disso, vou abandonar os ETFs. 
; 10; ; 19;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #97 de 185
Bastter  
em 20/07/2020 14:22
@marcosarosso preguiça e falta de tempo e medo nao eh justificativa para jogar o dinheiro no lixo e doar para gestores
vc nao eh obrigado a investir em nada
mas se quer investir nao tem atalho
ETF eh uma enganaçao para te iludir q isso eh possivel nao eh
melhor deixar o dinheirop na cadernata do q doar para gestores
; 13; ; 2;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #98 de 185
Dogoncio  
em 20/07/2020 14:24
; 13; ; 2;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #99 de 185
asherbai  
em 20/07/2020 14:34
2 coisas importantes nesse tópico:

1º - ETF é algo que normalmente no qual vc deposita seu dinheiro para alguém perder e alocar pior que você.

2º - Certamente quem escreveu o texto não foi o Bastter!  :-)
; 14; ; 1;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #100 de 185
mths11  
em 20/07/2020 14:36
ETF = Escolhi tomar ferro
; 21; ; 2;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #101 de 185
oxe  
em 20/07/2020 14:42
@marcosarosso

Tem um post bem recente do celtiberian sobre isso daí que você falou no penúltimo parágrafo. 

Aqui:

A grande falácia sobre a sobrevivência das empresas na bolsa no longo prazo - Ações - Bastter.com

As empresas não simplesmente somem, elas entregam retorno durante o período em que estão na bolsa e às vezes continuam lá, só com outro nome/ticker/organização societária.

Se você parar pra olhar, várias dessas empresas na área de stocks têm histórico de 50 anos, ou mais, entregando lucro e, consequentemente, retorno. Se eu pegar as empresas que tinham lucro consistente há 30 anos, por exemplo, elas estariam lá e lá permanecem até hoje. 

É verdade que qualquer empresa pode piorar, mas as chances de que uma empresa boa piore são menores que as de que uma ruim melhore. Numa carteira bem diversificada, você vai estar sempre aportando em empresas boas, lucrativas, e se beneficiando do retorno delas, que não vai simplesmente desaparecer se a empresa sair da bolsa (vide o tópico do celti acima).

Eu fiz um tópico sobre isso, a importância do lucro na análise de empresas e como lucro passado é o indicador mais preciso da probabilidade de lucro vindouro. Tá aqui:

Defesa da simplicidade na análise de empresas - Ações - Bastter.com

Então é aquilo, a empresa lucrativa tende a continuar lucrativa, embora nem todas continuem. Quando você diversifica, vai se expor a muitas empresas e se torna bem mais difícil que o comportamento das empresas na sua carteira fuja do comportamento geral esperado.

Uma analogia que eu usei em outro tópico foi a da rolagem de dados. Se você rola 1 dado não viciado de 6 faces, é muito provável que você tire um resultado médio ou bom: a chance de você tirar 3 ou mais é de 4/6. Mas você corre o risco de tirar 1 e isso seria muito ruim. Por outro lado, se você rola 100 dados, dificilmente vai tirar muitos 1s. A chance de você tirar 1 em 30 ou 40 dessas rolagens é quase nula.

Diversificar é isso, rolar mais dados. E investir em empresas lucrativas reforça ainda mais as chances a seu favor. Quando você investe apenas em empresas com histórico de lucros, você está rolando um dado viciado a seu favor, um dado que tem mais chance de dar 4, 5 ou 6 que de dar 1 ou 2. Sobre isso, vide meu tópico aí acima.

E, pra reforçar ainda mais, a verdade é que, mesmo que o investidor faça muita besteira e escolha várias empresas mais ou menos, deixando de lado as melhores (e note que numa carteira bem diversificada isso é mais difícil, pois quanto mais empresas lucrativas na carteira, maior as chances de que alguma seja uma tenbagger), ainda assim o retorno total do patrimônio tende a ser melhor que a de um índice cheio de empresas que dão prejuízo.

Olha o retorno do S&P 500*, já considerando o reinvestimento de dividendos, para diferentes períodos:

10 anos - 250%
20 anos - 211%
30 anos - 1495%
40 anos - 7452%
50 anos - 17106%

Agora, olha o retorno médio das stocks agrupadas por selo PAS:



Mesmo que algumas empresas que o investidor escolheu tivessem piorado e ido para o cachorrinho vermelho, várias teriam continuado boas ou mais ou menos. Note que mesmo as empresas mais ou menos (as amarelas) teriam superado o S&P com muita folga. Essa é a relevância dos lucros no retorno. 

Ah, e selecionar pelos lucros não vai prejudicar tua diversificação. Apenas nos cachorrinhos azuis têm 147 empresas.

Depois eu vou criar um tópico juntando tudo isso e sintetizando. Agora tô sem tempo, cada tópico desses demora umas 2 ou 3h pra juntar dados, imagens, escrever o texto, etc. Mas acho que dá pra entender o raciocínio central: não há boa razão pra investir em fundo que replica índice.

Mesmo uma seleção simples de empresas, que olhe apenas os lucros, já vai te entregar uma chance muito maior do que a de investir em um índice com empresas que dão prejuízo. Isso sem prejudicar tua diversificação e sem exigir um estudo muito aprofundado.
; 56; ; 0;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #102 de 185
oxe  
em 20/07/2020 14:43
Esqueci de colocar a observação referente ao *

Os retornos do S&P peguei daqui:

S&P 500 Return Calculator, with Dividend Reinvestment
; 15; ; 0;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #103 de 185
MileHigh  
em 20/07/2020 14:50
Ótimo comentário, @oxe.
; 14; ; 0;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #104 de 185
4l4real  
em 20/07/2020 15:09
@oxe Compreendi tua linha de pensamento e concordo com ela, tanto é que uso ela para selecionar ações aqui no Brasil.
Estava receoso em usar a abordagem dos lucros no exterior por ser um mercado gigante e tantos "gurus" (acho ridiculo esse termo) do investimento sempre ressaltarem o quão dificil é bater o SEP500. E acaba sendo dificil de acreditar que uma estrategia tão simplista possa entregar esse tipo de retorno tão expressivo.
Me convencesse a estudar um pouco mais a fundo as stocks e reits e começar a migrar com cautela dos ETFs. Agradeço por isso! 
; 16; ; 1;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #105 de 185
4l4real  
em 20/07/2020 15:12
@Bastter O historico de movimentações e proventos dos ETFs vão sumir do BS? Quero saber para anotar as movimentações desse ano para o proximo IR
; 4; ; 2;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #106 de 185
Borato  
em 20/07/2020 15:20
@oxe
Sempre aguardando seus comentários! muito bom, aprendemos demais!

@Bastter
É isso ai...e lembro que quando tiraram o PM do BS td mundo entrou em pânico, inclusive eu! Hoje nem  lembro mais que ja existiu isso no BS.
O caminho do site é justamente esse, aprender e não sofrer contaminações.
Recentemente um amigo "decidiu" investir em ações e me mandou uma lista de umas 20 ações mais ETFs que ele escolheu...eu nem comentei e disse para ele conhecer e assinar a Bastter.com e ler tudo no mural de Iniciantes e FAQs. Ele fez tudo isso por conta própria e hoje nem 10% do que ele havia selecionado continua na carteira de objetivos dele. Está aprendendo a filosofia e aportando aos poucos.

Obrigado por tanto!!
; 15; ; 0;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #107 de 185
mths11  
em 20/07/2020 15:34
Assino embaixo, chefe.

Essa decisão, com certeza, deixa o site mais abobadado (quero dizer, sem bullshit, redondo)
; 13; ; 0;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #108 de 185
Marcelo  
em 20/07/2020 15:43
Acho que qualquer mudança causa uma dor, um desconforto.
Quando anunciaram a retirada das opçoes....eu questionei e fiquei um pouco reticente.
Resultado dois meses depois......eu abandonei opções, naturalmente.....vi que não me trazia PAS.

Agradeço muito por isso!
; 14; ; 2;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #109 de 185
danielgrampola  
em 20/07/2020 16:09
Ainda lamento a retirada das opções...
; 4; ; 12;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #110 de 185
osbarbieri  
em 20/07/2020 16:13
Se não fosse essa pandemia, eu não teria lido 1/3 disso tudo.
Na minha humilde opinião, existe pessoas aqui no site "de passeio".
Se não aceita a filosofia, dá linha.
; 8; ; 7;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #111 de 185
AMAnoela  
em 20/07/2020 16:42
Aproveita e remove BDR também.
; 9; ; 0;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #112 de 185
KevinMalone  
em 20/07/2020 16:54
Putz, logo agora que eu comprei ETF.


Origem do Selo
; 15; ; 0;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #113 de 185
dbpc  
em 20/07/2020 16:58
Apenas a titulo de curiosidade, alguém sabe explicar pq o retorno das empresas cachorro pas era de quase 1milhão% em 35 anos (tudo isso mesmo?) e depois caiu para "só" 40mil% em 40 anos e depois para 22mil% 10 anos depois?
; 5; ; 0;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #114 de 185
jp7  
em 20/07/2020 17:02
Eu, pessoalmente, não me importo tanto em se tirar ETF do BS, primeiro porque eu não aplico em ETF, segundo porque eu assino o Bastter muito mais pela facilidade na pesquisa e estudo de empresa do que pelo BS.

Mas, no final das contas, o Site é do Bastter, ele faz o que ele quiser, e assume as eventuais consequências de sua atitude enquanto fornecedor do serviço.

Mas opinião acho que, por enquanto, tá permitido dar aqui:

Tem muita coisa que se lê nos manuais e FAQs que, mesmo lendo, re-lendo e entendendo, é possível sim discordar.

Me lembro inclusive de uma entrevista que o Mille (membro/moderador daqui do site que eu admiro demais), que ele próprio falou que concorda “90%” com a filosofia Bastter.

Aí fico me imaginando: porque alguns ETFs, principalmente no exterior (que não há re-aplicação automática de dividendos e as taxas são baixas), não poderiam se enquadrar nestes 10% de discordância de parte dos usuários aqui do site?

Estava vendo um vídeo estes dias, inclusive de ex moderador daqui , que ele expressamente elogia muito o bastter e a filosofia, mas diz não concordar com as opiniões do site sobre ETF no exterior. E ele não é um “sardinhão” e muito menos inexperiente (ao menos no meu ver).

E outra: ao se afirmar que os ETFs “geralmente” perdem pra poupança, ou que “a maioria” dos ETFs deixam de existir, isso é um sinal que há pequena parte que consegue sim vencer da Renda Fixa e perpetuar ativo sem “quebrar”, e podem, eventualmente, fazer parte dos investimentos de alguém (não do meu, eu por ora to fazendo stock picking porque o sistema do basster é MUITO BOM pra isso).

Mas, enfim... O que vale é a decisão final do dono do site, e permaneça nele quem queira ou não. Eu vou permanecer, com ou sem ETF no BS, e novamente agradeço ao Bastter pelo serviço fornecido, que é muito bom!

E que venham as voadoras!
; 19; ; 7;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #115 de 185
oxe  
em 20/07/2020 17:20
@dbpc nas stocks isso ocorre porque a seleção de empresas varia, pois algumas empresas em cada grupo não estão disponíveis em todo o histórico. Por exemplo, a HD não tem 50 anos de cotação e deu retornos excepcionais no histórico dela.

Veja que a função desses quadros não é indicar o retorno exato, até porque retorno passado não garante nada. A ideia é observar a tendência geral.

Pelo quadro dá pra ver que mesmo empresas mais ou menos dão retornos bons e que não é ter uma ou outra empresa ruim que vai destruir o patrimônio (veja que mesmo as cachorrinho vermelho deram retornos razoáveis). Portanto, não precisa se preocupar em ter as empresas perfeitas, basta diversificar com bom senso, em empresas que parecem boas, e não vender. 

Ninguém sabe exatamente se a carteira selecionada vai ficar mais próxima do cachorrinho azul ou do cachorrinho vermelho, mas diversificando bastante e investindo em empresas lucrativas, a tendência é que fique no meio-termo. A diversificação e a escolha de empresas lucrativas, ambas, minimizam o risco de a carteira ficar próxima do cachorrinho vermelho.

Mesmo que algumas empresas piorem no meio do caminho, a maioria tende a continuar boa e levantar a média, de maneira que o patrimônio como um todo vai dar um retorno em algum ponto aí no meio. 

A relevância disso para o tópico é que apenas isso, ficar na média das empresas lucrativas, já é melhor que qualquer índice cheio de empresas com prejuízo. Basta ver aí as empresas cachorrinho amarelo ou verde. Só essas são várias centenas, não é uma ou duas. 

Ou seja, não precisa acertar a grande tacada e nem complicar a análise pra valer a pena fazer "stock picking". Esse negócio de índice é besteira. 
; 12; ; 0;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #116 de 185
Pai_Naldo  
em 20/07/2020 17:28
@jpsetti A questão passa muito mais pela atitude frente aos investimentos do que a potencial rentabilidade do veículo.

Um conceito basilar da filosofia é escolher diretamente as empresas e ativos de valor dos quais se deseja ser sONcio/dono.

Isso vale para o stock picking, vale para FIIs.

Ainda que as taxas cobradas por ETFs no exterior sejam "baixas" (o que ainda é discutível por serem em dólar), o fundo cria um distanciamento evidente entre o ativo em que investe e o investidor.

Em outras palavras, o investidor de ETF não é sONcio de nada, é apenas cotista de um fundo que replica um índice qualquer.

Se não há a necessária percepção de sociedade com aquela empresa, o investidor não terá condições objetivas para evitar a venda no fundo, posto que não é dono de nada.

Não há compromisso, não há comprometimento.

Pode parecer um detalhe bobo, mas a percepção de pertencimento daquela empresa/ativo ao seu patrimônio faz toda a diferença.

Outro ponto importante: por que investir em algo pagando para que alguém o faça, se eu posso fazer isso diretamente? Esse é o conceito de reduzir intermediários e com isso minimizar ao máximo a fricção para se acessar um ativo.

Além disso, por replicarem índices baseados em, por exemplo, volume negociado, aumento de dividendos regularmente ou os 3 fatores de Fama French, os ETFs acabam por incluir ativos em carteira com perfis potencialmente diferentes do que o investidor escolheria.

Isso impacta diretamente no perfil de risco da carteira do ETF, e que pode não ter nada a ver com o perfil do investidor, além do giro constante pelo índice a ser perseguido.

Por fim, retirar algo que descumpre princípio basilar da filosofia é algo bastante natural. A filosofia Bastter.com é algo vivo e em evolução por definição.

Não acho que seja justificativa para todo esse alarde. O site tem uma linha editorial muito clara e a decisão é bastante coerente.
; 11; ; 7;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #117 de 185
jp7  
em 20/07/2020 17:40
@Pai_Naldo Eu concordo contigo quanto ao que disse sobre os ETF. Os manuais e FAQ do site sobre o tema, e inclusive vídeos do bastter e podecasts, são bem claros quanto a isso, e eu concordo. Tanto que não aplico em ETF.

O ponto no meu comentário foi apontar o que faz, algumas pessoas (como pontuei, inclusive um ex-moderador do site, a priori "não sardinha") a optarem, EVENTUALMENTE, a aplicar em ETF, o que NA MINHA OPINIÃO justificaria a manutenção no BS.

Mas, como você disse, se fere tanto a filosofia assim, a ponto de "invalidar" todo o restante da filosofia, aí entendo que o Bastter opte por retirar... 

Eu estou tentando manter aqui uma "maturidade" e analisar ponto a ponto do tema, me colocando na visão dos que poderiam ser afetados com a decisão do bastter...

Agora, lendo alguns comentários acima, é triste ver esse pessoal que nem lê direito as coisas e já vem ofendendo e/ou mandando meme diminuindo os outros, achando que eu (ou outras pessoas aqui) estaríamos "defendendo ETF" (coisa que não estou) aí eu só fico com dó.

Maturidade não se limita à inteligência financeira não.
; 17; ; 2;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #118 de 185
oxe  
em 20/07/2020 17:53
@jpsetti o tópico do Bastter serve justamente pra explicar por que ele acredita que é positivo retirar do site o que não tem valor. É só ler o corpo do texto, tem as razões dele. 
; 3; ; 5;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #119 de 185
jp7  
em 20/07/2020 18:07
@oxe

Sim, com certeza serve para explicar as razões deles.

Mas se o tópico está aberto, também penso que serve para se ter um feedback dos usuários, não?

Caso contrário, estaria fechado.

Meu comentário foi apenas mais um dos feedbacks / opiniões existentes nos mais de 100 comentário acima... se fui ofensivo, ou se disse algo que não poderia dizer, desde já peço perdão e não me oponho à exclusão dos comentários. 
; 8; ; 2;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #120 de 185
luizatv  
em 20/07/2020 18:13
Coisa bastante indicada por YOUTUBERS e frequentemente usada em GOLPES e PIRÂMIDES são as CRIPTOMOEDAS.....

Por essa lógica deveriam tirar todas CRIPTOMOEDAS  tambem do BS... estão incentivando PIRÂMIDES???

kkkkkkkkkkkkkkkkkkk
; 5; ; 11;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #121 de 185
zehguleba  
em 20/07/2020 18:17
O fato de ser ex-moderador daqui não passa de um "argumento de autoridade". 

Se são disponibilizadas todas as ferramentas aqui, para que a própria pessoa gaste poucos dias e monte FACILMENTE uma carteira de stocks, com visão de sONcio de longo prazo, por que alguém ficaria ofendido em retirar algo que claramente vai contra toda a "filosofia" da comunidade?

Além do mais, o objetivo do site é construir um processo sofisticadamente simples para que cada um consiga fazer suas próprias escolhas com segurança. E este processo é construído através do distanciamento de práticas que vão contra essa ideia (as vezes chamado de bullshits por aqui). E o ETF claramente vai contra este processo.

Quem se sente afetado com a saída dos ETFs só tem duas saídas: ou pede o dinheiro da assinatura de volta ou para pra refletir sobre o motivo da retirada dos ETFs e evolui.


; 7; ; 9;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #122 de 185
oxe  
em 20/07/2020 18:23
@jpsetti

Olha, eu acredito que o tópico é mais informativo que opinativo. Pelo que entendi, a decisão já está tomada e ele tá explicando como ele pensa com relação ao assunto. Já houve vários tópicos sobre esse assunto, inclusive um recente, isso já está em FAQs, etc. Discordar da opinião dele não me parece que faria diferença aqui. 

Talvez eu faria diferente se o site fosse meu, pois eu tenho um perfil mais conciliatório. Mas, se o site fosse meu, não seria o que é hoje e provavelmente não teria ajudado tanta gente. Esse é o jeito do Bastter de administrar o site, focando no essencial, removendo o que ele acha que não tem valor e prejudica a educação financeira. 

Todo mundo erra, mas algumas pessoas ficam paralisadas pelo medo de errar e outras aceitam o risco. Eu geralmente estou no primeiro grupo, mas o Bastter é do tipo que aceita o risco e, por isso, o site dele tá sempre mudando e quase sempre pra melhor. Então eu respeito a postura dele. Foi assim que ele construiu este ambiente extraordinário. 

Quem discorda da posição do site pode aproveitar a chance de refletir melhor sobre o assunto, com calma, pra analisar se muda de opinião. Eu coloquei alguns comentários acima pra auxiliar quem pretende fazer isso. Na minha visão, não há qualquer bom motivo para investir em ETFs, especialmente os que investem em ações ou que tentam emular índices. 

Se mesmo assim a pessoa discordar, vale refletir se continuar investindo em ETFs realmente vai fazer diferença na vida dela. Se fizer, uma opção é continuar investindo em ETFs e cadastrar na aba Outros do BS. Seria necessário cadastrar manualmente os valores e perderia o suporte no IR, mas pelo menos na orientação dos aportes daria pra fazer. Outra opção é deixar de usar o BS e/ou sair do site.

Pragmaticamente, é isso. Como diz minha mãe, "quando morre, enterra. Se não tiver terra, joga em qualquer canto e vai viver".
; 20; ; 0;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #123 de 185
Bastter  
em 20/07/2020 18:24
@marcosarosso nao
se a gente tirar os ETFs vamos manter os dados ate o proximo IR
fiquem calmos nada vai ser feito as pressas e para prejudicar voces
; 13; ; 2;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #124 de 185
Bastter  
em 20/07/2020 18:28
@jpsetti vc como a maioria nao entendeu
o ETF nao importa
o ato de investir em ETFs q importa
e mostra q se vc faz isso vc eh um investidor preguiçoso ou q nao estudou ou q nao tem ideia do q ta fazendo ou q ta seguindo youtuber
ate roleta tem gente q ganha
entao exemplo de exceçao a gente ja falou mil vezes aqui q eh bom parar pq nao faz bem ao seu cerebro
o q estamos combatendo eh nao ser sONcio
nao temos chance em ETFs mesmo q um ou outro seja bom
vamos ser apenas mais um sustentador do sistema vendendo tudo no fundo em panico
B&H eh muito dificil
a maioria vai peidar na pressao
os q tem ETF 100% vao peidar
; 7; ; 5;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #125 de 185
Bastter  
em 20/07/2020 18:29
@jpsetti aqui nao eh seita e todos podem discordar de mim inclusive tem moderadores q discordam
mas bullshit nao toleramos e nao explicamos
se as pessoas querem defender bullshit nao ha nada q eu possa fazer e nem vou explicar
e lembre-se a maioria ganha para indicar isso ou aquilo
; 9; ; 7;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #126 de 185
Bastter  
em 20/07/2020 18:31
@luizatv este tipo de mensagem baboseira nem perco meu tempo mais
danesse

e eh apenas mais um q nao leu o texto
pq isso ta respondido la
leia o texto antes de escrever besteira
; 8; ; 5;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #127 de 185
slatemerle  
em 20/07/2020 18:41
@jpsetti parabéns, esse também era meu ponto, o diálogo com aqueles que discordam da gente pode ser desconfortável, mas é frequentemente engrandecedor. A pessoa aprende de verdade com convencimento e estudo. Se não se convencer, vai vender no fundo seja ETF ou empresa que passe por crise (e isso acontecerá com várias selo PAS, acreditem). Não tenho ETF no presente momento, mas entendo que o perfil de quem se identifica com a filosofia bastter.com não é a de seguir cegamente um líder, do contrário, não fariam stock picking e estudo individual, e a autonomia poderia ser respeitada nesse caso de pessoas que optam por terem parte do patrimônio em ETF (para muitos que não têm recursos, é difícil diversificar muito no exterior, dado o câmbio). 
.
; 6; ; 2;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #128 de 185
Bastter  
em 20/07/2020 18:47
; 10; ; 1;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #129 de 185
oxe  
em 20/07/2020 19:08
@slatemerle

Quem tem pouco dinheiro não precisa diversificar. A cada aporte, a diversificação aumenta, de maneira que quanto maior o patrimônio, mais diversificado tende a estar o patrimônio. Quem tem um aporte só no exterior, um mês de poupança, pra que precisa comprar várias empresas? 

Além disso, ETF não é diversificação de verdade. Primeiro porque você não é dono dos ativos que compõem o ETF, você só é dono do ETF, cujo portfólio não está sob seu controle. E segundo porque empresa ruim não é diversificação, é desperdício de aporte. 
; 8; ; 3;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #130 de 185
RuimDalio  
em 20/07/2020 19:11
Agradeco a todos por abrirem a minha cabeça qtos aos investimentos. Pro investidor pessoa física qto mais simples melhor. Graças a isso aqui estou deixando de perder dinheiro. Em outros tempos estaria comprando a oibr q vários analistas "feras" estão indicando
; 8; ; 1;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #131 de 185
Bastter  
em 20/07/2020 19:12
@slatemerle

duas coisas

1 - todos q pediram para incluir ETF no site eu postei FAQ alertei, etc
ate hoje so um respondeu, todos os outros ignoraram
entao ninguem ta afim de dialogo algum
ta afim de sardinhar e danesse
va la no suporte ver os pedidos de inclusao
todos eu tentando dialogo
e apenas um ate hoje respondeu
so vc abrir a aba suporte e ver o mural ou colocar ETF na busca
e vai ver q a gente ta tentando dialogar ha muito tempo
antes de julgar analise

2 - isso q vc falou ai
"para muitos que não têm recursos, é difícil diversificar muito no exterior, dado o câmbio"
eh soh mais uma das mentiras q os gestores inventaram para induzir incautos q se meter nisso para sustentar eles
se nao pode ter stocks nao tenha
se tem 100 dolares compre uma empresa
nao precisa diversificar na primeira
ai depois 100 dolares compre outra e assim por diante

eh bem simples se nao quiser sardinhar e nao for preguiçoso
; 10; ; 0;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #132 de 185
Huoya  
em 20/07/2020 19:26
@luizatv

1- Criptomoedas não é investimento e sim reserva de valor

2- Assim como outras pessoas, vc aparentemente não leu o post do @bastter. Um problema não justifica outro. Não é pq tem BDR que não vamos lutar para tirar ETF e por ai vai. Um problema por vez. Assim como opções, o problema da vez são os ETFs e esse problema que vamos tentar solucionar. Outro momento pensamos em outro problema.
; 9; ; 6;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #133 de 185
Huoya  
em 20/07/2020 19:28
"para muitos que não têm recursos, é difícil diversificar muito no exterior, dado o câmbio"

Putz. Pessoal nem se esforça para criar umas desculpas boas.
; 15; ; 0;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #134 de 185
Huoya  
em 20/07/2020 19:51
E ninguém esta impedindo ninguém de tomar suas próprias decisões e fazer o que quer.

Hoje se um assinante da Bastter.com quiser comprar COE, ele pode, mas não terá local para colocar no BS.

A mesma coisa acontecerá com ETFs.
; 14; ; 2;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #135 de 185
Giovanni  
em 20/07/2020 20:45
Ninguém é obrigado a concordar com o site, mas o próprio fato dos argumentos pró-ETF serem em peso os mesmos refutados no conteúdo do post inicial já é um indicativo de que o fato de ter esse ativo no site produz discussão INTERMINÁVEL e inútil

é uma pena porque tem respostas excelentes como as do @oxe no meio mas não adianta

e dada a quantidade de solicitações de inclusão de ETF no suporte no último ano isso só pode ser mais uma onda de sardinhagem (no sentido de terceirizar decisão) influenciada por youtuber ou outros influencers

tem que quebrar esse ciclo vicioso

; 11; ; 7;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #136 de 185
OpusFried  
em 20/07/2020 21:12
@oxe parabéns. Você foi capaz de me convencer que todos os ETFs são um lixo quando demonstrou que os cachorrinhos verdes e azuis entregaram mais retorno do que o S&P 500. Eu era a favor dos ETF porque eu não acreditava que stock picking na Bolsa americana seria muito mais vantajoso do que o índice. Você colocou argumentos técnicos que provam que eu estava errado. Meus parabéns e muito obrigado!
; 18; ; 7;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #137 de 185
fresneda  
em 20/07/2020 21:43
As figurinhas ficaram mto boas!!!! Show! Rindo mto! ??

Origem do Selo
; 14; ; 0;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #138 de 185
Dreckmoggl  
em 20/07/2020 21:46
É como se um restaurante vegano tivesse um "cardápio para não-veganos".
; 17; ; 0;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #139 de 185
Bastter  
em 20/07/2020 22:26
@Leummas_Seir infelizmente vc nao estuda
e continua sem saber o q nao sabe
e focado em rentabilidade
seja ETF ou stock picking o ferro vai ser o mesmo
pq vc nao estuda a base
e sem ela esquece
melhor ficar na caderneta

ETF nao eh lixo por causa de renatbilidade
ta longe disso
e o lixo mesmo ta na gente
investindo em ETF

o problema de nao estudar eh esse
nao entende nem o q nao entendeu e acha q entendeu o q nao entendeu


Bastter Blue > Manual > Rentabilidade
; 14; ; 0;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #140 de 185
Phcferraz  
em 21/07/2020 01:52
Assinei o bastter blue ontem aproximadamente às 22hs e o primeiro FAQ que procurei foi sobre ETF's, pois tenho uma mixaria no VOO e VNQ e queria entender melhor porque este tipo de ativo não seria um bom investimento.

Com umas meia hora de leitura do FAQ+ Matéria do @Huoya em uma edição da revista foi fácil de entender porque estes ativos não prestam.

Amanhã vou me desfazer deles e alocar na minha carteira de Stocks + Reits.

Maioria do pessoal que tá comentando ai não deve ter lido o FAQ, muito menos a matéria na revista...
; 14; ; 3;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #141 de 185
Wolfstein  
em 21/07/2020 11:07
Só eu que fico rolando o site para ver os memes e rachar de rir? tá dificil escolher qual foi mais engraçado.
; 9; ; 0;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #142 de 185
Wolfstein  
em 21/07/2020 11:09
Tem algum meme daqueles posts "O bastter mandou eu perguntar aqui" ? kkkkk
; 1; ; 0;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #143 de 185
Rafiki  
em 21/07/2020 11:14
Mas eu só queria responder o tópico sem ler, igual o @Bastter faz, e depois de responder eu ler e pensar no assunto melhor.
; 2; ; 0;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #144 de 185
Bastter  
em 21/07/2020 11:31
@Gabrine



; 4; ; 0;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #145 de 185
Peter_Rich  
em 21/07/2020 11:38
As 2 discussões pesadas da semana:

1) manter ou não ETF (que é lixo comprovadamente);
2) incluir também estratégia de aporte em função do percentual aportado e não do valor patrimonial atual dos ativos (que pode ou não ser uma boa estratégia).

Semana agitada na comunidade. 2 tópicos bem longos.
; 7; ; 2;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #146 de 185
Bastter  
em 21/07/2020 11:47
a primeira os sardinhas nao me convenceram
a segunda os sardinhas me convenceram

; 12; ; 1;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #147 de 185
wlilly  
em 21/07/2020 13:48
Tira o DY também, Basttter
; 1; ; 2;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #148 de 185
Bastter  
em 21/07/2020 13:52
@wlilly nao so esse maas todos os multiplos vao sair um dia
; 6; ; 2;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #149 de 185
rs2775  
em 21/07/2020 18:09
Embora seja decisão já tomada, gostaria de deixar aqui um feedback.

Assinei a bastter.com o ano passado, depois de pesquisar bastante à procura de uma ferramenta que pudesse dar suporte à gestão dos meus investimentos e facilitar a vida com relação ao IR. Acho o Bastter System uma ótima solução, muito útil. Além, é claro, de todo o conhecimento que o site oferece.

No entanto, fiquei surpreso ao ver nesses posts recentes o quanto incomoda o simples fato de alguém investir em algo que não esteja alinhado com a filosofia de investimentos aqui vigente e as consequentes medidas restritivas que virão, como a exclusão dos ETFs. Daí, a meu ver, resta prejudicada a filosofia e passa a ser dogma.

Não vou entrar no mérito da discussão de ETF ser instrumento de investimento prejudicial à mentalidade do sONcio ou coisa parecida. Cabe a cada um estudar e chegar às suas próprias conclusões. Penso que, mais importante que isso, é ter a liberdade de poder aportar também nesse tipo de instrumento, se for o caso, e utilizar o BS pra registrar isso. Se o site oferece uma ferramenta de gerenciamento de investimentos e os ETFs existem como tal, acho que deveriam continuar sendo contemplados no sistema.

Após ler não só a mensagem do Bastter, bem como a de vários outros colegas, não vejo como o registro INDIVIDUAL E PRIVATIVO dos ativos no BS possa prejudicar a mentalidade dos demais.
; 11; ; 16;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #150 de 185
Huoya  
em 21/07/2020 18:22
@rs2775

"No entanto, fiquei surpreso ao ver nesses posts recentes o quanto incomoda o simples fato de alguém investir em algo que não esteja alinhado com a filosofia de investimentos aqui vigente e as consequentes medidas restritivas que virão, como a exclusão dos ETFs. Daí, a meu ver, resta prejudicada a filosofia e passa a ser dogma."

Esse discurso poderia ser ampliado para qualquer coisa. Uma pessoa poderia escrever o mesmo texto que o seu falando de Trade, Opcões, COE e afins, tentando justificar a inclusão dos mesmos no BS. E caso não fosse incluído seriamos estigmatizados de ir de contra a liberdade individual. Portanto faz zero sentido.

"Penso que, mais importante que isso, é ter a liberdade de poder aportar também nesse tipo de instrumento"

Isso não vai mudar e nunca mudou. Inclusive você pode comprar o que quiser. Não temos nenhum influencia nisso

"se for o caso, e utilizar o BS pra registrar isso. Se o site oferece uma ferramenta de gerenciamento de investimentos e os ETFs existem como tal, acho que deveriam continuar sendo contemplados no sistema.

Ai que você se engana e muito. O site e suas ferramentas não tem como objetivo atender a todos os investimentos que as pessoas tem. Inclusive não tem espaço para CDB, Debentures, COE e afins. O site tem uma linha editorial que dita como o site funciona. Dessa forma faz todo sentido tirar ETF do BS e qualquer ativo que vá de contra essa linha editorial.

Isso aqui não é uma corretora, não é um fundo, banco ou uma empresa de software para apenas oferecer ativos e/ou ferramentas a associadas ao mercado tentando atender o máximo de pessoal possível. Aqui é um site educativo que tem como objetivo educar e orientar. E se para isso achamos necessário tirar do site qualquer coisa, é isso que será feito.

E ninguém ta obrigando ninguém a continuar no site. Mas no momento que a pessoa decide entrar ou ficar no site ela sabe que o site tem regras ditadas pelo seu dono e moderadores e que ela terá que acatar. Inclusive esta na regras aceitas por cada usuário.
; 23; ; 2;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #151 de 185
memecoin  
em 21/07/2020 18:39
eu nem sabia q tinha essa parte de ETF no site kkkkk
; 6; ; 1;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #152 de 185
oxe  
em 21/07/2020 18:56
Com a nova fonte de dados e o ajuste dos critérios, o selo superPAS tá mais diversificado que o S&P 500:




E, como era de se imaginar por só ter empresas com histórico de lucro, deu resultado melhor:



Resgatando do meu comentário acima, sobre os retornos do S&P:

"Olha o retorno do S&P 500*, já considerando o reinvestimento de dividendos, para diferentes períodos:
 
10 anos - 250%
20 anos - 211%
30 anos - 1495%
40 anos - 7452%
50 anos - 17106%" 
; 20; ; 1;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #153 de 185
Bastter  
em 21/07/2020 19:14
perde ate para as amarelas putz
; 10; ; 1;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #154 de 185
Bastter  
em 21/07/2020 19:15
@rs2775 o material de IR de quem ja cadastrou ETFs vai ficar no BS ate o fim do proximo IR
pois nao vamos fazer a maldade de tirar no meio

se ate la com todo material de estudo q estamos preparando
vc ainda quiser ter ETfs
sinto muito por voce

acho q vc ainda nao entendeu o q eh esse site
ele nao eh isso q vc ta pensando nao
; 6; ; 2;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #155 de 185
rs2775  
em 21/07/2020 20:14
@Huoya

Obrigado pela atenção. Seguem algumas considerações a respeito do que vc falou.


“Esse discurso poderia ser ampliado para qualquer coisa. Uma pessoa poderia escrever o mesmo texto que o seu falando de Trade, Opcões, COE e afins, tentando justificar a inclusão dos mesmos no BS. E caso não fosse incluído seriamos estigmatizados de ir de contra a liberdade individual. Portanto faz zero sentido.”

“Ai que você se engana e muito. O site e suas ferramentas não tem como objetivo atender a todos os investimentos que as pessoas tem. Inclusive não tem espaço para CDB, Debentures, COE e afins. O site tem uma linha editorial que dita como o site funciona. Dessa forma faz todo sentido tirar ETF do BS e qualquer ativo que vá de contra essa linha editorial.”


Acho que não fui claro o suficiente. Sei que no BS não tem a opção de cadastrar CDBs e outros. Quis dizer que os ETFs existem como investimentos no BS. Então, em algum momento alguém achou que tinha sentido tê-los no sistema para registro.

 

“Isso aqui não é uma corretora, não é um fundo, banco ou uma empresa de software para apenas oferecer ativos e/ou ferramentas a associadas ao mercado tentando atender o máximo de pessoal possível. Aqui é um site educativo que tem como objetivo educar e orientar. E se para isso achamos necessário tirar do site site qualquer coisa, é isso que será feito.”


Em momento algum isso passou pela minha cabeça.

Embora só no ano passado tenha ativado a assinatura paga, antes já acompanhava o trabalho do Bastter há vários anos, bem como de outros que aqui contribuem, como o André Bacci, que admiro muito. Penso que, para além de educar e orientar, ter uma ferramenta como o BS também ajuda os usuários a gerenciar melhor os investimentos, liberando tempo pra focar no trabalho e na família, como várias vezes preconizado por aqui.

Quanto a retirar algo do site, isso é com vcs, não tenho dúvida disso.

 

“E ninguém ta obrigando ninguém a continuar no site. Mas no momento que a pessoa decide entrar ou ficar no site ela sabe que o site tem regras ditadas pelo seu dono e moderadores e que ela terá que acatar.”

Ciente. Enfim, quis apenas dar o meu feedback.

 
; 7; ; 1;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #156 de 185
rs2775  
em 21/07/2020 20:15
@Bastter


Agradeço pela manutenção da ferramenta até o próximo IR.

Até lá vou estudar qualquer material que vcs postem sobre o assunto.

 

Obrigado
; 8; ; 0;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #157 de 185
chinelo  
em 21/07/2020 21:50
Fico muito tranquilo em saber que a equipe faz constantes mudanças, e o site sempre acompanha! Mostra que nunca fica parado no tempo.

Quanto a soltaçao de franga, tenho um pensamento.

Se o cara tem ETF e quer continuar, show, mantem os aportes normalmente no BS e calcula o ETF pelo site do pedrinho/corretora..
Por aqui não encontrará mais e nem apoio pra resolver rolo de IR.
Agora uma coisa é certa, se se emocionou só pelo fato da não aceitação desse ativo num site, ou pela opiniao de pessoas que você nem conhece, aí sinto lhe dizer amigo, o ferro virá algum dia.
; 5; ; 3;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #158 de 185
TATA_Box  
em 21/07/2020 23:42
“Wer mit Ungeheuern kämpft, mag zusehn, dass er nicht dabei zum Ungeheuer wird. Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.”

Já que a galera curte línguas e DARK está na moda, um pouco de filosofia em alemão pra galera se divertir.. Do livro "Para Além do Bem e do Mal." 


; 2; ; 10;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #159 de 185
FabioGama  
em 22/07/2020 10:14
@oxe

De onde sai esse gráfico cor do cachorrinho x anos?

Achei muito esquisita essa tabela com porcentagens totalmente fora do padrão na linha de 35 anos...  Parece ter algum erro no código.
; 1; ; 3;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #160 de 185
Bastter  
em 22/07/2020 10:26
@FabioGama stocks - super data - general data

o Huoya acha q eh pq muitas daas gigantes de tecnologiaa tem IPO proximo a este periodo

e tem outras boas q o banco de dados so vai ate ai

mas isso vai se ajustar com o tempo

eu pessoalmente so olho ate uns 20 anos no max 25
acho q depois distorce tudo
; 5; ; 0;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #161 de 185
oxe  
em 22/07/2020 10:29
@FabioGama

O sistema que calcula. Isso é uma média do retorno para cada período, considerando todas as empresas que se enquadram em cada selo. 

Algumas empresas não estão disponíveis em todo o histórico, então elas só contam para a média nos períodos em que estão disponíveis. Por exemplo, a HD tem 39 anos, então ela só entra no cálculo até 35 anos.

Não sei se tem erro no código, o @gustavo pode conferir. Mas possivelmente essa distorção é devida a algumas tenbaggers existentes nesse período aí. A HD deu retorno de 1,2 milhão % em 39 anos, por exemplo. Como nem todas as superPAS têm histórico de 35 anos, esses retornos expressivos de alguma dividido pelo número mais reduzido de empresas resulta em uma média mais alta.

Claro que é só um palpite meu. Como não dá pra pesquisar empresas com histórico muito longo de lucros (o filtro só permite pesquisar até 15 anos, por enquanto), não pude testar a hipótese.
; 2; ; 1;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #162 de 185
Bastter  
em 22/07/2020 12:34
SP500 perde para as amarelas
ja o IBOV consegue perder em alguns periodos ate para as vermelhas
vou pagar alguem caro para mimetizar o indice para mim
muito inteligente




; 15; ; 1;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #163 de 185
Peter_Rich  
em 22/07/2020 14:13
Se eu tivesse só "amarelos" já seria melhor que os índices. E tem gente que gosta de ETF. Vai entender...
; 6; ; 0;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #164 de 185
Aussie_  
em 22/07/2020 14:26
Eu gostaria de agradecer pela existência desse post, pois ele fez eu ir atrás de informações no site que até então não tinha levado em consideração. Felizmente a tempo. Influenciado por youtuber, vocês sabem quem é, considerei iniciar meus aportes no exterior em ETF. Hoje, na verdade, já separei pelo menos 30 stocks e 18 reits para estudo e ainda tem muito estudo antes de iniciar os aportes lá fora. Obrigado!
; 12; ; 1;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #165 de 185
Ze_mane  
em 22/07/2020 16:17
" SP500 perde para as amarelas
ja o IBOV consegue perder em alguns periodos ate para as vermelhas
vou pagar alguem caro para mimetizar o indice para mim
muito inteligente "
Esses gráficos explicam tudo!
; 4; ; 0;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #166 de 185
Peter_Rich  
em 22/07/2020 16:39
@Bastter, esse quadro foi o melhor em anos. É como se fosse o ápice da existência da comunidade. Chegar nessa paz e entendimento.
; 6; ; 0;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #167 de 185
Bastter  
em 22/07/2020 16:59
@rafawz obrigado pelo depoimento
nos da força de continuar
; 2; ; 0;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #168 de 185
jp7  
em 22/07/2020 17:04
@oxe Cara, eu to há varios dias tentando procurar um estudo comparativo do histórico do S&P 500 para com um "acumulado" de boas empresas... mas admito que nunca conseguia achar nada muito claro.

 Os seus dados aí são bem bons, parabéns!

 Só tem um detalhe que me deixa um pouco em dúvida (dúvida quanto ao estudo comparativo mesmo, não quanto a investir ou não em ETF), e agradeceria se você pudesse me esclarecer isso, inclusive me corrigindo se fiz eventual análise errada. Vamos lá:

Dentre os critérios que definem o #pas da empresa, a maioria depende de análise histórica (anos com lucro consecutivo, tempo de IPO, dívida durante os anos, etc), certo?

Se a maioria depende de análise histórica,há 20, 30, 50 anos atrás o investidor não poderia saber quais empresas seriam as "superpas" de hoje (afinal, não podemos prever o ORUTUF).

Assim, não teria mais efeito prático fazer uma comparação entre o investidor que desde sempre aplica em empresas que "respeitavam todos os critérios do superpas" há 30, 50 anos atrás para com o S&P500? (mesmo que há época nem mesmo existisse o site aqui do bastter, mas aí teria que entra no histórico de lucro, dividas, etc de cada empresa).

Porque, posso estar enganado e peço a gentileza que me corrija se eu estiver, o estudo que você apresentou está meio que presumindo que o investidor, lá atrás, pudesse saber o ORUTUF das empresas que investiu...

Em resumo, muita empresa superpas hoje, já foi, no passado, pas vermelho, seja porque o IPO era recente, seja porque trabalhava com muita alavancagem, dívidas altas, e muito provavelmente não seriam alvo de investimento (pelo menos não de maior parte do portifolio) de um usuário adepto à filosofia do site... hoje são, antes não eram. Então é um pouco "não prático" esse estudo comparativo, pois ninguém consegue "acertar".

Enfim, fica aí a reflexão.
; 1; ; 5;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #169 de 185
DomPepe  
em 22/07/2020 17:17
Dos mesmos autores de "qual é a boa?"

a nova saga: ETF não faz mal...

Eu sou tão velho que sou do tempo em que o Bastter recomendava investir pequeno em opções.

Como o passar do tempo a gente percebe que vamos fica viciado na paranoia da cotação. Se ganhou ou perdeu dinheiro no último minuto...

Isso induz a gente a girar patrimônio e perder a oportunidade da capitalização das receitas (nosso salário + proventos + crescimento + tempo) 

O cérebro passa a trabalhar como cuco ou anúncio dos resultados da Tele Sena: de hora em hora a gente dá aquela conferida pra ver se acertou a aposta.

Assim, quanto mais simplificarmos o trabalho menor será a chance de errarmos.
; 2; ; 2;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #170 de 185
oxe  
em 22/07/2020 17:26
@jpsetti

Sim, o estudo tem viés, mas esse viés não prejudica a conclusão geral porque o retorno exato não importa. Tem um comentário meu aqui neste tópico mais acima explicando isso e tem outro aqui nesse tópico também:

IBOV e SP500 sucesso absoluto! - #PAS - Bastter.com

Em resumo, partindo das premissas de que empresas lucrativas tendem a permanecer lucrativas, de que o retorno segue o lucro e de que o investidor diversificará bastante sempre em empresas com histórico de lucros, então espera-se que, no longo prazo, mais empresas da carteira do investidor permanecerão em uma das categorias mais à esquerda do quadro do que mudarão para a categoria mais à direita (cachorrinho vermelho), embora algumas empresas mudem para categorias piores. Reforça essa tese o fato de que a seleção de empresas na carteira do investidor não é fixa, ele vai acrescentando empresas que melhoraram e deixando de investir em empresas que pioraram. 

Logo, o retorno real de um investidor que fez uma seleção de empresas que, em cada aporte ao longo dos anos, estava em uma das categorias mais à esquerda do quadro, tende a se situar num meio termo. 

Quão mais próximo das categorias mais à direita ou mais à esquerda depende muito da seleção específica do investidor. Mas, de maneira geral, uma diversificação elevada e a realização de aportes periódicos sempre em ativos que, na data do aporte, estejam em uma das categorias mais à esquerda, aumenta as chances de que o retorno médio da carteira como um todo seja modelado por uma das categorias mais à esquerda. 

Considerando que todas as categorias, com exceção dos cachorrinhos vermelhos, "bateram" o S&P, podemos observar claramente a importância de investir sempre em valor, mesmo que esses retornos do quadro não representem perfeitamente o comportamento de empresas que, no passado, estariam em cada grupo. 

Ou seja, há um viés, mas assumindo as premissas que eu pus ali em cima, ele se torna irrelevante para o efeito educacional prático. 

Na verdade, é quase impossível fazer um estudo desses sem viés porque seria necessário considerar uma base muito ampla de empresas em um longo histórico de tempo, calcular a média dos retornos para cada intervalo de tempo durante todo o histórico, inclusive levando em conta o retorno das empresas que fecharam capital, foram adquiridas, mudaram de ticker, etc. Seria algo muito custoso, demorado e ainda assim ainda teria imperfeições metodológicas. Sendo que na prática, como eu falei aí em cima, não é necessário, pois o quadro como está já ilustra suficientemente o conceito.

Mas enfim, dá uma lida nos meus comentários nesse outro tópico que linkei que eu falei mais em detalhes o que penso.
; 4; ; 1;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #171 de 185
jp7  
em 22/07/2020 17:42
@oxe Obrigado pela resposta! Só queria saber se a minha análise fazia sentido mesmo, ou se era loucura da minha cabeça!
 
De todo modo, pensando melhor com o que você disse agora, concordo 100% que esta análise comparativa, mesmo enviesada, para fins educacionais ajuda bastante, e as vezes aquela pessoa que está "em cima do muro" entre aplicar ou não em ETF, lendo um estudo destes, pode ser influenciada positivamente a não aplicar mal seu dinheiro, fazendo a escolha certa e se tornando sONcio de boas empresas.

Em outras palavras, pode ser um "empurrãozinho" para o lado certo

 
; 7; ; 0;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #172 de 185
Peter_Rich  
em 22/07/2020 18:57
Só não entendi porque o S&P500 perde, em 20 anos, para uma certeira hipotética só de empresa considerada vermelha pela bastter.com. Ficou confuso pra mim.
; 2; ; 2;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #173 de 185
MileHigh  
em 22/07/2020 19:08
@Peter_Rich tem empresas como a Amazon (empresa de cachorrinho vermelho e retorno absurdo) que só vão até o histórico de 20 anos, pode causar essas distorções pq nem todas as empresas estão presentes em todos os períodos.
; 3; ; 0;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #174 de 185
Peter_Rich  
em 22/07/2020 22:13
@MileHigh, faz sentido. Obrigado
; 3; ; 0;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #175 de 185
Cangaceiro  
em 23/07/2020 02:41
Eu utilizo a aba proventos, mas é para o registro do imposto de renda.

Nem é questão de calcular yield etc. É para o IRPF
; 1; ; 2;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #176 de 185
Lemoura  
em 23/07/2020 13:12
Piadas a Parte, parabens ao @oxe, Bastter, Huoya e Giovanni pelos posts e argumentos, essa SP500 x Cachorro foi estarrecedora. 


; 5; ; 0;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #177 de 185
ThiagoRF  
em 23/07/2020 14:56
Eu tive o prazer de conhecer o site no começo de 2019 e desde então noto que enriquecer é mais questão de ter paciência a ficar horas e horas estudando. Se tu fizer o feijão com arroz: gastar menos que ganha e investir todo mês em ativos de valor com o tempo irá enriquecer, não existe mágica nenhuma no processo.  No começo eu até via as tabelas completas e pesquisa a respeito das empresas, agora só vejo os cachorrinhos, as tabelas de lucro x cotação e no máximo o vídeo anual.
; 6; ; 0;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #178 de 185
brunocrg  
em 23/07/2020 16:19
Para quem tem ETF...

; 3; ; 0;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #179 de 185
Lady_Devi  
em 23/07/2020 17:07


Isso resume tudo
; 7; ; 0;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #180 de 185
redsenna  
em 24/07/2020 11:06
@Bastter nunca tive ETF e a aba no meu BS sempre esteve escondida, então se eu estiver sugerindo algo muito óbvio ou já existente, peço desculpas.


Que tal se durante esse período entre a decisão e até retirar do BS, a própria aba tivesse avisos bem exagerados e chamativos (em letras garrafais, piscante, sirene, sei lá), dizendo "A ÁREA DE ETF SERÁ REMOVIDA EM XX/XX/XXXX DE ACORDO COM A FILOSOFIA DO SITE. SE QUISER SARDINHAR, VAI PRECISAR USAR OUTRO SISTEMA." Com links para esse post e para os FAQs, e com explicação de que não vai sumir para o IR deste ano, etc.

Aí o povo que não leu os avisos aqui terá um tempo para se adaptar, e também para repensar se querem mesmo continuar nesta roubada.

Talvez (só talvez) isso contribua para diminuir a enxurrada de posts que virá de gente falando "cadê a aba de ETF?" depois que a mudança for implementada.

 

Outra sugestão alinhada com essa seria colocar a data de desabilitação da aba para 31/12/2020, para diminuir problemas de preparação de IR para quem já usa o BS com ETF. 
; 1; ; 3;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #181 de 185
Bastter  
em 24/07/2020 11:16
@jpsetti

os graficos abaixo q estao na area de açoes e stocks resolvem o seu problema
nao tem como saber
nao ha garantia de nada
mas ha como colocar as chances a seu favor

BRASIL



EUA


; 1; ; 1;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #182 de 185
Bastter  
em 24/07/2020 11:16
@redsenna vai ser tudo avisado
e tudo sera centralizado numa postagem
as primeiras medidas serao tomadas hoje
; 3; ; 1;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #183 de 185
Minnie  
em 24/07/2020 12:29
Não li todas as postagens, mas vou dar meus pitacos na discussão.

Não duvido e nem questiono que ETF é sardinhagem. E estou de acordo com tirar ela da parte do site relativa à análise/existência dos ativos.

Porém, tenho algo a confessar: antes de ser usuária ativa do Fórum, eu investi uma boa quantia em ETFs. Quando comecei a estudar o material do site, fui me desfazendo de alguns ativos aos poucos (Fundos, prefixados, CDBs, 'excesso de tesouro selic', alguns ETFs..).

O problema é que era tanta sardinhagem que eu fiquei com receio de fazer movimentos bruscos, vender tudo de uma vez só, cometer erro grande. Então ainda tenho ETFs.

E por que to falando isso?

Porque, justamente para evitar esses movimentos bruscos, me vi numa situação em que eu invisto dinheiro novo (do trabalho), e reduzi a 'velocidade' do 'desfazimento' de lixos, e eu não percebia que, ao fazer isso, mantinha ainda boa parte do patrimônio em lixo por um longo período.

Eu só me dei conta do tamanho do erro (será que posso falar em erro?) quando veio o sistema de análise de patrimônio como um todo, e aí eu vi quanto os lixos ainda representavam na minha carteira.

Aquilo me deu um click e reforçou a minha vontade de me desfazer logo deles. Se eu não tivesse visto eles lá, se eles não estivessem no sistema (inclusive destacados como 'ativos ineficientes'), talvez eu não conseguiria sozinha fazer essa análise mais global.

Ainda não sei o que fazer (se me desfaço mais rápido deles, se mantenho o ritmo de antes...  estou estudando como resolver), mas o ponto aqui é: agora tenho consciência real do problema. Se não estivesse no sistema de patrimônio, eu não teria dimensão.

Dito isso, penso que:

(i) faz sentido retirar os ETFs da parte de análises de ativos, até como forma de desestimular quem procura se informar sobre eles para aportar neles. Talvez seja o caso só de manter as razões pelas quais o treco é ruim, assim como acontece com o trade/opções etc;

(ii) a meu ver, não faz sentido retirar a parte dos ETFs do patrimônio/bastter system, porque vai prejudicar a consciência da dimensão e dos efeitos do 'lixo' no patrimônio como um todo;

Penso que, se a finalidade do BastterSystem é justamente ajudar o pequeno investidor a ter uma dimensão real do patrimônio e de como cuidar dele melhor, faz parte desse propósito mostrar o que tem de ruim.
; 3; ; 3;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #184 de 185
Bastter  
em 24/07/2020 12:41
@Minnie

tudo explicado neste topico

ETFs - Medidas de Retirada, Material Educacional e Central de Discussões - Bastter Blue - Bastter.com

estaremos centralizando as discussoes la

por enquanto so estamos retirando dos q nao tem

qq coisa fala la
; 2; ; 1;
0 '; 0';
Porque retiramos coisas do site... - #185 de 185

Notificar 1º comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei

Você está em Bastter Blue > Porque retiramos coisas do site...
por Bastter em 20/07/2020 10:08

73 usuários comentaram este tópico.
Clique para ir para o primeiro comentário do usuário.

Ações Pesquisa Videos Livros Análise de Carteira Desconto FAQs Orientação Esportiva Ofertas e Serviços Bastter System Boletim IR Podcasts Revista Tecnologia - Ajuda Eu Assinar Ações Pesquisa Videos Livros Análise de Carteira Desconto FAQs Ofertas e Serviços Orientação Esportiva Boletim BS Podcasts IR Tecnologia Ajuda eu Revista Assinar Assinar

BastterZap