Gerenciando seu patrimonio: Vamos ver se vcs entendem porque voces estao cada dia mais burros

#PAS
Bastter  
em 04/08/23 9:35
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Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Tche_  
em 11/12/2020 14:18
Simples, rápido e indolor.
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Gerenciando seu patrimonio: Vamos ver se vcs entendem porque voces estao cada dia mais burros - #1 de 42
morty  
em 11/12/2020 14:22
Esse aí é o segredo. 
Mas o caminho é sempre dificil.
Eventualmente a sardinhice toma conta da sua cabeça
Por isso que o bullshit vc se afasta
Vc nunca tá protegido
Eu mesmo esses dias fui lá e ativei o financeiro do BS
por que? falta do que fazer, tava de bobeira em casa sem fazer nada
Se tivesse praticando esporte ou fazendo qualquer outra coisa útil ou divertida, a história seria outra
Mas eventualmente durante a sua vida vc acaba ficando com a cabeça vazia
ai o bullshit vem
Por isso que o ideal é se afastar ao máximo
Nunca achar que essa batalha ta "ganha" ou "comigo não vai acontecer"
é tudo lego
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Gerenciando seu patrimonio: Vamos ver se vcs entendem porque voces estao cada dia mais burros - #2 de 42
GoChiefs  
em 11/12/2020 14:26
Eu amo esse site kkkkkkk
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Gerenciando seu patrimonio: Vamos ver se vcs entendem porque voces estao cada dia mais burros - #3 de 42
odatefa  
em 11/12/2020 14:28
EU JÁ SEI QUE preciso simplificar, MAS deixa eu complicar tudo e postar lá no forum, vão me achar um gênio.
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Gerenciando seu patrimonio: Vamos ver se vcs entendem porque voces estao cada dia mais burros - #4 de 42
DolceFarNiente  
em 11/12/2020 14:29
Me peguei feliz ontem com a bolsa subindo. Tomara que caia de novo logo pra passar kkkk

Todo dia é dia de tentar combater a sardinhice
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PanaSonic20  
em 11/12/2020 14:29


Sardinhice na Sardinhagem

Digite sua mensagem
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Gerenciando seu patrimonio: Vamos ver se vcs entendem porque voces estao cada dia mais burros - #6 de 42
Thiago  
em 11/12/2020 14:37
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Gerenciando seu patrimonio: Vamos ver se vcs entendem porque voces estao cada dia mais burros - #7 de 42
theus.stz  
em 11/12/2020 14:40


Pas
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Gerenciando seu patrimonio: Vamos ver se vcs entendem porque voces estao cada dia mais burros - #8 de 42
ppiloto  
em 11/12/2020 14:44
Vixe Bastter 
Pra saber se a ação vai subir ou cair você não tem bola de cristal.
Mas pra ler a minha mente você acerta todas.
Me esquece cara!
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Gerenciando seu patrimonio: Vamos ver se vcs entendem porque voces estao cada dia mais burros - #9 de 42
Pai_Naldo  
em 11/12/2020 14:52
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Gerenciando seu patrimonio: Vamos ver se vcs entendem porque voces estao cada dia mais burros - #10 de 42
Thiago  
em 11/12/2020 14:52
Essa de analisar e fazer aportes em várias empresas todo mês, tende acontecer:

- Na hora e comprar, o sujeito não manda ordem à mercado e fica brigando por centavos
- A ordem não executa pq a Ação começa subir e ele fica com raiva
- Pode se embananar cancelando ordens e mandando as novas
- Deixa pro dia seguinte pra comprar mais barato pq subiu demais
- Todas essas possíveis sardinhces multiplica por todas empresas que ele vai aportar

Olha o tempo perdido e rolo que pode resultar isso, todo mês
O principal problema é sempre nós seres humanos
Tem que fazer o máximo pra afastar os possíveis rolos emocionais, por isso tem que fazer o mais simples e rápido
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Gerenciando seu patrimonio: Vamos ver se vcs entendem porque voces estao cada dia mais burros - #11 de 42
oxe  
em 11/12/2020 14:59
Acho engraçado é como os tópicos são cíclicos, são dúvidas que eu já vi aqui dezenas de vezes. Só abrir ali a pesquisa e digitar a pergunta já responderia, com tópicos bem detalhados mostrando como se chegou a essa ou aquela conclusão. Nada aqui veio do nada, tudo tem uma história por trás.
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Gerenciando seu patrimonio: Vamos ver se vcs entendem porque voces estao cada dia mais burros - #12 de 42
Bart19  
em 11/12/2020 15:00
40 ações, 30 Fiis e 70 stocks. Agora eu entendi. Equilibrando aqui
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Gerenciando seu patrimonio: Vamos ver se vcs entendem porque voces estao cada dia mais burros - #13 de 42
Bastter  
em 11/12/2020 15:06
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Gerenciando seu patrimonio: Vamos ver se vcs entendem porque voces estao cada dia mais burros - #14 de 42
Art.  
em 11/12/2020 15:13
Se não fizer bem o 1(Seleção) e 2 (percentuais), o resto fica cagado, pois, são o alicerce. 

E são as partes mais difíceis, na minha opinião, sendo que a 1 é um pouco mais tranquila por conta da diversificação (avalia os ativos no modo #pas e coloca o máximo dos que se encaixam nos critérios).

A parte 2 é pior, porque é um filtro do filtro. Dos N ativos #pas selecionados, agora tem que "ranquear" com critérios mais específicos.

Eu tenho certa dificuldade para balancear os % e acabo colocando tudo igual. Na hora dos aportes acho que vou acabar "analisando" mais do que deveria ao invés de só seguir o sistema. 
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Gerenciando seu patrimonio: Vamos ver se vcs entendem porque voces estao cada dia mais burros - #15 de 42
oxe  
em 11/12/2020 15:27
@Art. Isso também já foi debatido inúmeras vezes. Tem um tópico interessante, um dos melhores daqui, sobre vários assuntos e inclusive esse. Pesquise por autor SandroRoda e no assunto coloque "assimétrico" ou "convexidade", que deve aparecer.

Pessoalmente, considero melhor a abordagem de usar percentuais iguais, pelos motivos que expus nesse tópico que citei. 
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Gerenciando seu patrimonio: Vamos ver se vcs entendem porque voces estao cada dia mais burros - #16 de 42
SeoMadruga  
em 11/12/2020 15:31
Aproveitando o tópico, gostaria de tirar uma dúvida:

Todo mês junto a grana para aporte, vou no BS e verifico onde aportar. Em geral, o que ocorre é que fazendo um aporte em um ou em dois ativos ultrapassa o freio de diversificação de 2%. Com isso, fico na dúvida se devo aportar em mais ativos 3 ou 4 (para ficar dentro do freio de 2%) ou compro apenas um ou dois ativos (no all-in mesmo). 
 
Em geral, acho que comprar apenas um ou dois ativos por mês faz com que o BS seja mais efetivo. Por outro lado, um aporte mais elevado em ativos de renda variável pode levar a venda num fundo em pânico. Portanto, o que fazer?
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oxe  
em 11/12/2020 15:38
@SeoMadruga a diversificação é um objetivo. Claro que no início não tem como seguir a meta de diversificação, pra ter 2% por ativo desde o primeiro aporte você precisaria comprar pelo menos 50 ativos. E aí 10 minutos depois a cotação mudou e já deixou de seguir os 2%.

Isso é apenas um parâmetro geral, na prática é quase impossível que todos os seus ativos estejam dentro do objetivo, pois os aportes não são iguais e as oscilações de cotação não são iguais.

Apenas aporte em valor diversificado seguindo o BS, o resto é detalhe. Tudo vai se equilibrando com o tempo.

Você acha que essa sua preocupação tá te protegendo, mas é o contrário. Quando uma ação explodir, você vai querer vender porque tá com um percentual muito grande. Aí vai achar alguém dizendo que vender é inteligente (sério, criaram o nome de alocação inteligente pra isso) e vai racionalizar. Vai fazer burrice.

Esquece isso. Se possível, configura o BS pra nem mostrar percentual até tirar essas coisas da cabeça. 
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Art.  
em 11/12/2020 15:39
Valeu @oxe !  Vou conferir.
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oxe  
em 11/12/2020 15:43
@Art. Outra dica é filtrar na página inicial do site pelos posts Aqui eu aprendi e #PAS

Aí ordena pelos mais comentados ou pelos mais curtidos e vai lendo de um em um. 

Fica nesses 3 botões aí de cima (na imagem o terceiro botão tá selecionado) 



Mais uma dica é entrar na seção de Manuais e no FAQ e ler o conteúdo que tem lá. Em cada seção tem vários tópicos interessantes linkados. 
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Gerenciando seu patrimonio: Vamos ver se vcs entendem porque voces estao cada dia mais burros - #20 de 42
SeoMadruga  
em 11/12/2020 15:49
Perfeito, @oxe ! Obrigado! 
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Gerenciando seu patrimonio: Vamos ver se vcs entendem porque voces estao cada dia mais burros - #21 de 42
Paulo  
em 11/12/2020 15:52
Entendi, não é para eu ter ações.
Obrigado (:
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Pai_Naldo  
em 11/12/2020 15:57
@SeoMadruga Ou você está pouco diversificado, ou os aportes ainda são muito altos frente ao patrimônio, ou os objetivos por ativo estão muito diferentes.
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Gerenciando seu patrimonio: Vamos ver se vcs entendem porque voces estao cada dia mais burros - #23 de 42
al.is.on  
em 11/12/2020 16:17
@oxe excelente dica!! 
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Gerenciando seu patrimonio: Vamos ver se vcs entendem porque voces estao cada dia mais burros - #24 de 42
SeoMadruga  
em 11/12/2020 16:42
@Pai_Naldo

Acho que a diversificação está boa e os objetivos estão regulados com o meu perfil. Nada diferente de uma carteira moderada. Acho que os aportes podem estar elevados e por isso está surgindo a questão. Sempre que aporto aparece o pop-up do cachorro avisando que estou passando o limite dos 2%. Como fico receoso de estar alocando uma grande quantidade de ovos na mesma cesta, fico com pé atrás, tendendo a dividir o aporte em mais ativos. 
 
Mas quando aportamos em um ativo, em geral, só voltamos a aportar nele muito tempo depois. Com um único aporte elevado, pode fazer com que o patrimônio cresça muito caso a empresa exploda. Exemplo: se tivesse colocado um aporte alto em MGLU em 2015, poderia estar em Mônaco agora... ??... Dividindo o aporte diminui-se o risco, mas pode diminuir os seus ganhos. 

Vou ver a resposta dos colegas e buscar tópicos para estudar mais sobre isso. Alguma recomendação? 
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Art.  
em 11/12/2020 16:44
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Gerenciando seu patrimonio: Vamos ver se vcs entendem porque voces estao cada dia mais burros - #26 de 42
Pai_Naldo  
em 11/12/2020 16:50
@SeoMadruga Os seus aportes são dessa monta regularmente ou estão temporariamente acima?

Se forem altos regularmente, não vejo tanto problema tanto em ficar com mais de 2% por ativo por algum tempo (é um índice de referência, não uma regra em si).

Igualmente, como o chefia disse, aportar em mais de 2 ativos pode ser uma boa saída para que você se sinta mais tranquilo. Vai diversificar mais um pouco por aporte e jogo que segue.

Caso os aportes estejam temporariamente mais altos, você pode manter as compras ou dividir os aportes por mais meses para não comprar tanto de um ativo numa tacada só.

No final das contas, creio que não vá fazer tanta diferença. O importante é o foco no valor e longo prazo.

Boa sorte.
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Gerenciando seu patrimonio: Vamos ver se vcs entendem porque voces estao cada dia mais burros - #27 de 42
SeoMadruga  
em 11/12/2020 17:12
@Pai_Naldo

Obrigado pela sua resposta, alto nível como sempre. 

Se os aportes fossem temporariamente altos, acho que eu seguiria o FAQ e dividiria em aportes menores dentro da faixa que costumo aportar. 

Mas o que você e o oxe disseram faz sentido. Acho que no final das contas não fará diferença desde que esteja cumprindo os objetivos definidos, diversificando em valor e focando no trabalho (que é de onde vem os aportes).  
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Gerenciando seu patrimonio: Vamos ver se vcs entendem porque voces estao cada dia mais burros - #28 de 42
oxe  
em 11/12/2020 17:17
@SeoMadruga se você aporta todo mês a mesma quantia, como pode ser uma grande quantidade de ovos? Isso só é uma preocupação legítima quando se trata de uma quantia excepcional, tipo uma herança ou algo assim. Nesse caso, você divide a quantia em montantes menores (quantos, depende da quantia) e junta com o aporte mensal. 

Veja que o tamanho do aporte se mede relativamente ao patrimônio, não em valor absoluto. Quando seu patrimônio cresce suficientemente, cada aporte vai significar um percentual pequeno do patrimônio e, portanto, não vai impactar tanto a diversificação. Isso independe se você aporta 100, 1000 ou 100.000 por mês. 

É como eu disse, é praticamente impossível manter a carteira toda bem diversificada o tempo todo. No início, isso é sempre impossível porque cada aporte vai sempre representar uma porcentagem enorme do patrimônio (o primeiro representa 100%, o segundo 50%, assim por diante, ignorando oscilação da cotação). Depois isso passa a ser possível teoricamente, mas difícil na prática porque seu aporte passa a impactar menos o patrimônio que a variação da cotação e alguns ativos tendem a ter retorno muito maior que outro.

Só que, no início, essa é uma preocupação desnecessária porque seu patrimônio é pequeno (para seu aporte) e a diversificação não é tão importante ainda. E depois, quando o patrimônio cresceu, essa preocupação vai te fazer querer vender as ações que subiram mais do que as outras. Ou seja, de um jeito ou de outro, não é pra pensar nisso. 

Um exemplo pra ilustrar. Suponha que você aporte 1000 por mês e, após alguns anos, seu patrimônio seja de 1 milhão. Suponha que seu objetivo na carteira tá bem diversificado e ela tenha 100 ativos, com percentual igual (1% do total em cada). 

Você vai notar que, embora o total da carteira seja 1 milhão, é muito difícil que cada ativo tenha 10 mil. Provavelmente vai ter ativo com 40 mil, ativo com 2 mil, etc. Só que seu aporte é de apenas 1 mil por mês, isso é 0,1% do seu patrimônio atual. Ou seja, pra rebalancear com aportes, você precisaria aportar nos ativos que tão pra trás (coisa que o BS já indica fazer) e mesmo assim provavelmente seriam vários aportes até conseguir equilibrar. Anos de aportes. E isso se os ativos lá da frente não continuarem correndo disparados, o que sempre pode acontecer.

É exatamente nesse momento que a sardinhice de vender começa a coçar. Isso e a outra, que é de burlar o BS e começar a mudar os objetivos na carteira pra tudo "se encaixar". E tudo nasce dessa preocupação com "aportar demais". Toda besteira nos investimentos nasce de alguma mentalidade errada que a gente cultivou, geralmente racionalizando que era certa.

Então meu conselho é matar esse mal pela raiz. 
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Gerenciando seu patrimonio: Vamos ver se vcs entendem porque voces estao cada dia mais burros - #29 de 42
CocaCola31  
em 11/12/2020 19:00
Vou contribuir aqui com a minha experiência:

 Comecei a investir em 2010. 
Aí fiz as sardinhices que todos fazem.

Primeiro mês na bolsa: +5%.
Aí você começa a fazer as planilhas, simulações com esses 5%, acha que perdeu todo o tempo da vida de não ter feito isso antes. Acha que descobriu o pote de ouro.

Segundo mês: -15%.
Aí vc quer recuperar, e começa a operar as opções.

Terceiro mês: -25%.
Aí comecei a estudar o Bastter.
Mas fiquei anotando tudo, todos dividendos; dividendos de 20 centavos, e confere se caiu, e reclama na corretora que atrasou 2 horas, que a Nota de corretagem tá errada.

Em 2018, resolvi comprar um apartamento. Peguei todo meu investimento e comprei.

Agora em 2020 já paguei todas as dívidas e retomei os investimentos.

Aí parei, olhei pra trás, vi todo o tempo que eu perdia registrando tudo em planilha e vi que NÃO SERVIU PRA ABSOLUTAMENTE NADA!!!!!

Agora malemá entro aqui no site.
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Gerenciando seu patrimonio: Vamos ver se vcs entendem porque voces estao cada dia mais burros - #30 de 42
Bastter  
em 11/12/2020 19:16
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Gerenciando seu patrimonio: Vamos ver se vcs entendem porque voces estao cada dia mais burros - #31 de 42
vinte2  
em 12/12/2020 09:36
"poxa vida, agora que vc fala isso?" kkkk
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Gerenciando seu patrimonio: Vamos ver se vcs entendem porque voces estao cada dia mais burros - #32 de 42
TMTR  
em 15/12/2020 20:43
quando o BS me manda aportar em classe de ativos que já invisto há muito tempo e que já estou diversificado, aporto em um ou dois ativos.

quando comecei a aportar em REITs e Stocks, eu dividia em mais ativos: entre cinco e dez simultaneamente, mas sem perder muito tempo (até pela qualidade dos Stocks e REITs disponíveis).

agora que já estou bem mais diversificado aqui, a tendência tem sido reduzir o número de ativos e creio que vou ficar num ou dois ativos por mês em breve.
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Gerenciando seu patrimonio: Vamos ver se vcs entendem porque voces estao cada dia mais burros - #33 de 42
Bastter  
em 15/12/2020 22:18
@TMTR3 ok mas isso q vc fez eh totalmente inutil

e nao ter estudado os FAQs


#PAS > FAQ > Vou levar meses para comprar os ativos do Bastter System!
#PAS > FAQ > Gerenciando seu patrimônio
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Gerenciando seu patrimonio: Vamos ver se vcs entendem porque voces estao cada dia mais burros - #34 de 42
TMTR  
em 15/12/2020 22:27
@Bastter

concordo e aceito a crítica.

fiz isso porque me conheço e apenas quis reduzir minha ansiedade de ter que esperar 5 anos pra ver a carteira de REITs e stocks consolidada.

sei que no longo prazo isso não faz diferença, mas se me ajudou a ficar mais focado no trabalho e na vida pessoal do que ficar ansioso pra chegar logo o momento de comprar Microsoft ou Tesla ou Adobe ou LMT, porque esse mês fui de Apple.

enfim, foi a minha maneira de adaptar a Cleiton pras minhas idiossincrasias.
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Gerenciando seu patrimonio: Vamos ver se vcs entendem porque voces estao cada dia mais burros - #35 de 42
Bastter  
em 15/12/2020 23:52
@TMTR3 ok aceito suas justificativas
e nao acho erradas
nos seromandos somos complicados mesmo
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Gerenciando seu patrimonio: Vamos ver se vcs entendem porque voces estao cada dia mais burros - #36 de 42
Dezdol  
em 16/12/2020 08:22
Eu sempre acho que sei pouco sobre minhas ações, mas cada vez mais entendo que é melhor assim. Viva a bastter.com...
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Gerenciando seu patrimonio: Vamos ver se vcs entendem porque voces estao cada dia mais burros - #37 de 42
truthhunter  
em 16/12/2020 17:14
Gostei do "tanto faz desde que tenha valor". O bom senso é diversificar, PAS, pronto .

Por isso que o sujeito só fez poupança e imóveis e ficou independente. O processo de aporte e tempo em valor com bom senso são de longe o que mais importa. Manter o método e não a emoção idem, o resto vai ao gosto do freguês... danesse a porcentagem (com bom senso claro) e isso e aquilo. Segue a vida, importa investir no que se conhece e que se tem pas
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Gerenciando seu patrimonio: Vamos ver se vcs entendem porque voces estao cada dia mais burros - #38 de 42
ChihuehueBR  
em 16/12/2020 23:03
@CocaCola31 cara, tô numa situação semelhante... gastei um tempão por vários anos estudando, fazendo sardinhice, acabei desfazendo tudo para comprar um apto para morar.... a gente percebe o tanto de tempo que perde achando que vai enxergar mais que todo mundo
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Gerenciando seu patrimonio: Vamos ver se vcs entendem porque voces estao cada dia mais burros - #39 de 42
Neck666  
em 26/12/2020 21:02
Eu já faço isso, junto tudo no mês e faço apenas um ou dois aportes equilibrando a carteira na compra. A única excessão são os dividendos das stocks que caem na corretora pra não precisar sacar todo mês pagando spread. Elas ficam na conta da corretora pra somar apenas quando for mês de aporte em stocks. 
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Gerenciando seu patrimonio: Vamos ver se vcs entendem porque voces estao cada dia mais burros - #40 de 42
tesla81  
em 13/10/2021 16:02
Impossível passar por um tópico como esse e não tirar ele da poeira kkkk
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Gerenciando seu patrimonio: Vamos ver se vcs entendem porque voces estao cada dia mais burros - #41 de 42
TodoJaiminho  
em 13/10/2021 18:08
eu tõ cada vez controlando menos.
Antes eu anotava o centavinho do centavinho de qualquer gasto.
Agora já simplifiquei muito. Mas ainda tenho um caminho pra andar
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Gerenciando seu patrimonio: Vamos ver se vcs entendem porque voces estao cada dia mais burros - #42 de 42

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