Aswath Damodaran até ele, falando que valuation não serve mais

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Bastter  
em 03/01/21 8:37
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Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
oxe  
em 03/01/2021 09:30
Ele já vinha dando sinais. Lembro uma entrevista com ele postada aqui acho que pelo Masamune, faz uns anos, em que ele já tinha uma visão mais crítica da eficácia do que chamamos aqui de trade de valor.

A característica da pessoa realmente inteligente é ser capaz de mudar de opinião em face de evidências contrárias, mesmo em coisas que são importantes para a pessoa. E Damodaran é brilhante. 
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MarkFord  
em 03/01/2021 09:37
Como o retorno do mercado acionário está submetido à Lei de Potência (80-20), quase nada é precificado com precisão pelo mercado.
Quem comprou AAPL, TSCO, MNST, ROST etc há vinte anos, ou quinze, comprou MUITO barato, ainda que o valuation eventualmente sugerisse o contrário. Ou seja, as métricas utilizadas para precificar ações não funcionam, sobretudo em relação às empresas de alto desempenho (qualidade não é quantificável).




Invest in the best (no compromise) | Quality Share Surfer

The Capitalism Distribution: Fat Tails in Action | Meb Faber Research - Stock Market and Investing Blog

https://seekingalpha.com/article/4352387-art-of-not-selling



Atualização até 7 de dezembro de 2019.
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Bastter  
em 03/01/2021 10:00
as vezes eu acho q estas coisas podem ter funcionado de alguma forma para alguns fora de serie quando a informação levava dias tipo anos 40/50

hoje com informação levando menos de um segundo
acho quase impossivel
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MarkFord  
em 03/01/2021 10:13
Same for Ben Graham. The postscript of the Intelligent Investor discusses a “partnership’s investment” in one stock, Geico:


The aggregate of profits accruing from this single investment decision far exceeded the sum of all the others realized through 20 years of wide-ranging operations in the partners’ specialized fields, involving much investigation, endless pondering, and countless individual decisions.


The partnership was Graham’s own. Long tails, everywhere.

Tails, You Win · Collaborative Fund


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Charlito  
em 03/01/2021 10:29
Trecho do texto 
Invest in the best (no compromise) | Quality Share Surfer

"One thing most long term winners will have in common is that they don’t often look cheap."

Fez lembrar os insights aqui de "Tá caro.."
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truthhunter  
em 03/01/2021 11:42
Vai sobrar só analise qualitativa pra mais gente cada vez mais... espera-se, para o bem dos que estudarem
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Shiryu55  
em 03/01/2021 12:14

E, el Ôxe já falou rsrs
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Pai_Naldo  
em 03/01/2021 13:26
Enquanto isso, o Enzo Trêider lê (quando lê) o livro de valuation do Damodaran e o Investidor Inteligente do Graham e acha que consegue bater o mercado e dizer o preço justo de um ativo.


Um brinde à sua inocênciaOrigem do Selo
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AuditorDoJazz  
em 03/01/2021 14:44
Resumo: só importa uma coisa e mais NADA: se a empresa, HOJE, é boa. Leia-se: se entrega lucros consistentes há vários anos. Nada, absolutamente nada, a mais, importa. E a tentativa de buscar qualquer outra coisa vai conduzir ao ferro. 
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deckard  
em 03/01/2021 15:30
Há uma excelente palestra do Damodaran, creio que foi para funcionários da Google, em que ele já dava pistas de que ele estava indo nessa direção de dar menos valor ao valuation (pun intended). Após fazer uma avaliação do Uber e Ferrari, há um momento marcante no qual ele diz algo mais ou menos assim:

"Faço valuation porque gosto, acho lúdico, mas quem fizer tem de estar preparando para aceitar que pode ter resultados inferiores àquele amigo que não faz valuation nenhum."

Dito com outras palavras: valuation é perda de tempo para o pequeno investidor.
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senesino  
em 03/01/2021 16:06
@deckard ,não é só para o amador que não serve mais essa forma.
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Overrun3965  
em 03/01/2021 18:32
O que o Damodaran vem dizendo é que o jeito antigo de fazer valuation não serve mais. O que serve é uma jeito novo, que ele ensina no livro dele, obviamente. Inclusive na palestra do Google citada acima ele ensina como é. Primeiro a narrativa, depois os números.
Continua sendo bullshit.
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brunormen  
em 05/01/2021 07:34
Acredito ser bem claro que o valuation não compensa para o investidor comum. Pra quem tem um grande volume pra gerir e um bando analistas setoriais, ainda faz parte do processo
de análise como um todo. Juntamente com fronteira eficiente, correlação negativa de ativos, diversificação, uso de indicadores de desempenho...enfim todo o ferramental de gestão de portfólio. E mesmo assim no final apenas 20% dos gestores vão bater o índice e o resto vai levar ferro. Agora em relação ao Enzo Treider, ninguém que joga bola na várzea acha que vai jogar na champions mas o cara compra um curso de 1000 reais no YouTube e acha que vai ser melhor que 80% de todo o mercado financeiro. Impressionante como o ser humano supervaloriza sua capacidade intelectual. Talvez por isso o mote seja o clássico você é burro, aceitando isso é menos burro...
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woodyni  
em 05/01/2021 16:45
Interessante a posição dele de assumir uma mudança com o passar do tempo.

Daqui a pouco alguns seguidores dele vão dizer que ele está errado kkk
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wilson_20  
em 06/01/2021 08:34
Valuation pode ser útil para fins profissionais em situações específicas. Para pequeno investidor, esquece que existe
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oliveiraphm  
em 06/01/2021 10:23
@wilson_20, exatamente. Se você é responsável pela área de M&A de uma empresa que adquirirá outra empresa e o CEO te pergunta o preço da empresa alvo, você provavelmente usará Valuation para dar seu parecer. 


Para acúmulo de patrimônio, o que funciona é a Cleiton.
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Pilgrin  
em 06/01/2021 12:06
Pra vc ver, os caras mudam de ideia e as pessoas continuam citando o que eles escreveram 20/30 anos atrás para justificar suas decisões de investimento.
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Eddie_Brock  
em 06/01/2021 23:18
Valuation não é um fim mas pode ser apenas mais uma ferramenta (cara, distorcida, complexa, cada dia pior, inviável ao pequeno investidor).

 

Se quer ''perder tempo'', melhor que valuation é conhecer o case das empresas, como elas fazem dinheiro, governança. Muito daquilo o que foi largamente estudado por 20-30 anos com artigos e prova que funciona (funcionou) em finanças, já está ultrapassado. Salvaria por exemplo, Taleb, algo do Buffet, muito pouco do Graham (parte defensiva apenas), Fischer e certamente o Siegel. 
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