Privacidade para consultas

Tecnologia
Bastter  
em 25/06/23 9:35

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
rafelos  
em 14/01/2021 10:03
Telegram ou Signal.
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Privacidade para consultas - #1 de 41
Xploid  
em 14/01/2021 10:06
Acho que é muito histerismo.
Vai tudo acabar na mesma coisa.
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Privacidade para consultas - #2 de 41
Redneck  
em 14/01/2021 10:06
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Privacidade para consultas - #3 de 41
Wickbold_Vaporub  
em 14/01/2021 10:12
É isso mesmo. A criptografia de ponta a ponta é bem segura, inclusive para chamadas de voz e vídeo. Whatsapp, telegram e skype adotam a tecnologia, então nesse ponto tanto faz. A única forma de vazar essas conversas é por descuido humano (perda de celular, ausência de dupla verificação, engenharia sONcial etc.). 

 

Como isso não depende só dele, mas também do cuidado do paciente com os seus dados, não dá pra garantir nada.

 

Então:

1. o app é seguro.

2. as pessoas, não.


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Privacidade para consultas - #4 de 41
Giovanni  
em 14/01/2021 10:14
Já pegam todos seus dados pelos apps, só estão pedindo seu consentimento agora que isso está se tornando de conhecimento público

Então acho que para fins de exercer a profissão não faça mta diferença

Para fins de cometer algum crime, coisa ilegal e tal aí a questão seria diferente
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Privacidade para consultas - #5 de 41
Paulo  
em 14/01/2021 10:19
Quem determina isso é o Conselho da profissão.
Sem saber qual a profissão não tenho como buscar a regulação específica para saber qual tipo de criptografia ou tipo de atendimento é exigido e quais as ferramentas adequadas.

E na prática não adianta atender uma pessoa num programa que ela não consegue ou não quer usar.
Se o paciente tem a pira da privacidade eu me adapto ao que ele se sente seguro, mas o inverso é muito difícil.

Já adianto que as maiores brechas de privacidade em atendimento online são: porta, janela e parede.
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Privacidade para consultas - #6 de 41
Dino2021  
em 14/01/2021 10:22
Em razão do meu trabalho precisei ler os termos de privacidade do Whatsapp.

O que ficou claro para mim é a obscuridade e, eventualmente, até incoerências e contradições do quê será utilizado e até onde poderá ser compartilhado.

"Melhoria de experiência do usuário". É uma frase típica que nada diz.

Ou seja, não dá para saber.

Realmente não existe mais privacidade.

Ou seja, quem por razões legais ou econômicas não pode revelar nada (investigações ou segredos industriais, ou sei lá), talvez deva prestar atenção.

O usuário comum que não faz nada demais, talvez seja uma discussão meio inútil.

Afinal, acham que a galera lá tá se importando com o que você pensa? Eles vão fazer de qualquer jeito...
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Privacidade para consultas - #7 de 41
rouxinol  
em 14/01/2021 10:23
Eu acredito que tem que deixar claro que o seu familiar controla a segurança do equipamento dele, da casa dele, do consultório dele e que ele nao grava consultas (algo que nenhum aplicativo tem como saber) e que a transmissão de video, audio e mensagens sao criptografadas antes de passarem pelas vias da internet e que isso é bem seguro e extremamente difícil de quebrar. Vários pedidos judiciais em face do whatsapp para quebrar conversas no Brasil e no mundo restaram em nada e nao quebraram a criptografia, só dá pra recuperar, pelo que se sabe, se o usuário fizer backup das conversas e baixar tais conversas em outro dispositivo com o mesmo numero de chip de celular - mais ou menos como fizeram com o aplicativo telegram de autoridades que informaram o código sms recebido para instalação  a hackers e eles baixaram todas as mensagens. Esse vazamento nada tem a ver com segurança das informações trocadas e sim com fragilidade e ingenuidade do usuário.Nesse e em praticamente todos os casos de vazamento de mensagens o elo fraco das informações trocadas é sempre o usuário pouco habilidoso ou pouco cuidadoso com suas informações pessoais no próprio dispositivo ou fornecendo esses dados a sites nao seguros ou a terceiros sem confirmar o que estavam fazendo. A nova politica só vai deixar claro o que ja acontece: o facebook vai saber seu telefone pois vc instalou o aplicativo para aquele  numero e tem acesso a seus contatos, sua localização mas nao tem acesso a informações trocadas propriamente ditas ou escritas.
https://www.whatsapp.com/legal/updates/privacy-policy
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Privacidade para consultas - #8 de 41
Homer_J  
em 14/01/2021 10:25
O barulho recente sobre privacidade no WA é por causa do compartilhamento de dados com o FB, mas que eles não podem ter acesso ao conteúdo que passa pelos seus servidores acredita quem quer.

 

O Signal é de código aberto e tem a opção de chamada de vídeo. Pode ser uma alternativa, se a pessoa está preocupada.

 

Além do mais, essa questão de privacidade é mais no aspecto de big data. É mais pra vender pra grandes planos de saúde um banco de dados onde diz que em uma chamada do telefone X foi dita repetidamente a palavra 'próstata', por exemplo. Não tem ninguém lá ouvindo pra contar pros seus amigos que você acha que pode ter pegado sífilis no carnaval (isso na época que existia sífilis e existia carnaval), que me parece ser a preocupação da maioria das pessoas - as suas pequenas vergonhas.
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Privacidade para consultas - #9 de 41
Paulo  
em 14/01/2021 10:31
Para quem está recomendando programa X ou Y.
Na prática, quem determina isso é o Conselho.
Se por uma idiotice qualquer o Conselho escreveu na regulação algo que exclui o programa mais seguro tecnicamente falando acabou a conversa. Não pode usar o programa.

Então tem que ver o que a regulamentação diz que é seguro para só depois ver quais ferramentas são adequadas.
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Privacidade para consultas - #10 de 41
Bastter  
em 14/01/2021 10:31
sim, por isso q eu disse q to cagando para privacidade
pq ninguem ta preocupado com a minha vida

mas a questao como era de trabalho eu coloquei aqui
e ja conclui o q eu achava antes
nao mudou nada
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Privacidade para consultas - #11 de 41
Churchill85  
em 14/01/2021 10:32
@Homer_J pode ser que a maioria das pessoas que iam na antiga festa chamada carnaval, há certo tempo extinta de nossa sociedade, hoje lembrada apenas através de vídeos e contos, a preocupação de vazamento de informações sobre DST.

Mas talvez para alguns poucos exista interesse em preservação da liberdade e privacidade individual, escrita em um papel bem antigo, hj também muito esquecido.
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Privacidade para consultas - #12 de 41
V.Andolini  
em 14/01/2021 10:33
Quando o Facebook comprou o WA havia algumas regrinhas que eles (FB) deveriam seguir, e essas regrinhas perderão a validade agora. 

Na prática, o WA passará a coletar os mesmos dados que todos já entregamos normalmente ao interagir com Facebook, Instagram, redes similares e certos sites. Essa corrida para ir ao Telegram, Signal e outros não tem muito sentido. As pessoas, em geral, estão achando que as conversas passarão agora por algum processo de escrutínio.

Porém, a comunicação em si é criptografada. Isso é melhor explicado aqui:

https://faq.whatsapp.com/general/security-and-privacy/end-to-end-encryption 

Mas como o próprio FAQ alerta, as pessoas podem tirar fotos da tela, gravar as conversas, e por sua própria conta, divulgar isso em outros canais, ou eventualmente terem essas conversas vazadas por terceiros, como no caso de um roubo de celular mal protegido, uma eventual clonagem de conta etc. 

Em consultas médicas eu acho que é menos provável que ocorram problemas. Já para psicólogos, por exemplo, uma melhor avaliação do uso desse método talvez seja necessária, não pelas novas regras de agora do WA, mas pelas possibilidades de vazamento intrínsecas a essas mídias.

Conforme o @anxty mencionou, acho que vale uma consulta ao Conselho envolvido.
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Privacidade para consultas - #13 de 41
Beckenbauer  
em 14/01/2021 10:39
@Homer_J exato, tambem concordo, ninguém vai saber da sua conversa constrangedora. Mas acho que é até pior. Vender para uma seguradora a informação que sua linha fala repetidamente sobre determinado problema de saúde, pode fazer até com que o plano te ofereça preços mais caros, ou até te recuse a depender da doença. Afinal, isso ja é feito mesmo sem esses dados do WhatsApp.
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Privacidade para consultas - #14 de 41
Paulo  
em 14/01/2021 10:39
@V.Andolini 99% desses problemas já existiam no atendimento presencial.
Não são problemas de quem presta o serviço.
Eu não tenho como vistoriar os pacientes nem vou pedir para eles desligarem o celular na consulta para evitar que gravem.
Eu não posso gravar. Eu não posso tirar foto, eu não posso divulgar os dados dela.
Se a pessoa faz tá fora do meu controle e fora das regulamentações.

Os profissionais tem que manter a confidencialidade dos dados, e cada Conselho tem suas normativas sobre isso.
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Privacidade para consultas - #15 de 41
Stoic  
em 14/01/2021 10:43
Não usa nenhuma delas. Teleconsulta tem que ser feita em plataformas que seguem diretrizes de LGPD características da área. E a consulta deve ser registrada em prontuário para posteriormente o atendimento físico ser realizado se necessário. 

Tem várias plataformas possíveis como doctoralia e umas até gratuitas como o imedicina. 
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Privacidade para consultas - #16 de 41
V.Andolini  
em 14/01/2021 10:49
@anxty Bom ponto.

Na prática talvez essa nova realidade (atendimento por WA, por ex.) demande mais cuidados por parte dos clientes mesmo, antes de mais nada.

Por exemplo: se no consultório uma pessoa comenta que está pensando em separação, e ninguém está gravando nada, não tem como o tema vazar a menos que alguém deliberadamente conte. 

Se esse atendimento ocorre por troca de mensagens via WA, por ex., o cônjuge pode ver aquela notificação marota chegando na hora errada, ou acabar fuçando onde não deve, o que já é uma invasão de privacidade também.

Mas isso realmente não parece ser um problema de quem atende, e sim de quem é atendido.

Grosso modo, seria o mesmo que o cliente reclamar para o banco que sua conta foi roubada, sendo que o próprio cliente forneceu a conta e a senha para terceiros.

É por aí?
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Privacidade para consultas - #17 de 41
Paulo  
em 14/01/2021 10:57
@V.Andolini por aí...
Eu posso orientar o máximo possível da importância do sigilo, mas como eu seria capaz de evitar que o paciente grave a sessão com outro aparelho fora do meu ângulo de visão?
Como eu evito um marido que invadiu o aparelho da esposa e fica com o microfone aberto.
Essas questões não são relativas aos profissionais. Vão para a esfera civil ou penal.

O Conselho tem normas para as ações dos profissionais. Os profissionais devem agir de forma x nas situações Z.
O Conselho não tem poder legal para estabelecer conduta para os pacientes. O poder deles só diz respeito aos profissionais.
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Privacidade para consultas - #18 de 41
Paulo  
em 14/01/2021 11:09
@Stoic o doctoralia usa o hangout. 
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Privacidade para consultas - #19 de 41
AlienTrader  
em 14/01/2021 11:26
O dono "dos parquinhos" tampa câmera e microfone há muito tempo...

E fica o pessoal preocupado que vai perder privacidade essa altura do campeonato...

Rapaz, já perdeu há muito tempo com seu amiguinho celular no bolso, na mão e etc... pra lá e pra cá...

 


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Privacidade para consultas - #20 de 41
MAT3  
em 14/01/2021 11:49
O que acho absurdo nisso tudo é pessoal usar um app de graça e ficar cobrando privacidade/segurança... E acreditar realmente que uma empresa privada tem que oferecer isso pq tem que te respeitar... Todo mundo já sabe: se vc não paga o produto é vc.
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Privacidade para consultas - #21 de 41
Bastter  
em 14/01/2021 12:00
@Stoic em medicina sim
em psicologia nao sei se a regra eh essa
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Privacidade para consultas - #22 de 41
jros  
em 14/01/2021 12:09
Eu curti, a alexa curtiu, meu smartwatch curtiu, o google curtiu, o siri curtiu, todo nos curtimos esse post
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Privacidade para consultas - #23 de 41
AAC94  
em 14/01/2021 12:44
Uma manada essa semana preocupada com privacidade de um app de conversa sendo que:
- clicam em links suspeitos
- abrem aquele e-mail suspeito
- instalam programas suspeitos
- abrem app de corretorazinha em wifi público 
- trabalham em 'coworking' no mesmo wifi que um possível hacker 
- fazem reuniões com clientes em 'cafés' e digitam login e senha de algum sistema perto de um monte de gente
- instalam app que modifica o rosto ao tirar uma foto 
- etc
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Privacidade para consultas - #24 de 41
Bastter  
em 14/01/2021 12:51
@AAC94 eu escrevi la em cima

1 - to cagando para privacidade
2 - nao existe privacidade mais

fiz a consulta pq me pediram por motivos profissionais
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Privacidade para consultas - #25 de 41
AAC94  
em 14/01/2021 12:59
@Bastter
Eu sei
Estou falando de uma manada essa semana q ficou com isso de privacidade em app de conversa

Inclusive tu leu minha mente
Pq hoje farei minha primeira consulta online
hehehehe
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Privacidade para consultas - #26 de 41
SOD  
em 14/01/2021 13:04
Ligação por vídeo ou áudio feita por whatsapp é a forma mais difícil de rastrear. 

A polícia não consegue rastrear.

Não é que não tenha como. É bem mais difícil.

E para evitar clone do whatsapp a dupla verificação é a melhor.
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Privacidade para consultas - #27 de 41
laotzu  
em 14/01/2021 14:08
Você percebe que está evoluindo quando não entende absolutamente mais NADA que a outra pessoa está dizendo....

Foi o que eu entendi desse post.

Obrigado pelo comentário do @stoic....
Se eu precisar algum dia reler alguma coisa para entender depois, eu volto aqui....
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Privacidade para consultas - #28 de 41
Abra  
em 15/01/2021 13:40
Já aviso logo que é piada, pra não perderem tempo.

 

 

MELHOR CAMPANHA DE MARKETING dos apps de chat, até agora.

 

 

Se tem preocupação com privacidade, o melhor é o Signal. E, tenho provas:

 



 

 

Fonte: https://twitter.com/Snowden/status/1347217810368442368
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Privacidade para consultas - #29 de 41
Catullus  
em 15/01/2021 14:59
@Abra mas, em teoria, o Signal é o melhor app mesmo.

Eles tentam criptografar absolutamente tudo, inclusive os metadados. Um tempo atrás eles implementaram a tecnologia sealed sender, que criptografa também a identificação do remetente da mensagem (sem deixar de autenticá-lo): os servidores do Signal sabem que a mensagem é pra você, têm meios de saber que a origem é legítima, mas não sabem quem mandou nem seu conteúdo.

Além de outras coisas: o app é de código aberto, mantido por uma organização sem fins lucrativos (não querem ganhar dinheiro com seus dados) financiada por doações e por bilionários comprometidos publicamente com questões relacionadas a privacidade e liberdade de expressão.
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Privacidade para consultas - #30 de 41
Bastter  
em 15/01/2021 15:03
nao adianta ser o melhor se ninguem ta la
o problema eh q ta todo mundo no ZAP
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Privacidade para consultas - #31 de 41
Catullus  
em 15/01/2021 15:10
@Bastter basta oferecer a alternativa ao paciente (desde que permitido pelo Conselho).
Quem se interessar, baixa e instala o app. Quem não quiser, usa o app que já tem.
Até porque também tem paciente que não quer ser obrigado a usar o zap para teleconsulta.
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Privacidade para consultas - #32 de 41
Bastter  
em 15/01/2021 15:17
@Catullus pois eh mas pelo q eu vi nao faz diferença nenhuma
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Privacidade para consultas - #33 de 41
Abra  
em 15/01/2021 15:25
@Catullus eu tô ligado que a especificação do Signal é bem interessante.

A graça é como o rapaz no Twitter o endossou.
Tá ligado que esse *é o Snowden*, né?
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Privacidade para consultas - #34 de 41
Catullus  
em 15/01/2021 15:46
@Abra tô ligado sim, aliás, até me surpreendeu que o Snowden tenha endossado o app.

Anos atrás ele disse que usa o Qubes OS, uma distro Linux que não é pra qualquer um, então não imaginei que ele fosse indicar um app tão fácil de usar quanto o Signal.

Mas é isso aí mesmo: em termos de privacidade, se tá bom pro Snowden, tá bom pra mim! kkk
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Privacidade para consultas - #35 de 41
ProfessorCarlosBruno  
em 16/01/2021 07:36
Um grande problema que tá acontecendo é SE O PACIENTE É ELE MESMO!

Como assim?
O Médico que atende por Telemedicina usa certificação digital nas plantaformas corretas (como o @Stoic falou).
Mas o paciente do outro lado pode ser outra pessoa.

Antes de perguntar por que outra pessoa se passar por outra: seres humanos... geralmente pra ter vantagens com laudos, atestados... Falsidade ideológica no presencial é mais raro. 
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Privacidade para consultas - #36 de 41
Bastter  
em 16/01/2021 10:37
@ProfessorCarlosBruno no caso de psicologos eh menos problematico pq normalmente sao os mesmos pacientes
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Privacidade para consultas - #37 de 41
Paulo  
em 16/01/2021 10:55
@Bastter psi não tem nenhum poder real na vida cotidiana.
Só vejo isso acontecendo se fosse alguém usando o plano de saúde de outra pessoa.

Psi não emite receita, atestado de psi não é válido para falta de trabalho, as avaliações psicológicas não são emergenciais.
Então não existe uma necessidade real para fraudar um atendimento psicológico.
Talvez uma declaração de comparecimento da consulta quando a pessoa sai do trabalho para ser atendida. Mas todo mundo aceita a foto. Mas é difícil fazer isso toda a semana numa rotina.
Não tem benefício nenhum para justificar a fraude.
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Privacidade para consultas - #38 de 41
Oldskater  
em 18/01/2021 07:19
Achei esse rápido da BBC explicando: 


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Privacidade para consultas - #39 de 41
Charlito  
em 25/06/2023 11:39

postado por @Abra em 15/01/2021 13:40

Já aviso logo que é piada, pra não perderem tempo.
MELHOR CAMPANHA DE MARKETING dos apps de chat, até agora.
Se tem preocupação com privacidade, o melhor é o Signal. E, tenho provas:


Fonte: https://twitter.com/Snowden/status/1347217810368442368

Acusado de espionagem. Por espionar uma agência de espionagem..rs

Estão querendo roubar da gente o título de país da piada pronta.

Help-nos Zé Simão!
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Privacidade para consultas - #40 de 41
PowerRanger  
em 25/06/2023 13:47
Teleconsulta em Medicina não pode ser realizada por rede sONcial. Existe uma resolução do CFM (Resolução nº 2.314/2022) que deve ser seguida. Termo de consentimento precisa ser assinado pelo paciente antes. A consulta deve ser registrada em prontuário eletrônico digital integrado ou físico. Não precisa ser gravada, mas, caso seja, o profissional/ instituição deve deixar claro e é o responsável pelo armazenamento dos dados.
Telemedicina é um método.
A confidencialidade e sigilo continuam sendo pilares. 
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Privacidade para consultas - #41 de 41

Notificar 1º comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei

Você está em Tecnologia > Privacidade para consultas
por Bastter em 25/06/2023 09:35

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