Condroitina e glicosamina, você toma?

Saúde e Esportes
Gregorovich  
em 26/01/21 14:06

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Bastter  
em 26/01/2021 14:21
glicosamida nunca vi nada
mas condroitina discutem desde q eu comecei a fazer medicina ha mil anos
e nunca chegaram a conclusao de nada
as vezes o medico tb acaba passando pq o paciente enche o saco
ainda mais na epoca do google e do "tem um artigo q diz que..."
ja perdi paciente quando eu era clinico pq acabou a consulta e nao pedi nenhum exame e nem prescrevi nenhum remedio
mandei fazer coisas como esporte, se alimentar melhor, etc
as pessoas nao querem isso
nao to justificando os medicos e nem sei dizer no momeno se justifica ou nao passar isso
mas para ser bem atendido por um bom medico eh necessario tb ser um bom paciente


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Condroitina e glicosamina, você toma? - #1 de 34
nterra  
em 26/01/2021 14:28
Fiquei curiosa sobre o efeito placebo.  Funciona também com animais? Pergunto isso pq a minha mãe tem uma cadela (essa da minha foto do perfil) que tem problemas nas articulações,  vivia mancando e o veterinário passou condroitina. Desde então a cadela não manca mais, mas se a minha mãe deixa de dar o suplemento, ela acaba mancando um pouco.
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Condroitina e glicosamina, você toma? - #2 de 34
Gussts  
em 26/01/2021 14:37
Então...
Tive problemas de tendinite na parte interna do cotovelo direito durante um tempo.
Realmente é terrível. Epicondilite medial. Acho que é esse o nome.
O que o médico me passou na época foi que nem exame adiantava fazer porque não aparece nada. Que tendão quando inflama tem que esperar e pronto.
Eu achava que era por causa de jogar tenis. Mas, depois acabei descobrindo que eram alguns exercícios da musculação que causam uma pressão ali e tal. 
Mas até descobrir sofri pra caceta e tentei tomar esse composto. Pra mim não serviu pra nada, dinheiro jogado fora. 
Quando entendi o que poderia ser esperei um bom tempo pra desinflamar e voltei aos poucos e evitando alguns exercícios. Agora, depois de alguns bons meses pegando leve e acho que fortalecendo um pouco o próprio tendão (isso eu acho) já não dói tanto. Um pouco só. Parece que tá melhorando mesmo. 
Então, pra mim o que funcionou foi ir com calma, esfriar a cabeça (se vc pensa muito é pior) e estar sempre alerta. 
Acho que esse composto não funciona. 
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ez_  
em 26/01/2021 14:44
Já tomei por indicação de uma nutricionista. Nem sei se nutricionista pode prescrever isso. Mas acabei jogando boa parte fora quando decidi não tomar mais nada desses negócios.
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Condroitina e glicosamina, você toma? - #4 de 34
Gregorovich  
em 26/01/2021 14:57
@Bastter isso realmente acontece muito. Muitas das vezes o paciente não quer receber uma boa interveção, ele quer receber a que ele quer e pronto. Já falei sobre isso aqui, tratamento passivo cada vez mais fica pra trás e mostra que não tem bons resultados. Já perdi pacientes que não gostaram do atendimento pois não fiz o que queriam... Paciência, não dá para acertar todas! E legal que quando era médico incentivava os exercícios e tinha cautela com as prescrições de medicamentos!
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Condroitina e glicosamina, você toma? - #5 de 34
Gregorovich  
em 26/01/2021 15:00
@nterra sinceramente não sei como as pesquisas são feitas para os outros animais, tá aí uma boa pergunta! Também não sei se tem os mesmos resultados! Se tiver algum veterinário aqui, talvez possa esclarecer!
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Condroitina e glicosamina, você toma? - #6 de 34
extimido  
em 26/01/2021 15:01
meu pai tá com bastante dor nos joelhos, e diz que o médico falou que tá perdendo a cartilagem..
o problema é que agora ele decidiu "não fazer mais nada que envolva atividade física para preservar os joelhos".
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Condroitina e glicosamina, você toma? - #7 de 34
Gussts  
em 26/01/2021 15:04
Eu acho que é melhor falar a real pro cara.
Eu prefiro.
Gostei quando o médico falou: ta inflamado, tem que esperar.
Eu quero um médico, não um curandeiro. kkkk
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Condroitina e glicosamina, você toma? - #8 de 34
Arga.Brutus  
em 26/01/2021 15:06
Medicação amplamente difundida na população para tratamento doenças degenerativas articulares, mas com limitação extrema de comprovação de eficácia em estudos científicos, independente do desfecho analisado.

O mais bem desenhado que vi foi esse aí de 15 anos atrás (estudo de acesso gratuito
na rede), mas os resultados serviram
mais pra mostrar o poder do efeito placebo. Hehehe. 

Não deve ser substituir uma boa e supervisionada reabilitação fisioterápica, com ganho de amplitude de movimento articular, ganho massa muscular e proteções de proteção articular. Como controle de dor temporário, opções melhores existem, e devem ser orientadas em consultas individualizadas. 


Boa tarde a todos!

https://www.nejm.org/doi/10.1056/NEJMoa052771?url_ver=Z39.88-2003&rfr_id=ori%3Arid%3Acrossref.org&rfr_dat=cr_pub++0pubmed

 

 
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Condroitina e glicosamina, você toma? - #9 de 34
Matusalém  
em 26/01/2021 15:07
Patrão falou tudo

@nterra o efeito placebo pode estar em quem observa o resultado. Por isso os estudos são "duplo cego", ou seja, o paciente e quem observa o efeito não sabem se o que estão utilizando é placebo ou não. Existem até estudos "triplo cego", para que esse efeito seja mitigado.
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Condroitina e glicosamina, você toma? - #10 de 34
Gregorovich  
em 26/01/2021 15:10
@extimido bem difícil isso ein! Tente buscar a melhor forma para lidar com ele! Espero que consiga! 
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Condroitina e glicosamina, você toma? - #11 de 34
lightning_stroke  
em 26/01/2021 15:32
Caramba, meu ortopedista me receitou isso hoje, agora fiquei na duvida se tomo kkkk
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Fred-[k1d0t4]  
em 26/01/2021 15:50
Já tomei os dois (Condroitina e Glucosamina). Eu tenho uma condropatia patelar grau 4 e, há uns 10 anos atrás, fiz um tratamento por 6 meses para tentar tratar isso. Na época do tratamento eu senti uma melhora boa, mas quando acabou o tratamento, as minhas dores voltaram novamente. Parece que o remédio conseguiu regenerar um pouco a cartilagem, mas ao mesmo tempo ela continuava se desgastando com o movimento do dia a dia, então meio que ficou no zero a zero, a lesão não aumentava e nem diminuía O médico disse que não seria possível tomar esses remédios a vida toda e me indicou cirurgia.

Eu optei por tentar focar o tratamento mais em fortalecimento muscular específico para dar estabilidade para o joelho e me manter mais magro pra pesar menos para o joelho e deu um resultado muito bom, mas é óbvio que o problema ainda está aqui, só não sinto mais tanta dor. Agora na pandemia eu engordei e o meu joelho voltou a doer novamente, agora é voltar a ficar magro de novo e manter a perna bem firme e fortalecida porque cirurgia mesmo eu só faço se não houver outra opção...
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FlyCavok  
em 26/01/2021 16:09
Isso que vocês fazem de prescrever exercícios no lugar de porcaria de remédio é fantástico. Meu “causo”:

Sempre que chegava a 3 meses de academia eu desenvolvia uma lesão no antebraço.

Ia ao ortopedista que me passava anti-inflamatórios e descanso.

Ai era no mínimo 3 semanas pra voltar ao normal, só para 2 meses depois eu tá novamente machucado.

Um ortopedista me perguntou quantos dias eu ia à academia. 5 dias. Então ele disse que era “excesso de exercícios” e que eu deveria ir só 3 dias no máximo.

Sai meio puto dessa consulta, com a maldita receita do anti-inflamatório na mão.

Conversando com um amigo meu educador físico, ele examina meu braço e diz: cara isso aí tem jeito.


Ele me passa 1 exercício de bíceps específico para o meu problema, que eu deveria fazer só ele durante 2 semanas e depois mais 2 semanas junto com os exercícios normais 

NUNCA mais na vida eu tive esse problema. E olha que já faz mais de 5 anos isso e eu parei o tal exercício. Foi só 1 mês e pronto. 


Até hoje eu acho que o conhecimento tem que ser algo multidisciplinar. Todas as modalidades se ajudam.



A lição que eu aprendi foi: um exercício faz milagre 
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Condroitina e glicosamina, você toma? - #14 de 34
Mauro  
em 26/01/2021 16:14
@lightning_stroke

vc pode ate conversar com seu medico, mas sempre deve seguir o que ele te indica OU no minimo dizer a ele que nao esta seguindo.

mas eh so minha opiniao.
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Condroitina e glicosamina, você toma? - #15 de 34
Mauro  
em 26/01/2021 16:15
@nterra

esse Chat abaixo fala sobre Placebo.
mas so em humanos :)



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Condroitina e glicosamina, você toma? - #16 de 34
Mauro  
em 26/01/2021 16:17
@Gregorovich

Efeito Placebo opera milagres, hehehehe...
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Condroitina e glicosamina, você toma? - #17 de 34
tucupi  
em 26/01/2021 16:41
Quando eu comecei a correr há um tempo atrás fui acometido de uma lesão na púbis. Se manifestava com uma dor tenebrosa que irradiava para as pernas, virilha e testículo. Ficava literalmente "rendido". Fiz muita fisioterapia, andei em muitos médicos diferentes, até que um santo ortopedista receitou a bendita condroitina e glucosamina. Foi o remédio que me tirou da crise, que ajudou a superar a lesão. No meu caso fez toda a diferença. 
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Condroitina e glicosamina, você toma? - #18 de 34
Gregorovich  
em 26/01/2021 17:20
@lightning_stroke difícil....rs
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Condroitina e glicosamina, você toma? - #19 de 34
Gregorovich  
em 26/01/2021 17:21
@Mauro sim, o problema é que quando se trata de medicamentos ou outras intervenções mais sérias, os riscos são consideráveis e o custo-benefício muita das vezes não compensa 
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Condroitina e glicosamina, você toma? - #20 de 34
Gregorovich  
em 26/01/2021 17:25
@FlyCavok poucos medicamentos tem efeitos consideráveis para lesão de cartilagem ou articular, pouquíssimos mesmo. Muitos até pioram o desgaste. No longo prazo, o que tem ótimos resultados é fortalecimento adequado e mudança dos hábitos de vida!
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Condroitina e glicosamina, você toma? - #21 de 34
Gregorovich  
em 26/01/2021 17:27
Isso aí @Fred-[k1d0t4] ! Fortalecimento específico feito com um bom profissional e mudança dos hábitos de vida é o que mais demonstra resultado favorável no longo prazo! Cirurgia é o último dos recursos, muita das vezes não tendo grande diferença de desfecho clínico! 
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Condroitina e glicosamina, você toma? - #22 de 34
Mauro  
em 26/01/2021 17:52
@Gregorovich

sim, nao eh inócuo.

bem colocado que qqr químico ou procedimento pode não ter um bom desfecho.
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Condroitina e glicosamina, você toma? - #23 de 34
Bastter  
em 26/01/2021 18:50
@nterra em animais parece q o efeito eh maior do q em humanos
ao menos em estudos ha esta evidencia
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Condroitina e glicosamina, você toma? - #24 de 34
Bastter  
em 26/01/2021 18:52
@extimido ve se ele aceita nadar q nao traz impacto aos joelhos
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Condroitina e glicosamina, você toma? - #25 de 34
Bastter  
em 26/01/2021 18:56
@tucupi correlaçao nao implica causalidade
esta eh a forma principal q se enganam as pessoas
e q o leigo nao entende ciencia

tem X, tomou Y e X melhorou
na cabeça de todos foi por causa de Y
mas isso nao implica em nada ainda mais em uma pessoa
eu nao to dizendo q nao foi
mas q isso nao eh prova de nada

exemplo
dor de garganta
95% sao auto limitadas
ou seja melhoram sem tratamento
as pessoas tomam propolis e melhoram
ai acham q foi o propolis
mas iria melhorar sem o propolis

entao o seu exemplo me desculpe mas = nada

se quiser estudar mais sobre isso e aprender sobre a prova cientifica
e ver q esta relação q vc citou = nada
Karl Popper e os Buchettis - Saúde & Esportes - Bastter.com
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Condroitina e glicosamina, você toma? - #26 de 34
W.Churchill  
em 26/01/2021 20:11
@nterra como veterinário, respondo: não tem como ter efeito placebo em animais. Pra existir um efeito placebo, o paciente precisa saber que está tomando um remédio. Se for sem essa "consciência", então é mero acaso. O efeito placebo depende do paciente saber que está tomando remédio.
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Condroitina e glicosamina, você toma? - #27 de 34
Bastter  
em 26/01/2021 20:29
@sirwinston vc sabe falar sobre a condroitina em caes pq eu questionei um veterinario sobre isso e ele me disse q as evidencias eram mais fortes do q em seres humanos
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Condroitina e glicosamina, você toma? - #28 de 34
W.Churchill  
em 26/01/2021 20:51
Não sei, mas posso pesquisar. Só sei que anula o efeito placebo pois os cães não fazem ideia de nada. Então torna a pesquisa mais fácil de ser feita também
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Condroitina e glicosamina, você toma? - #29 de 34
W.Churchill  
em 26/01/2021 20:58
Bom, dei uma olhada rápida em alguns estudos e pelo visto não tem resultados consistentes. Enquanto alguns apresentam melhoras clínicas, outros apresentam aspectos radiográficos idênticos aos não tratados. Essa não é a minha área e por isso prefiro me limitar à apresentação destes estudos. 
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Condroitina e glicosamina, você toma? - #30 de 34
Bastter  
em 26/01/2021 22:34
@sirwinston obrigado
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Condroitina e glicosamina, você toma? - #31 de 34
Mauro  
em 27/01/2021 05:10
@sirwinston

boa.

faz todo sentido o individuo/animal ter que estar consciente que está tomando o remédio para poder ter efeito placebo.

senao nao tem a "sugestão".
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Condroitina e glicosamina, você toma? - #32 de 34
Bastter  
em 27/01/2021 09:02
@sirwinston mas em humanos se usa duplo cego q nem a cobaia nem quem ta anotando sabe se eh o remedio ou placebo

com caes quem ta tomando jah eh cego pq nao tem como o cao saber

mas quem ta anotando os resultados fica cego tb ou com caes nao precisa ja q o cao nunca vai saber?
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Condroitina e glicosamina, você toma? - #33 de 34
W.Churchill  
em 27/01/2021 09:49
Pelo que eu sei o teste cego é pra pessoa que cuida o animal não saber e o duplo-cego inclui a pessoa cuidando e o veterinário que tá avaliando. Mas eu lembro de terem falado sobre confusão com os termos por isso era importante especificar nos artigos
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Condroitina e glicosamina, você toma? - #34 de 34

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